パークホームズグランファーストってどうですか？その２

[購入検討中さん]

駅徒歩1分でイトーヨーカドーが隣にあるこちらの物件評判どうですか？
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8406/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス

[895: 物件比較中さん]

NHKニュース 2010/10/07

>>流通大手「セブン＆アイ・ホールディングス」は、傘下のスーパー「イトーヨーカ堂」の業績が振るわないことなどから、
>>今後２年間、不採算店舗を毎年６〜７店舗程度閉鎖していく方針を明らかにしました。
>>これは「セブン＆アイ」が、ことし８月の中間決算の会見で明らかにしたものです。
>>それによりますと、グループ傘下の「イトーヨーカ堂」は、専門店に押されて衣料品の販売が振るわなかったことなどから、
>>営業損益は３２億円の赤字と、上半期としては２年連続の赤字となりました。
>>こうしたことを受けてセブン＆アイは、イトーヨーカ堂の不採算店舗を、今年度中に６店閉鎖するほか、
>>少なくとも今後２年間は、毎年６〜７店を閉鎖する方針を明らかにしました。
>>一方、グループ全体の中間決算は、記録的な猛暑で飲み物の売り上げが大幅に伸びたことなどで、
>>コンビニエンスストア事業が好調だったことから、上半期としては２年ぶりの増収増益となりました。
>>セブン＆アイ・ホールディングスの村田紀敏社長は、記者会見で「課題となっているスーパー事業については、
>>不採算店舗の見直しとともに、衣料品改革を行うことで顧客を取り戻したい」と話しています。

だって…

[896: 匿名]

悲惨の臭いが　味の素も臭いし

[897: 匿名さん]

みなさん、異口同音に仰いますが、そんなに臭いんですか？
何の臭いですか？

[898: 匿名さん]

はっきり言って臭いはそんなにしないけど。
確かにヨーカ堂が無くなったら、ここって相当寂しい場所だな。

[899: 匿名]

臭いの話はいいよ

もうできっているからさ

[900: 匿名]

ヨーカドーもこちらの住民による売上増は期待しているでしょうから少なくとも入居開始までは持ちそう。
問題はその後ですよね。
コストコまとめ買い派が多いと、あっという間に撤退決定しそう。

[901: 匿名さん]

ヨーカドーの周辺はパークホームズはもちろん港町のタワーも控えてますからね。今後の人口増加が約束されているし大丈夫じゃないですかね。

[902: 匿名]

その通り。そんな店舗を撤退させる経営者はいない
くだらねー

[904: 匿名]

お買い得悲惨スレからのお客さんでしょ

[905: 匿名]

買えなくて残念ですね

[906: 契約済みさん]

でもさ。
冷静に考えて、万が一にもヨーカドーが撤退したらと思うと怖くない？
現実問題として、鈴木町の駅って周りに何もないっていうのも嘘や煽りではないし。

せめて駅前にコンビニや商店街的な小さな商店があれば良いと思うし、
普通は駅前ってそうゆうのってあるよね？
でもここってヨーカドー以外には何も無い。

まあ、ヨーカドーが撤退するって決まった訳ではないけど、
この先、ヨーカドーがずっと撤退しないって約束もない。

そうゆう意味でヨーカドーの話しは一理あると思うよ。
それをネガレスとか買えないネタミだと罵るのはどうだろう？

[907: 匿名]

もともと味の素用の駅なんだから、駅前が発展してないのは仕方がないのかね。
きっと、味～の構内は売店や食堂が充実しているんだろう。
大師駅前まで５分程度だし、万が一ヨーカドーがなくなっても、なんとかなると思う。
そりゃ、あった方がいいに決まってるけどさ。

[908: 匿名]

大師方面にはいかんだろ

川崎で買って帰る感じじゃね？川崎が近いけどスーパーの袋を下げて電車に乗るのは悲惨

[909: 匿名]

近くに伊勢町、旭町商店街がありますよ。

[910: 匿名さん]

それって近いの？

[911: 契約済みさん]

駅とは逆方向だし。
やっぱり駅前が拓けてないと…

[912: 匿名さん]

大師線沿線に住むことに抵抗はありませんか？
安いからと割り切ってしまえばそうでもないのかな。

[913: 匿名さん]

抵抗のない沿線ってどこ？

[914: 匿名]

”安い”って周辺マンションの価格からの判断？それともあなた収入からの判断？

同じ値段で川崎駅前の６０平米と大師線沿線で８０平米どちらがいいですか？

[915: 匿名さん]

要するに鶴見線の沿線に住んでいるのと変わらないわけだよね。
そういえば、川崎駅、鶴見駅のホームの感じまで似ているよな。

[916: 匿名]

要するに君、早く寝なさいよ

[917: 匿名さん]

ブックオフが店舗拡大で大正堂のあとに店を出すという事は社内の厳正な市場調査の結果、このエリアはこの先、数年間で人口増加、それに伴う需要が確実に見込めると踏んでの決断だと思います。その調査結果はそのまま、ヨーカードーの需要にも比例します。

港町タワーの1500戸は単純に計算しても5000人近い人口が一気に増える事になります。その際、本町のOKの規模だけでは間違いなくキャパオーバーになります。

港町タワーから一番近いスーパーはヨーカドーかOKで、それぞれ徒歩5分位です。

人口が増えず、需要が増える可能性のほとんどない郊外店舗は真っ先に閉鎖でしょうが、今後のこの周辺のマンション計画を考えたら、ここのヨーカドーを閉鎖するほど経営者は馬鹿ではないのでは…。

ここのマンションだけでもざっと1000人は人口が増えるし、目の前のメルシャンもいずれマンションになるでしょ。

確かに万一閉鎖になれば日常買い物で一々府中街道を渡る必要があるのでそれだけは勘弁ですね。

[918: 匿名]

川崎の60平米がいいに決まってるだろ

でも金はないけど4LDKがほしいって人はこんな辺鄙な場所を選ばざるをえんだろ

[919: 匿名]

60じゃﾃﾞｨﾝｸｽしか暮らせないだろ？

[920: 匿名さん]

>918
へんぴな場所ねぇ……

この辺りで嫌な事でもあったのか？

[921: 匿名さん]

こんな事を言うのもなんだけど
今日、店に人に聞いたらヨーカドーは本業の衣類品が振るわない店を閉店する意向らしいよ。
前の書き込みにも書いてあったけど。

そしてブックオフの進出は、ヨーカドーの衣類品の売り上げに打撃を与えてるって言ってました。
隣で中古を格安で売られると、更に衣類品が売れなくなるらしい。
実際、今日も衣類品売場はガラガラでした。

食料品の売り上げだけだとロスや利益率の関係で、全てのフロアを維持するには厳しいらしい。
やはり衣類品が奮わないとダメだそうです。

あとブックオフの交通渋滞も懸念していました。
駐車場も有料化して無断駐車の対策もしようと話しが出ているそうですが、車で来る人が減ると逆効果だし、苦労していると言っておりましたよ。

[922: 物件比較中さん]

ヨーカドーの業績不振はGMS（ゼネラルマーチャンダイズストア）の弱みが影響してるからね。
正直、食料品だけ需要が増えても、他で足を引っ張っていたら意味がない。
問題なのは、あの広大な敷地の売場や駐車場などの維持費・人件費などをトータルで考える事。
特に本業としている利益率が高い衣類品の売上の伸び悩みは致命的。
だからあれだけニュースになってるし、店舗閉鎖が相次いでいる。

あと、いくら個々の店舗が頑張っても、あれだけ本体の業績が悪化するとヨーカドーという組織自体も存続が危うくなる。
企業の行く末なんて誰も約束できない。

それに何よりも一番問題なのは、ヨーカドーの業績がどうというよりも、たった一つの企業が無くなる事でマンションの居住環境が一変してしまうという恐ろしさでは？

価格が安くて立地も最高との書き込みもあるが、果たして…

[923: 入居予定さん]

イトーヨーカドーって業績悪いの？
知らなかった。。。

[924: 匿名]

わざわざ調べての書き込み、ご苦労様です。

ヒマッスね

[927: 匿名さん]

悲惨かお買い得かは、その名の付いたスレでやって下さいね。
こちらは検討スレなので、いちいち煽りに来なくて結構ですよ。

[928: 入居予定さん]

できればブックオフより生活に密着した店舗が来て欲しかったですね。
テナント制で融通が利くような商業施設に新たにスーパーが出来ればベストだった。
せめてダイエーとかがもう一つあれば…

ヤマダ電機や大正堂も撤退しちゃったし。
ブックオフでもいいけど、べつにすぐ隣りじゃなくてもいいんですよね～

[930: 匿名さん]

ヤマダ電機や大正堂はマンション建設を知っていたはずですよね？
それでも撤退したって事ですよね？
経営者が馬鹿だったって事？

[931: 近所をよく知る人]

このスレでヨーカードー港町店の存続について正確な情報・見込みなんてないでしょう。
この建物の持ち主が外国のファンドなのかどうかもわからないし。
ただ、この物件はヨーカードーが近いと言うのがかなり大きな訴求点なわけで、
万が一ヨーカドーが撤退して、日常生活に縁遠い店とか趣味的な店
またはドンキホーテのような店になった場合、リスクが大きいと思うわけです。

[932: 匿名]

ヤマダはいるよ！

しかもヨーカ堂で十分よ

[934: 匿名]

>928さん
932さんが書いていますが、1階のヤマダ電機はそのままで、2階の大正堂跡にブックオフですよ。

[935: 匿名さん]

大正堂は根本的に会社が駄目でしょ。立地がどうこうではない。ニトリとかに客全部持ってかれてるからね。

ブックオフに衣類客を取られる話もあったけど、それは需要人口が今のまま変わらない場合ですね。

例えば港町タワーで5000人の人口が増えれても5000人全員がブックオフの衣類に行く訳じゃない。ブックオフに取られる割合は多くともブックオフ3500人、ヨーカドー1500人という割合なら、結局ヨーカドーからすれば1500人の需要が増えるという事だと思うのです。

[936: 匿名]

ヨーカ堂退去しないよ大丈夫です

客が取られるようなことかいてあったが、ブックオフとヨーカ堂の需要はそもそも違うから…（間違っても、肌着とか買わないでしょ）

古着を毛嫌いする人たちっていっぱいいるからね
むしろ集客力の増強という意味で、ヨーカ堂にもかなりの恩恵があると思うよ

ブックオフで衣料品買うという方は、よっぽどの古着好きだねw

[937: 匿名さん]

そんなに大丈夫！大丈夫！って皆で唱えてもね～
だからさ。
何度も指摘されてるけど、ヨーカドーがどうなるなんか誰も分からないし、そんなの問題じゃない。
要はたった一つのスーパーがあるかないかで大騒ぎするような環境が問題だってこと。
それほど何もないのだよ。ここの立地は。
現にちょっとヨーカドーの撤退について問われただけで、大丈夫！大丈夫！と大騒ぎ。
そんな立地を自ら選んでおいて、大騒ぎしてるから滑稽だね。

[938: 物件比較中さん]

「ヨーカ堂は絶対に無くならない！！！」
そう信じるしかないのです。

だってヨーカ堂しかないのですから…

[939: 匿名]

でも、ヨーカドーで衣料品買う！？

[940: 匿名さん]

滅多に買わない・・・売場もガラガラだし。
でも、新しいマンションが出来ると肌着が売れるらしいよ。
１５００人くらいが買いにくるんだって

[941: 匿名さん]

イトーヨーカドーで日用品買う？

[942: 匿名]

そういえば近くに小中学校がないけど、不便じゃないかな？

ちなみに小学生がいるのですが、川中島小になるのかな？地元の評判はいかがですか？

[943: 匿名さん]

そもそもヨーカドーが徒歩1分という超身近にあるから「無くなったら大変」みたいな話になってるだけで、スーパーまで5分10分歩くマンションなんてたくさんあるでしょ。川崎大師駅も徒歩7分な訳だし…。

無くなったら今より不便にはなるけど「問題視」するほどの事じゃないよ。駅は1分〜2分だし…。

それよりも今後も開発余地がたくさんあるエリアである事がポイントです。今より環境が悪くなる事は100%ないでしょうから。

周辺状況が良くなってから買うんじゃ遅いのだよ。ぐちぐち言う人は既に環境が整備されハイレベル価格に達した幸区の西口駅周辺で探せばえー。


ネガネガしてる人は10年後見てて下さい。よろしく。

[944: 匿名]

そもそも港町タワーって、需要あるの？

[945: 匿名さん]

>943

100%、今より環境が悪くならない？って言い切れるのかな？

用途地域が工業地域ってこと忘れてない？
どんな工場でも建てられる地域ですよ。それに学校、病院、ホテルなどは建てられませんよ。

開発余地がたくさんあるなら、尚更では？
周りが工場だらけになる可能性もあるってことで？

住宅地域と違って、工場地域は短いスパンで周りが大きく変わる可能性がありますし、
危険性、騒音、公害等の懸念される工場が近接する可能性ありますよ。

真横に、産廃施設ができるなんてこともありえる話では？

[946: 匿名さん]

ごもっとも。じゃあ99%にしとこう。

用途地域はずーっと前に設定されたもの。今、わざわざこの辺に工場もって来る企業ないよ。
産廃もね。っていゆうよりその発想は可能性0ではないけど時代を逆行してますね。川崎区の20年前の状況知ってますか？相当な数の工場、町工場なくなってます。これからもそれは続きます。大規模工場だったら郊外の方が固定資産税安いし、危険な工場ならわざわざ大反対される民家があるとこに作らないです。それは分かるでしょう？

また、学校も病院もホテルも近くにいらない。
あっでも時代はまた繰り返すって言葉もあるか…

[947: 匿名さん]

港町タワーの需要は値段次第。

[948: 匿名さん]

100％でも99％でもいいけど、そもそもよりによってそういう議論の対象になるようなところを選ぶという感覚が理解できない。

[949: 匿名さん]

学校も病院も要らないという感覚の人達ですからねぇ。
工場地帯でも大丈夫なのでしょう。

[950: 匿名さん]

>今、わざわざこの辺に工場もって来る企業ないよ。産廃もね。

でも1%は可能性があるんだよね。
万一、その1%になったら困るでしょう。
バクチのつもりならともかく、ほかにいくらでもマンションはあるわけでね、
多くの人は堅実な選択をしているということだよ。

[951: 匿名さん]

今、工場が少なくなっているからといって、
今後、このマンションが存続する間、ずっとその状態が続く補償があるのかなぁ。

946さんの持論は全く根拠がない、ただの理想であって、
用途地域の変更が無い限りリスクは続きますよ。

そもそも99%の根拠は？どういう計算をすると99%が出てくるのか、良くわかりません。
今後の数十年間、99%って言えるの？

[952: 近所をよく知る人]

なんか大変そうですねｗ

どんなリスクもゼロではないし、どんな予定も100％ではないよ。
そんなこと言い出したら、例の「大地震がきたとき、この辺は液状化～」
って話もでてくるし、考えればキリがない。

100なのか99なのかは知らないけど、このマンション周辺で、あとどこが
工場になっちゃうんですか？
味の素？既に工場ですよｗ

あえて言えばメルシャン？
これも可能性ゼロではないけど、多摩川沿いの工場跡地で、移転前よりも
エグイ工場ができた例ってあります？
殿町ですらそうはなってません。

現在～の日本の産業構造と川崎市の方針からして、この周辺に新たに
住環境に適さない工場を誘致するって、かなり考えにくいですよ。

仮に第一種低層住居地域だって、その気になれば用途地域なんて変えられちゃう
んだから、どのみち保証なんてないでしょう。

[953: 匿名]

ちなみにメルシャンは味の素グループ。
ここ鈴木町は、味の素のお膝元でございます。
工場ばかりでございます。

いいじゃないですか、どんな地域でも。
選んだ人は、全て受け入れられての購入なんでしょうから。
現に、順調に売れているようですし。

[954: 匿名さん]

>>951

あなたは妄想

[955: 匿名さん]

だから、なんでわざわざそんないわくつきの場所を選ばないといけないのか、理解できないってこと。
ここじゃなくたって、他にもいくらでもあるじゃない。

[956: 匿名]

>955
うざいな。
未来の事なんて誰も解りはしない。
誰もあなたに理解してもらおうなんて思ってないよ。

[957: 匿名さん]

現在～の日本の産業構造と川崎市の方針って、どんな方針ですか？

用途地域って変えられちゃうですか？
どうやって？　具体的な例を教えてください。

この地域に興味あるので、参考までに。

[958: 匿名]

金はないけど川崎区がいいってなるとここしかないんですよ

[959: 匿名さん]

そう。
そう言ってくれると理解できるわけです。

[961: 近所をよく知る人]

日本としても川崎としても、単純な製造業をがんばっていく
時代じゃないってことですよ。

【日本の産業構造】
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004660/index.html

【川崎市の方針】
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/tamariver/ta...

[962: 匿名さん]

残り6戸になりましたね。

[963: 匿名]

完売間近となり、このスレもいよいよ終わりが近いですね。
A棟の竣工までまだ一年以上期間がありますが、既に残り3戸となり販売については好調でしたね
立地のことなどいろいろ意見がありましたが、価格の魅力が大きかったのでしょう

この物件は購入には至りませんでしたが、今後この付近がどのようになっていくのかみていきたいと思います。

いままで情報をくださったみなさまありがとうございました。

[964: 匿名さん]

だい大師駅前にもパークホームズ出来るみたい。こっちが本格か。まだまだ出来る大師線沿い。運行もっと増えんかね。。。

[965: 匿名さん]

950

予想通りの反応ですね。

のこり1%の可能性について反応してるようなので、第一種低層住居専用地域と言えども、宅地である以上、日本全国全ての場所でリスク0%の場所ないという事でよろしいですね？

用途地域を変更すればどこでも危険工場が建つ可能性は0%じゃないからね。

951
15年遡っても、このエリア、少なくとも半径1km圏内位で新たな工場が建設、移設された形跡はないよ。既にこの時点で0%。改築は別よ。あと10年経過しても状況は同じ。15年間0なんだから普通の人ならもう0だと考えるのではないでしょうか。計算は苦手なのでこれを真実と仮定してあとは勝手に計算して。それが80%でも50%でも構わないけど、計算方法なんてあるのかな？よく分かんないけど…


955
いわく？面白いね。
金がなくて川崎区が良くて駅徒歩5分圏内ならここしかない。それで勘弁して下さい。

その他、リスクを殊更過大に表現したい方がたくさんいますがもっとあればどうぞどうぞ。

ちなみに私はこのマンション買ってないので参考までに…

[966: 匿名]

契約者や購入予定者のポジスレじゃないので誰もネガスレしてくれないみたい。まっ面白くないもんね。それとも納得したのかな？

[967: 匿名]

レスだった

[968: 匿名]

質問なんですが…
音がうるさくても日当たりが良い部屋と音は静かでも日当たりが悪い部屋って長く住むのにどっちがストレス溜まりますかね？

[969: 匿名]

自分で考えて。

[970: 匿名]

人それぞれでしょうね。

[971: 匿名さん]

>>963
>>965
誰も聞いてないのに、「購入者じゃありませんよ」って念押しまでして…
そのくせネガレスに必死になって敵意剥き出し…
ご苦労様です。。。

[972: 匿名さん]

>あと10年経過しても状況は同じ。15年間0なんだから普通の人ならもう0だと考えるのではないでしょうか。

普通の人は考えませんよ。だって、世の中が15年前と今後の10年では、状況が全く異なり、
異なる前提条件での確率論を同じに語れません。
全く同じ状況であれば前の事象を論拠に推定は出来ると思いますが。
過去がそうだったから、今後も全く同じ（だって0%だから0%って言い切っているから）って、
そんな簡単な推論なら、ギャンブルで負ける人いないよね。
もしかして、釣られているのでしょうか。あまりにも幼稚な内容過ぎて。。。

>計算は苦手なのでこれを真実と仮定してあとは勝手に計算して。それが80%でも50%でも構わないけど、計算方法なんてあるのかな？よく分かんないけど

では、自分の出した99%っていう数字の計算式を教えてください。

[973: 匿名さん]

もういいから

仲良くしなさい

[974: マンション住民さん]

川崎区南部が気に入らない人は住まなくてよし！
古くからここに住んでいる人間から言わせてもらえば五月蝿い！
君たちがここを評価するのは五拾年早い

[975: 匿名さん]

間違いなく釣られています。

[976: 匿名さん]

971さん
972さん

もしかすると無茶な理論を展開して意図的に話を個人に向けようとしてるのかもしれませんね。

あまり相手にしない方がよろしいかと…

[977: 匿名さん]

皆さん、必死ですね！
要するに、鈴木町の駅前はコンビニも商店街も何もない立地だって事ですよね？
たった唯一のヨーカドーが利点だって事。
そのヨーカドーの将来を良しも悪しくも案じてもね～

それで納得して買ってる人がいるのだから、それはそれで良しとすればいいじゃん！
外野がいちいち目くじらをたてる必要もない。

あと、ここの購入者もこの何も無い立地を好立地などと誇張する必要もない。

[978: 匿名]

まあ、もうすぐ完売ですよ。

[979: 匿名さん]

そりゃあ、価格次第で完売しますわな（笑）

[980: 匿名さん]

人は人　我は我　されど仲良き

[981: 匿名]

972の方もよく食いつきますね。そんなの計算してだせる訳ないのに…。工場はもう増えないってみんな信じたいだけでしょ。ほっときなさいよ。

[983: 匿名]

川崎力ですね。東門前の方だって8年前位の相場から軽く2割増で完売してますからね。川崎区全体が今後も良い方向に行く事を願います。

[989: 物件比較中さん]

良い場所は、価格を上げて売る
悪い場所は、価格を下げて売る

業者は売る為にそれなりの価格を設定するから、
売れた売れないではなく、そのマンションの相場が重要

安けりゃ、それなりの相場って事

[991: 匿名さん]

そんな今更ながら、相場云々いってもねえ。
そんなんみんな織り込み済みで買ってんだからさ。他人にそんなこと言われなくってもわかっているよ。きっと。

[992: 匿名]

いよいよ ラスト４！

値引きなしでいけるか？
それとも値引いて捌くのか？

[993: 匿名さん]

今の川崎周辺全体の相場から見ればここは安いって事になるかもしれないけど、鈴木町って街で見たら5〜6年前と比べ

るとかなり高い価格になってますよ。港町に建ってるグランイーグル2棟は平均坪135万円ですよ。ここは坪180万

円。それでもスピーディーに売れているという事は、このエリアでも相場は急激に上がっていて、定着してるという事

です。定着=需要があるという事ですね。それが今の川崎力です。

[994: 匿名さん]

なんだか読みづらい。