プラウドシーズン藤沢 湘南テラス ってどうでしょう

[物件比較中さん]

みなさん、こんにちわ。
湘南エリアの大型戸建プロジェクトが告知されましたね。
販売は3月下旬からということですが、検討されている方などいらっしゃいましたらこちらの板で情報交換しませんか?

http://www.proud-web.jp/season-hujisawa-syounan-terrace/top.html

[41: 匿名さん]

バス便で大して広くいもなく、隣とくっついて、周辺相場より１０００万円高いのに
長期優良住宅仕様でない。考えられないね。
これならスウェーデンハウス建ててもお釣りがくる。

[42: 申込予定さん]

申込予定の者です。かなり手厳しいご意見が多いですが、一期はかなり激戦で追加でかなりだすそうです。本当に売れてなかったら、追加でだすのはあり得ないと思います。私たちはいつ行ってもかなり込み合っていて、席がないときもありました。実際このあたりで、買いたいと思うまともな建て売りはないです。注文もずいぶん検討してみましたが、結局５０００半ばぐらいになってしまったので、より環境の良いプラウドに決めました。だいたいこんなに批判的な意見の方ばっかりでしたら、プラウドは全く売れないのでは？
本当に申込される方の意見も聞きたいです。決めたポイントなど。。。

[43: 購入検討中さん]

まぁ価格的に手が届かない方のひがみもあると思いますよ。
エコポイントは１期は着工の時期の関係で該当しなかっただけで、２期以降は対象になるようです。
フラット３５ｓも使えます。
長期優良住宅でないのはやはり残念ですね。

[44: 購入検討中さん]

内覧できるモデルルームは一つだけなのですか？

[45: 購入検討中さん]

批判的な意見が多いことをただの僻みと片付けるのは関心しませんね。
物件価格の支払い能力が十分にあったとしても、
高すぎるという意見が出てくるのも当然だと思いますよ。
飛行機騒音に関して公的に認められてしまっている地域だったり、
自転車置き場にも困りそうなほど敷地が狭いというのもれっきとした事実ですから。
統一感ある町並みの景観をはじめとした、野村不動産が自信を示す付加価値に
1000万円overの価値を見出せるか否かでしょう。
見出せるなら、それを主張すれば良いだけの話です。
ちなみに私個人としては、どうせならずっと価格を高くしても良いから
電線を埋設してほしかったです。
これなら敷地の狭さを十二分にカバーするだけの価値があったのにと残念に思いますね。

>>42さん
北道路の物件は南の庭が狭すぎて採光に難アリだと感じたので、
南道路だけが検討対象になりました。
ただ、今度は南道路の場合はリビングが道路から丸見えになるのが難ですね。
125平米だとこういう点が厳しいなと思っています。

>>43さん
フラット35Sって使えましたっけ？フラット35だけだと思っていました。

>>44さん
モデルルームはStage84と85の二つでしたよ。少なくとも2週間前までは。

[46: 匿名さん]

>>43
当初の第一期販売計画の住宅は、例え着工の時期の要件が満足していても、住宅性能が満足していないので、
エコポイントは使えません。野村は、これから着工する物件については、長期優良住宅仕様にすることを
検討しているとは言っていましたので、後から販売される住戸は使える可能性はあります。
ただ、第一期販売を買った人にしてみれば不公平感は残るでしょうね。
（エコポイントはないし、住宅性能は劣り光熱費はかかるし、資産価値は劣るしで踏んだり蹴ったりです。）

[47: 購入検討中さん]

かなりの住戸で抽選になるほどの人気ですから、
2期以降は住宅性能を上げた分、価格を上げてくるかもしれませんね。
1期と同価格帯だと不公平感が出てきますから。
若干でも安く手に入れたいなら1期で購入すべきということに。

[48: 物件比較中さん]

今日の営業さんの話では、土地が坪８０万から８５万、建物が２３００万程度という話でした。やはり周辺より
高いのでしょうか。

[49: 周辺住民さん]

>>48さん
どの条件の土地で坪80～85万と言っていましたか？
周辺相場は南道路でまさにこれくらいですよ。
ただ、上物の2300万ってのはいくらなんでも高すぎでは？
坪単価76～79万円にもなります。
長期優良住宅でもない、ただの2×4の木造住宅なのに
外溝や植栽を込みにしても高すぎます。有り得ません。

[50: 購入経験者さん]

価格に見合う物件かは正直疑問ですが、結局、上物の相場と乖離していると感じる価格分は、
有形、無形の価値（共用施設、ゲートシティ、統一感のある街並み）と見るしかないですね。

これらの価値を認めない訳ではありませんが、それらを考慮しても、５００万円くらいは高い
かな？って感じですね。

恐らく多くの方が、当初のご自分の予想より少し高い印象を持っていると思いますが、予算的
に収まる人は、ついついそのまま購入してしまいがちです。

ですが、ここで一歩引いて、ここまで予算を引き上げるなら、もう少し選択肢は広がるのでは
ないか？という目で、再度、幅広く検討し直してみることが大切だと思います。
（予算オーバーと思って、切り捨てていたあの物件が予算内になっているかもしれませんよ。）

その結果、やっぱりここが良かったという結論であれば、それはそれでハッピーですし、納得
のいく買い物になるでしょう。

[51: 購入検討中さん]

>恐らく多くの方が、当初のご自分の予想より少し高い印象を持っていると思いますが、予算的
>に収まる人は、ついついそのまま購入してしまいがちです。

まさにおっしゃる通りです。
予想より結構高かった、でも買えないわけじゃない。
本当に巧い価格設定ですよ野村さんは（笑）

抽選までの期間がもう少し短ければ
確実に申し込みに駆け込んでいたと思います。
でも時間の余裕があったので冷却期間を設けることが出来ました。
自分の場合は、注文住宅を改めて検討し直しています。

[52: 51]

もう一つ付け加えると、
自分が狙っていたステージの人気がものすごく高かったので
どうせ抽選になるから駆け込みで申し込みしなくてもいいや
と余裕を持てたのが良かったです。
先手を打って申し込みをしておけば他の希望者への牽制になる
というギリギリの状態だと冷静でいられなくなってしまいますから。

[53: 匿名さん]

我が家も悩んでおります。
実際に見学して北側が思ったより暗かったのでやっぱり日当たりのよい南側…と考えておりますが
当初予算より大幅にUPしてしまいます。
50さんのおっしゃる通り、「だったらあの物件も買えるな」という気にもなってきました。

あの一段上がった高台の街並みには惹かれるのですが。

[54: 購入経験者さん]

特段の理由がなければ、長期優良住宅仕様が期待できる第二期以降の販売まで待ってもいいように思います。
ゆっくり検討できる時間があるのが、大規模物件のメリットです。

注文住宅で土地探しをしていると、不動産屋から連絡があって数日で判断を迫られるので、結構きついです。

[55: 匿名さん]

2期まで待つのは悪くなさそうですね。
価格が上がる可能性もありますけど、住宅性能が上がるのならまぁ良いでしょう。

ちなみに、注文住宅の場合、急かせる不動産屋とは縁を切った方がいいですよ。
ハッキリと「急ぐつもりはありませんので」と宣言すれば良いんです。
それで離れていく業者ならそれまでのこと。ろくな業者じゃありませんから喜ばしいことです。
じっくり探すのを手伝ってくれる優良な不動産屋も必ずありますから。

急かされて決めて後悔しないケースが一体どれだけあるのか？ほとんどありませんよ。
数日で決めるにしても、これだと思う物件なら、買う側が躊躇なく契約まで進めるものです。

[56: 購入経験者さん]

いや、不動産屋に急がされるとかじゃなく、優良な土地は数日で実際に購入者が決まってしまうという話で・・・
逆に、いつまでも残っている土地は、ろくな土地じゃありません。今は、その辺の即断即決できるだけの目利きが
できる素養を養っているところです。

後、野村は販売期で販売価格はいじらないと言っていたので、第二期以降はお得に性能の高い住宅が購入できる
可能性が高いです。

[57: 匿名]

素人には優良な土地なんてめったに降りてきませんよ。
更に言えば素人が一年や二年でまともな目利きが出来るようにはならないです。
せめて築業者を通さないと。

[58: 匿名さん]

2期で長期優良かつ価格据え置きというのは本当でしょうか？
もしそうなら1期で購入するメリットが全くないどころか後々問題になりそうなのですが。

ちなみに、不動産業者は良い土地をまずは建築業者関係に紹介することが多いですね。
一般の方が即断即決できる客なんてほとんどいませんから。
諸々の経費のことを考えたら一般人相手には中々出来ません。
一般人が目にできるREINSに登録されるような物件は所詮その程度ということです。

[59: 購入検討中さん]

価格据え置きは期待できない気がします。
これだけの反響があるので上がる可能性もありますと営業マンも明言していましたし、
実際１期で追加販売する未着工区画は完成済みの区画より高いです。

長期優良仕様はどうでしょうねぇ？
私が聞いた説明では、エコポイントは2010年1月以降の着工分が対象なので1期は該当せず、
２期以降は該当するということで、長期優良住宅というわけではないとのことでした。

[60: 匿名さん]

第一期が着工時期が該当しないという理由のみでエコポイント対象でないというなら、
逆にその他の省エネ条件は満たしているということですね。
（営業の着工時期の説明（2010年1月以降の着工分）は間違っていますが。）

営業に下記のどの条件（1.or2.）を満たしているか聞いてみた方がいいですよ。
少なくとも、2.の次世代省エネ基準は満たしていないは間違いないですから、
1.を満たしているということになるんでしょうか？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新築のエコポイント対象
http://www.meti.go.jp/topic/data/houseecop2009.html

■着工時期
新築住宅については、平成21年12月8日以降に建築着工したもの。

■省ネエ条件
1.省エネ法のトップランナー基準相当の住宅
2.省エネ基準（平成11年基準（省エネルギー対策等級4））を満たす木造住宅

[61: 匿名さん]

結局、フラット35S（もしくはSの20年金利引き下げタイプ）は使えるんですか？

[62: 匿名さん]

結局、営業もよく理解していないってことですね。
住宅性能に関しては、はっきり言って何もわかっちゃいないですよ。
建売の営業って、この程度のレベルなんですね。勉強不足です。
注文住宅メーカの営業と比較すると雲泥の差です。
注文住宅を検討している人は、構造、断熱性、気密性といった住宅性能でＨＭを比較しますし、
ＨＭもそれを売りにしているから、まあ、当然と言えば当然でしょうか。
建売を買う人は、デザイン性で騙されて、お粗末な住宅を買わされないように気をつけてください。

[63: 匿名]

建売のウワモノが2300万だとかどう言う計算でしょうね、まったく。
営業も嘘をつくのもほどほどにしなさいよ。

[64: 匿名さん]

まあ、次世代省エネ基準にも適合していない、それなりの住宅しか造れないなら、
価格もそれなりにして欲しいものです。

「ぼったく価格でも、売れる価格が適正価格だ。」と言ってしまえばその通りなので、
第一期の売れ行きから、更に追加販売の価格を上げるのも結構ですが、

大量の社会資本を供給する大手企業の社会的責任（ＣＳＲ）として、エネルギー消費の
大きい、３０年程度で建て替えが必要な性能の低い住宅の乱造は問題だと思います。

現在、住宅政策として長期優良住宅性能の義務化が検討されているところですが、
大手であれば、それを先取りして、６０年以上の使用に耐えるエネルギー消費の少ない
優良住宅を供給する責任があると思います。

[65: 近所をよく知る人]

ここ１週間の書き込みは　買えない人のねたみ満載ですね。

[66: 匿名さん]

この程度の価格でねたみも何もないでしょうに。
単純に費用対効果が十分か否かの議論でしょうよ。

[67: 購入経験者さん]

予算的には全戸射程圏内だけど、この物件に出せるのは、諸経費抜きでせいぜい5000万円かな。
そうすると、旗竿地しかないが、旗竿地は自分では対象外。
ただ、will select system　で納得いく家になるなら、南面で5500万円まで考える。
いずれにしても、様子見といったところです。

[68: 購入検討中さん]

購入を真剣に検討しているところです。

こちらの物件は相当な反響があるようですね。
営業の”売ってやる”的な横柄な態度が気になりました。
質問をしても”担当外だからわからない。調べて後で回答する”と言っておきながら、後ほどでた言葉は”忙しくて調べられなかった”という回答でした。
本当に大反響のようです。
また、壁はひび割れがするのは当たり前と飄々と言っていましたが、きっとそれでも買いたいと言ってくる人が沢山いるという自信なのでしょうか。

実際にこの物件の家の壁は数年後どうなるのか同じプラウドシーズンの物件を見学してみたいと思っています。
実際に見学された方いますか。

[69: 匿名]

南欧風だから壁はジョリパッド？少なくとも塗り壁では？
だとしたら小さな亀裂は普通に出来るよ。

定期メンテの際に見てくれて修繕してくれるなら十分でしょう。

[70: 匿名さん]

今週のＳＵＵＭＯ（横浜版）は、「エコポイント、長期優良住宅、フラット３５Ｓ」のメリット特集で、いずれかの対象となる物件には、それを示すマークがついてますが、ここはそのマークがないですね。
ということは、ここはいずれにも当てはまらない住宅ということです。
（意匠はがんばったけど、性能は手を抜いた残念な物件）
対象になっている建売もいっぱい載っている中、やはりさびしいですね。

[71: 申込予定さん]

フラット３５Ｓ（１０年引下げ）は使えると担当者は言ってましたけど、違うのでしょうかね。
我が家は変動にする予定なのでそれ以上は聞いていませんが。

[72: 申込予定さん]

・フラット35S（当初10年1%金利引き下げタイプ）は使えます。
・エコポイントは、1期はダメ。2期以降はOKとなる見込み。
・長期優良住宅には2期以降もならない予定。
（=フラット35Sの"20年金利引き下げタイプ"はダメということ）

だそうです。

[73: 匿名さん]

フラット35Sが使えるのなら、なんでＳＵＵＭＯにマークがないんだろ？
ここの営業、いい加減だからな～。

[74: 購入検討中さん]

先日、私も見学してきました。

このサイトを見ていなかったら、危なかったです。
見送り決定です。

「売れるものがいいもの」ということは決してないですね。

重要なのは、「誰が買っているか」でしょうね。


この物件はヤフーなので、湘南にあこがれる人たちを集客しまくり、土地勘、不動産の知識の低い、いわゆる「購入偏差値の低い」人たちが申し込んでいるのだ！ということに気付きました。

あやうく申し込みそうになりました。

やはり、何かを購入するときは、自分の判断力が磨かれる期間が必要だと思います。

相場より、1000万高い、というのは、本当だと思います。


ちなみに、湘南スタイルや湘南セレクトに掲載されている、湘南エリアの地元不動産であれば、同様の建坪でエコで高デザインな住宅が、1300～1500万もあれば建ちます。これは調査済みです。

土地も、鵠沼海岸や片瀬、その他辻堂エリアでも、坪100万前後、というのが相場です。
最近、鵠沼海岸37坪3300万という物件も出ていました。

計算すると、南側の一等地でもさらに良い物件のものでも5200万で建つ、という試算ができます。


特に羽鳥周辺は、北側立地、ということで、湘南エリアでは、格段にブランド力が落ちるエリアです。
南側道路で、坪70万～80万といったところです。
とすると、80万としても、37坪で、2800万ということになります。

建物は、どう高く見積もっても、1800万程度の価値しか見込めません。

2800万+1800万＝4600万　

で、価格は5600万円ですがから、差し引き、やはり1000万も高い、ということが、試算できました。


この物件の価値+要素としては、

・大規模開発であり、同世代の人と一緒に生活をスタートできる安心感
・高台立地

でしょうか。

プラウド物件というのは、もはやブランドでもなんでもないでしょう。（実際、エコポイントや長期優遇がつかないような物件ですから・・・）

ですので、この2点に対して、1000万+する、価値を感じるかどうか。


我が家では、ノー、という答えを出しました。


どなたかが書かれていたように、5600万、という金額は、湘南で一戸建てを検討している層は、「出せる」金額でしょう。
なので、「見た目」と「申込者の多さ」で、一瞬、「いいんじゃないか」と思わされてしまいます。

1000万という金額は、とても大きい。

3500万なら3階建ての「ミニ戸」ですが、4500万出せばおしゃれな家が建てられ、5500万出せば、庭付きの広い家となり、6500万出せば、邸宅になるでしょう。

1000万ＵＰというのは、それぐらいのインパクトのある数字だと思いました。

実際に5600万で、どのくらいの土地で家が建てられそうか、調べてみましたところ、
羽鳥であれば、

◆50坪の土地に、建坪30坪程度の、高規格物件が建てられる！

ということが判明しました。

鵠沼や片瀬、辻堂、茅ヶ崎東海岸などの一等地でも、

◆40坪の土地に、建坪30坪程度の、高規格物件が建てられる！

ようです。


1週間で意思決定させる、という期間限定法、希少価値法を使った販売手法ですが、

不動産について不勉強な都心の人たちは、さくっとやられしまうだろうな、と思いました。


これからは、周辺での大規模開発が続きそうですが、野村さんのような大企業による開発ではなく、地元不動産による開発であれば、適正な価格での購入が可能となるので、あとはそれを祈るばかりです。


それにしても、このサイトには感謝感謝です。

[75: 購入検討中さん]

上の方が書かれていることも一理あるとは思いますが、
実際、ないんですよね。そんなにいい土地が。
かれこれ２年近く土地を探していますが
あれぐらい解放感がある土地に巡り合ったことがありません。

一週間で意思決定とありますが、初期から検討していた人は
今回の申し込みまでかなり長い時間あったと思いますよ。

これから大規模開発が続くとのこと、どのあたりなのかぜひ教えていただきたいです。

[76: 購入検討中さん]

この金額の買い物をするのに湘南エリアだというだけで、なにも調べずに購入する人は少ないのでは。（海からさほど近くない、このエリアを湘南と言えるかどうかも怪しいですし…）

たしかに周辺の土地価格は、坪単価70万程度ですので、住宅性能なども考えると、相場よりも1,000万程度は高いと思います。
統一された街並みなどに金が出せるかどうか、購入する人がいるギリギリのところの価格設定するところが、ある意味、野村のうまいところなのではないでしょうか？

今後の大規模開拓と考えられるのは、このスレッドにもあった、線路南側のパナソニックの工場跡地ともしかすると、辻堂駅のところのNTT宿舎が売却された場合でしょうかね。
パナソニックの工場跡地は、2年後に宅地開発されるようですので、2～3年待てる人は待ってもよいのでは。ただ、この物件よりも価格が低いでしょうか？　
辻堂駅前の方は、立地から考えてマンション用地となるのではないかと、地元の不動産屋が言ってました。

最後の悩みどころは、厚木基地の騒音です。こればかりは、厚木基地が返還でもされない限り、永遠に続きますから。
重要事項説明書に「航空機の音がします」って、書いてましたけど、そんなもんじゃないだろ！って、思わずツッコミを入れたくなりました。

[77: 購入検討中さん]

75さん、76さんに同感です。

相場より高いのはわかるけど、あれほどの大規模開発はなかなかないですよね。
「購入する人がいるギリギリのところの価格設定する」ホントうまいと思います。

我が家はここで申し込むとは決めたものの、まだどの住戸にするかは決めかねています。
どちらにしても抽選は避けられないようです。
10倍以上付いている所もたくさんありましたね。

そうなると早くも2期以降が気になるのですが…。
2期以降について何か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[78: 匿名さん]

あらあら　買えないことを正当化するために3画面分も駄文を書いちゃっている人いますね。
不動産なんてほしければ　買いなんですよ。
2000万の借金も3000万の借金も大差ないじゃないですか。1年悩んで家賃払ったら150万くらいになるでしょ。もし来年あたりにローンの利率が１％あがったらどうするんですか？
みなさんが　来年もこの掲示板やらで右往左往している間に　私は海辺をのんびり散歩して、
帰りになじみのロコモコ屋でビール飲んでますね。
では　よき　住宅探しライフをｗｗ

[79: 匿名]

また批判が出ると買えないと決め付ける輩が湧いてますね。
良い物件だと自分に言い聞かせるために、
嫌な書き込みを罵倒してるだけでしょ？
おっと、私も思い込みで決め付けてしまいました。
同じ穴の貉ですね（笑）

[80: 匿名さん]

ここのようにあまりにも統一的な街並みだと、逆に建て替えた時に周りから浮いちゃうよね。

やっぱり、同じ大規模でも、ある程度統一感があり、かつ複数のハウスメーカで競った
「さくらが丘Issac日吉」のような開発の方がいいよね。
あそこは、タウンセキュリティやデザインは秀逸だったな。

それと比べると、ここはどれも中途半端。それに藤沢だと、海側じゃなきゃ資産価値ないよ。

やっぱり、注文住宅かさくらが丘のような開発をじっくり待つかな。

78さんは、勝手に賃貸からの一次取得者を想定しているようだけど、既に持ち家でじっくりいい物件
を待てる余裕のある二次取得者もいるんだよね～。

[81: 匿名さん]

ここの物件は防犯カメラや集会所等の共用施設みたいなのがある様ですが、
マンションと同じように管理費がかかるのでしょうか。
川崎の某住宅地では警備員巡回、植栽の剪定を定期的にやってくれるのですが、
管理費を月々払うそうです。

[82: ご近所さん]

No21です。
一ヶ月ぶりにこの板をのぞいて見ると全体的に500万安ければ馬鹿売れしそうな住宅なのかな？
と感じてしまいました。（その1割りが売るほうとしては絶妙な値付けなのかな？）
家内が見に行きたいと（今度は予約をとって）言い出したのですが、2期の内覧会が始まるのを待って見に行ったほうがいいのでしょうか？（エコポイント対応になって設備面も変わるのかな？）

[83: 申込済者]

先日申込しました。●●番さんの言ってる高規格物件って具体的に何なんでしょうね？意味分かりません。業者さんでしょうか？当方はやはり環境の良さで決めました。もしかしたら注文の方がいい家はできるかもしれませんが、鵠沼あたりは道も細くて、なかなか道路づけの良い土地で大きさもジャストというのは、二年以上探してましたが、なかったです。結構つかれました。あと当方は子供が小さいので、やはり６メーター道路や公園があるのはとても魅力的でした。たしかに値段的に安くはないですが、一方ではきちんとした方が住む安心感もあると思います。抽選も見に行くつもりです。倍率もあり当たるか心配です。。。家の値段ばかりで判断するのはちょっとどうかと思います。

[84: 匿名さん]

正直狭いんですよね、125平米程度なんですもの。
庭もろくにない家にこの価格は出せないですな。
いや、絶対的な価格というより、立地や面積、建物の仕様等の諸々を加味した価値という意味で。
不動産では定価ってものがありませんから、意見がまったく統一しないのは重々承知はしてますよ。
でも、自分にとってはレクサスHS250hに1000万払いますか？と尋ねられたときと同じ感覚を覚えますね。
地域をこの近辺とかなり限定している人にとっては、
1000万以上相場からかけ離れていても購入したいと思わせる立地なんでしょうけどねぇ。
地域をそれほど限定していなければ特に買いな物件じゃないと自分も思います。

[85: 匿名]

第一期申込は今日までなんですかね。
うーん、とりあえず第二期まで様子見ですかね。

そういえば、辻堂海側、辻堂海浜公園の隣に大規模開発の予定があるって噂を聞いたのですが、誰かご存知の片いらっしゃいますか？

[86: 匿名さん]

辻堂海浜公園のあたりは、古い団地や官舎跡地があるからね。
少子高齢化、高度成長期の団地建て替え、工場の海外流出、企業のアセットライト・・・
土地はどんどん出てくるよ。あの港南台だって、駅前一等地が民間マンションになったし。

ところで、結局フラット３５Ｓは、ほんとに使えるんですか。第一期は様子見で申し込んでいないので
実際に第一期で具体的なローン計画でフラット３５Ｓを使った方いませんか？

[87: 購入検討中さん]

第一期分譲を購入しようと思っていましたが、取り敢えずは様子見です。

どなたかおっしゃってましたが無理すれば買えそうな価格設定というところが
相当悩まされました。1日毎に『買う』『買わない』で心変わりしてました…

ただ土地価格、建物価格だけではなく共用施設や大規模分譲であること、野村
ブランドなどの付加価値で相場より高くなっていたのはやはりひっかかります。

お金があればさくっと買いたい物件ですが、無理してローンを組むにはやはり
手が出しにくいですね。変えない人の僻みかも…

第二期も引き続き見て行きたいと思いますが、やはり支払い面も含めて適正価格
を冷静に見極めて判断したいですね。

今回購入された方のレビュー期待してます！

[88: 匿名さん]

http://www.den-en.com/sales/k_neue_tamaplaza_hillsite/plan.html
ノイエたまプラーザ　ヒルサイト（神奈川県横浜市青葉区美しが丘西一丁目）

地域的に対象かどうかは別にして、相場観という意味でご参加に。
上記ノイエは価格的にはほぼプラウドと同じ。
同じバス便でこの価格を出すなら、これくらいの土地、建物の広さが欲しい。
誰かも上で言ってたけど、やっぱりプラウドは価格の割に狭いんだよな～。
ノイエと比べると、どうしても割高感が残る。

[89: 匿名さん]

仮にもっと海側で真の意味での湘南地区であり、
周辺環境がまったく同等であるなら
この価格でこの狭さでも納得なんですけどね。
藤沢の羽鳥は全くもってブランド地じゃないですし、
それほど特筆すべきところでもないですから。
正直、個人的には野村ブランドには地域ブランドの無さを
埋めるほどの価値は見出せないです。

[90: 匿名さん]

不動産屋ってのは希少性をやたらに連呼しますけど、
何だかんだ言って同じような魅力をもった物件って結構出てくるんですよね～。
「かなり探したけど、これのような良いところは見つからなかった。」
ってのは上の人が言ってるみたいにものすごい地域を限定してるからでしょう。

まぁ、不動産ってオークションと同じで各個人で何か付加価値を見いだせるなら
相場なんて関係ないですから。
「付加価値」を見いだせなければ高すぎると感じるだけで
それは各個人の事情によりけり。
申し込みした方々は自信を持って購入しましょう。

[91: サラリーマンさん]

抽選会に行ってきました。
ものすごい人の数で、ほとんどの方が立ち見でした。

平均倍率５倍以上。最高倍率２６倍。※野村不動産の方の発表
申込者１名の抽選無し物件が幾つかありましたし、抽選倍率５倍優遇の権利を持つ方も含むので、
聞いていた話を総合し、勝手な計算をすると…実質平均倍率は約３倍程度ではないかと推察します。
それにしてもスゴイ倍率ですよね…掘り出し物件ならいざ知らず…

早い方は今年の初旬から問い合わせをされてたようですので、
この約半年は悶々とされてたのではないでしょうか。ご当選されていると良いですね。

今後、順次１期２次や２期…と比較的、間を空けずに販売が進むようです。
１期（今回）は見送り、２期以降をご検討の方は早めに見学等の申し込みをされることをお勧めします。
私は観てないので知りませんが、最近NHKの番組に取り上げられたとか何とかで、問合せがまた増えていると、
野村不動産の方が仰ってました。
欧州金融不安による景気後退を懸念して、販売を急いでいるのかも知れません。（笑）


このサイトでこの物件が相場より高い、中には「申し込んだ人は購入偏差値が低い」と仰る方もいました。
ほとんどの方が仰る通り、この物件高いですよね。相場から1000万高いとは思いませんが…非常に高い。
普通のサラリーマンでは厳しいですよ。
独立開業できるお仕事をされている方や、超一流企業で働かれている方には
驚くような値段ではないのかも知れませんが…

でもこの倍率を見ると、やはり野村不動産の根付けが上手なんでしょうね。
ローン審査ギリギリ通るサラリーマンが贈与税優遇を利用して親から幾ら借りるか？市場金利も低い。
現在、周辺には目立って競合する大規模分譲物件が無く、日本経済は回復基調で気持ちも上向き…
と勝手な想像ですが、綿密なマーケティングをして根付けたんでしょうね。野村さん、頭良い！！

私共の事情は種々ございまして、どうしてもこの家を購入したかった。
駅まで遠い（バス通勤）。雨が降れば大渋滞。海は近くない（本当に湘南か！？）。
何人かの方がご指摘される通り、
この予算があれば注文住宅も建てられるだろうし、エリアを広げれば幾らでも選択の幅は広がりますよ。
でもここに決めました。見学で何度か行った際に寄ったモールフィルに行った時の嫁さんや子供の楽しそうな顔。
毎日バスを考えるとゲンナリしますが、あの笑顔には負けました。
雨が降っても彼らはあの広大なショッピングセンターでウィンドウショッピングができるんでしょうよ。
仕事の関係で家を空けることが多いので、セキュリティが高いのも決め手のひとつです。
また海が近いと潮風でベタベタするんでよね。ですので海から離れてるのも良いと思いました。
米軍の爆音は何とかして欲しいですが、岩国に順次移転って期待薄の噂もあるので、気長に待ちたいと思います。

私にとって「湘南」なんてのはハッキリ言ってどうでも良いです。サーファーじゃないし。
「辻堂テラス羽鳥」でも購入しますよ。あの物件でしたら。２年掛かってようやく辿り着きました。
複数倍率でしたが、一生分の運を使って当選しました。

野村不動産の営業担当さん。確かに注文住宅の営業の方ほど知識が無いです。
でもちゃんと「調べます」と言って調べた後にちゃんと何度も連絡を頂けました。
適当な知ったか振りをされるより、「わかりません。調べます。」と言われる方が好感が持てました。
そりゃ、ちゃんと事前に調べて即答してくれれば良いですが、一分一秒を争うことでもないので全然気になりません。
私の担当さん、他で話している担当さんの話を聞いてても、尊大な担当さんはいませんでしたけどね。

あとセキュリティカメラやテラスハウス、資源ゴミ置場は共有物になり、
所有権及び管理責任（費用負担など）が発生します。
毎月の管理費用も徴収されますので、一戸建てのマンションと考えれば良いのではないでしょうか。

ご縁があってご近所さんになられる方の参考の一助になればと思い、初めて投稿しました。
私は昨日を以って新居探しが終わりましたが、
皆さんがそれぞれの価値観に合う物件に出会うことをお祈り申し上げます。

[92: 匿名さん]

高山車庫からのバス通をイメージして申し込む前から何度か
乗ってみました。6分は不可ですね…18分かかりました…

しかも140邸の住居人が（父、子）がまたバスを利用すると
単純に280人くらいがバスを利用する事になる。

あの狭いバス停が湘南テラスの住民が並ぶ事になるのかぁ。

それなりに神中さんも便数増やすとか考えてほしいものです。

[93: 購入検討中さん]

No.85 の方の・・・・

＜そういえば、辻堂海側、辻堂海浜公園の隣に大規模開発の予定があるって噂を聞いたのですが、誰かご存知の片いらっしゃいますか？ ＞


私もとっても気になります！

ご存じの方いらっしゃったら、教えてください！

やっぱり、本物の湘南でないと、湘南に住む意味ないですしね・・・・

[94: 匿名さん]

湘南がどうでも良いってのに、あの仕様、狭さでこの価格に納得できるってのが不思議。

[95: 匿名]

辻堂の駅前再開発（CｰX）って順調なの？
シンカシティみたいな事にならんかね？

[96: 購入検討中さん]

辻堂海浜公園のとなりの大規模開発・・・分かりました！

また大手デベがやるみたいです・・・なので、また高くなってしまうようです・・・残念・・・

地元のビルダーがやってくれるのを待つしかないですね・・・
茅ヶ崎あたりだと、あるみたいですが・・・

[97: 購入検討中さん]

大規模開発、気になりますが、また高いんですか。

海浜公園の隣りというとすぐ海ですよね！？
潮風がひどくて住めたもんじゃないのでは？
砂とか飛んできそうだし、夏の大渋滞による排気ガス汚染、子供のプール騒音とかどうなんでしょう。
高い割には住みにくい環境になりそうですね。

少々無理しても２期以降を検討してみようかなー。
２期（３期）の情報を入手した方、是非教えて下さい！

[98: 匿名さん]

＞辻堂海浜公園のとなりの大規模開発・・・分かりました！

＞また大手デベがやるみたいです・・・なので、また高くなってしまうようです・・・残念・・・

えーードコがするんですかー教えてくださーい。

ちなみに戸建ですか？マンションですか？

[99: 購入検討中さん]

さすがに不動産屋から聞いたことなので、ここでは・・・・

でも普通に藤沢あたりの不動産屋に聞けば教えてくれるはずですよ・・・

とにかく大手がやると、コスパが全くダメと言ってました。

[100: 購入検討中さん]

ですね・・・

地元の不動産屋からすると、この物件は、ありえない価格・・・と言ってました。
そりゃ、そうですよね・・・・

広告などでだまされた人がかわいそうでなりません・・・

[101: 匿名さん]

99,100　>　自作自演はやめましょう。

やるなら、名前を変えて、投稿間隔をおいて、文体（・・・）を変えて。
あまりにも分かり易過ぎます。

[102: 購入検討中さん]

海浜公園の隣とかについては他スレ立ててやってください。
プラウドは海側じゃないとか１０００万高いとかはもう十分わかりましたので。

９１さんのような実際買われた方のご意見、決断に至るまでの過程、アドバイスはとても参考になりました。
詳しく有難うございました。

[103: 近所をよく知る人]

No21です。
やはり　大人気ですね。
あそこからならチャリで辻堂駅なら10分くらいでいけるのではないでしょうか？線路のほうまで行けば
歩道は広い（一応自転車用のエリア有り）のでいいと思います。
大規模開発はもう少し　藤沢よりの線路の反対側に色々できそうですね。
新駅のうわさはもうなくなったのかな？？
あとは　あのゴーストタウンがどうなるのでしょうかね？（私の大本命はここ）

[104: 匿名さん]

No101さん、よく見るとそんな感じがしますね。

99,100　>　自作自演はやめましょう。もしそうなら本当に止めましょう。そういうの。

ここは「プラウドシーズン藤沢　湘南テラス」について述べる場です。
各人が購入する価値があるかないかを判断するための情報提供・意見交換する場と思います。

価格が高いから購入しない、価格に見合う価値が見出せないから買わない、それらは立派な判断ですが、
大手が施工販売するとコストパフォーマンスが悪いというワケのわからない持論を披露する場ではありません。
そういった議論をするのであれば、別の議題で論じられたら如何でしょうか。

広告を見て騙された人が可哀想と言われますが、
何の根拠も無いのに騙されていると決め付けているアナタのさもしい人間性が可哀想です。

…私もこの住宅について述べてませんので同罪ですね。

[105: 購入検討中さん]

＞地元の不動産屋からすると、この物件は、ありえない価格・・・と言ってました。

残念ながら地元の不動産屋では提示できない（売ることができない）価格なんですよ。
野村を持ち上げるわけではありませんが、やはり大手ならではの価格設定なんでしょう。
その「ありえない価格」の物件に平均２倍の倍率がつき、すべて即完売とのこと。
騙されたという次元の問題じゃなくて、高くても納得できる人がそれだけいるということです。

104の匿名さん、まさに同感です。

[106: 購入検討中さん]

105です。度々すみません。倍率２倍ではなく５倍だそうですね。失礼しました。

[107: 匿名]

一次抽選落選してしまいました～(涙)

[108: 近所をよく知る人]

No21 です。
プラウドシーズン花小金井もちょうど抽選の時期みたいで、結構な倍率ですね。
藤沢の方も当たった人はおめでとうございます。
さて　花小金井のほうでは　お風呂が2階なんて話題ががありましたが、
こちらも2階にあるのでしょうか？
（見学に行けばいいのですが中々家内と休みが合わなくて）
他にも　「この間取りはチョット」なことはあるのでしょうか？

[109: 購入検討中さん]

１０７さん残念でしたね。
かくいう私も抽選に外れてしまいました。。。
更に倍率が上がってしまうかもしれませんが２期に期待しましょう！

＞２１＝１０８さん
手元にある間取り図を見た限りでは、２階にお風呂というのは無さそうです。
花小金井はなぜ２階に持ってきたのでしょうか？？

個人的にはやはりほぼ同時進行のプラウド新座の間取りが気に入っていますが、
藤沢に関しては特に不便な間取りは無い様に感じます。
しいて言えば、私は庭は要らない派なので、そのかわりにカーポートスペースが２台分欲しいところです。

[110: 購入検討中さん]

藤沢にも2階にお風呂の物件、あった気がします。
あと、変わってるなーという間取りは土間のある間取りや2部屋に分けられる壁を取っ払っている物件など。
即日完売ということはそのようなニーズがあったということですね。

[111: 物件比較中さん]

間取りは普通だと思いますが、南道路の場合、角地以外は車の横を通って玄関に行く物件がほとんどです。
非常に狭く、自転車を置くスペースが見当たりません。
駅からあれだけ遠いと、１人１台自転車が欲しくなりますが、、、
南道路買われた方はどうされる予定ですか？

[112: 申込予定さん]

http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20100526_02.pdf

ニュースリリースを見ると、一期の最高倍率は6倍。と言うことはシーズンメンバーズ5組＋1組で26倍だったようです。
また、6月に追加販売で23戸って書いてあるのは今建てているものとは違うものなのでしょうか…

[113: 匿名さん]

91です。

＞No.102　お礼を頂き有難うございます。

No.21さん、奥さんとの都合がつかないなら、どちらかがお一人で行かれては如何でしょうか。
と言うのも、非常に見やすい大きな販売区画の図面を貰えるので、
最初からお２人で見学できないなら、お宅でじっくり見比べをしてはいかがでしょうか。。
時間ができた時に希望の間取りの邸宅を狙い撃ちで見学できると思います。
私は１期５５件の間取図を貰い、穴が空くまで見比べてました。

＞No.111さん
確かに自転車の置き場に困りそうですね。
自動車を共有道路にはみ出ない程度にギリギリ前に出して、カースペースの奥に置くか
車の使用頻度が低ければ逆にするか。
はたまた庭に置くか、風雨しのぎも兼ねてポーチに置くか…悩みそうですね。

＞No.112さん
恐らく１期２次（未着工区）だと思います。
今、建築中の物件は第２期（分譲地南側）で販売は７月になると言ってましたよ。

＞その他
件数が多いので色々な間取りがあって面白かったです。色んな嗜好があるんだな、と。
２階のお風呂は覚えてませんが、プライバシーの確保だったり、採光が良いとか、
洗濯物を簡単に干せる（１階からの移動がない）など色々メリットがあるみたいです。

[114: 匿名さん]

藤沢まで来て30坪台の地に90㎡台の上物とは。安物買いの銭失いという言葉があるが安物でもないしね。

[115: 物件比較中さん]

非常にいい内容で評判がいいので、
と営業に言われ、初めての一戸建てセミナーに参加しました。

１時間半ほどでしたが、相場より高いことについて地場業者によるミニ開発を批判する話ばかり。
所長自ら、相場より一千万高いと言っていました。

結局高い理由は
ミニ開発と違い開発道路を私道ではなく市に移管する、
公園や共有施設がある
隣との境界線をはっきりさせている
だからその分価格に上乗せになる
ということぐらいしかわかりませんでした。

価格自体に不満があるわけではなく、
家自体の構造がこれだけ良いから高いのだ、という話が聞ければ
納得して買えると期待して行ったので
そうではないことがわかりがっかりしました。

地場の業者が開発するような土地は売りたくなっても資産価値がないとしきりに繰り返していましたが、
駅から遠いこの土地が、中古になったときどれだけ資産価値があるのか疑問です。

[116: 匿名さん]

確かに野村の人自身、高いというのは認めてますね。

野村の売りは、境界の確かさやまとまった戸数で得られる街並みで、
上物の性能は彼らもアピールしてこないし、見ていても普通だと思います。

1,000万とは言わないけど、あと500万安かったら個人的にはまあ納得できるんですけど…。

[117: 匿名さん]

街並が綺麗でいいと思ってたけど、冷静に見たら植栽の多さで惑わされてただけ。
家そのものは全然普通。
あれだけ木と花植えたら、どんな町でも綺麗に見えるでしょう。
維持大変そうだねー。

[118: 購入検討中さん]

新聞記事出てましたね。
売れ行きいいので機会損失を防ぐため異例の未着工区画販売をすると。

そもそも図面だけで売るような建売と違い
実際建ってる物件を見て買える安心さを売りにしていた野村さん、
それでいいのでしょうか。

当初は３～４年かけて販売すると言っていましたが
１期１次と２次の未着工区画は来年２月引渡しで同時に建てるそうで。
工事が大変すぎて手抜きにならないか心配です。

[119: 匿名さん]

>>112

花小金井は、「全窓にエコガラスの採用、「次世代省エネ基準」に適合した断熱等級、高効率給湯器「エコジョーズ」など住宅版エコポイント制度に対応した省エネ仕様が全戸標準装備」とあるけど、藤沢には同様の記載がないですね。藤沢は、建物の仕様がしょぼすぎる。

[120: 匿名さん]

一期抽選外れました。
これだけ高い買い物なのに、一部の間取りができた、全部の間取りができた、概算価格が出た、
ローン相談だ、説明会だと
毎回小出しに情報を出してきては何度も何度も足を運ばされ、
自分たちの家なのに完全に野村主導で言われるがまま。
一期二次も同じことの繰り返しでいい加減疲れました。
なんで家を買うのにこんなに下手に出ないといけないのか。

[121: 購入検討中さん]

ま、上見たらキリないが、でもそこらの建売よりはずっと良いわけで…。
納得いかない人は買わなければいい話。
自分で好きなように建てればいいと思いますよ。
高すぎると文句言う人もここに書く暇あったら他を探す時間にあてればいいのでは？
そして何度も足を運ばされて頭にくるならばやめればいい。
無理して野村の言いなりになる必要もないし。

[122: 匿名]

〉120さん
同感です。疲れますね。
でも野村不動産との勝ち負けではないので…お互いに頑張りましょう！
購入できた時の感動・愛着はひとしおと思います！
違う分譲をまた探すのはもっと疲れるし、そこがまた人気で高倍率の抽選だったら…
これからの販売はエコポイント対象、119さんの言う設備が全戸対応となり、悪い点ばかりでもない、と考えて最後まで諦めず頑張ります！一緒に頑張りましょう！

[123: 匿名さん]

そんなに気張ってまで欲しいと思えるんですね。幸せですね。

[124: 匿名]

っていうか、頑張っても抽選で外れたらどうしようもないですよね。

[125: 購入検討中さん]

２期販売は１期の抽選にはずれてしまった方達が優先なんでしょうか？もう案内はありましたか？

[126: 匿名さん]

No.120です。
２期の案内はまだです。
主に１期抽選に外れた人向け（それ以外でもＯＫ）の１期２次の案内を今しています。

いろいろと考えた結果、
我が家は買えた時の喜びよりも
野村にあおられた感や、引越し後の通勤（駅遠）への不安の方が大きくなりそうなので、
購入をやめることにしました。
縁がなかったと思い次を探します。

[127: 匿名さん]

駅近をお望みならマンションでしょう。
実際、今駅前のマンションに住んでますが、一戸建てに住み買えようよ思っても
一度住んだら便利すぎて住み買えできない。

野村は、マンションのモデルルームもいったことあるけど、嫌な思い出しかない
ですね。今も別に会員にも入っていないのに、戸建、マンションの資料を山のよ
うに、しかも、ものすごい遠い地域のものまで、あたりかまわず送ってきます。
こんな会社、初めてだな。野村証券といい、野村グループは金の亡者、顧客のこと
なんか全く考えていないようです。ここの社風でしょう。

[128: 匿名さん]

高倍率の抽選になったりするもんだから、営業マンが完全に思い上がってる。
売ってやろう的な尊大な態度に、お前のものじゃないだろうとつっこみたくなる。

[129: 匿名さん]

＞１２６さん
１２５です。
ＨＰに記載のある２期までの間に１期２次として販売されるところがあるんですね。
情報ありがとうございました。

次、良い場所が見つかるといいですね。

[130: 周辺住民さん]

素敵な町並みがどんどん出来てきてますね。
しかし、この駅からの距離で、結構よいお値段なので驚きました。

野村さんお得意の町並みの揃った宅地開発。
祖父母が横浜の野村の大型開発した住宅地に住んでいます。どのお宅を綺麗なお庭で、町並みが揃っています。でも、町並みを揃えるための協定で、大きいお宅は建てられず、土地の分割も出来ません。そのため２世帯住宅も建てられません。分譲されて30年後には、みんな歳をとり、子供は本当にすくなく、学校も統合され・・。小さい商店は、お店を閉め・・。
綺麗だけど、閑静すぎる町並みです。

自分は、駅徒歩10分に、地元工務店のﾛｰｺｽﾄ住宅を建てました。

[131: 匿名さん]

>>自分は、駅徒歩10分に、地元工務店のﾛｰｺｽﾄ住宅を建てました。


これだけ少子化が加速してくるとマンションだけでなく戸建てもバス便はありえなくなりまよね。

[132: 近所をよく知る人]

素朴な質問なのですが　ここを購入しようと決意された方って
ご主人と奥様どちらが　特に気に入ったのですか？
なんとなく　専業主婦の方が大型ショッピングモールに惹かれた感が
あるのですが、どうなんでしょう？

[133: 匿名さん]

購入前していませんが、セールストークは
「旦那様が通勤を頑張れば、奥様とお子様にとっては最高の環境」
ですね。いろんな人に何度も言われました。
そう言うようにと社内で打合せしてるのでしょう。

[134: 匿名さん]

133です。
×購入前していませんが→○購入していませんが
です。すみません。

[135: 匿名]

購入者です。
私(35歳主婦)の希望です。理由は…
大型ショッピングセンターが近い。今後も駅前にもできる。
買い物するのも、ただ見るのも大好きだし、雨の時は出掛けられずにイライラしている子供を連れて行ける。(私と子供のストレスを解放できる…笑)
同年代(もっと若い？)が多く、子育てをしながらママ友を作れそう。
高い防犯性が期待できる。また車の通り抜けができないため、開発道路で子供を遊ばせられる。学校が近い
辻堂・藤沢は大きな駅なので良くも悪くも、ちょっと離れているのが良い。

いま都内の駅間近マンションに住んでますが、ここに比べると主人の通勤負担がとても大きくなります。だから当初は検討外でした。
しばらくしてもやっぱり気になるので、初めて主人に相談すると、ちょっと思案顔してから「いいよ。」との返事をくれました。通勤は健康の為に歩くと言ってます。
学生の時に住んだことがあり、好きな街でした。あそこは都会過ぎなくて、田舎者の私にはちょうど良さそうです。

[136: 匿名はん]

ナカイ君を良くおでんセンターや地元のコンビニで見ますよ。住みやすい場所だと思います。

[137: 匿名さん]

>>130さんのおっしゃるように、建て替え時の制限は問題ですね。
ちゃんと知っておきたいです。
ここの物件では協定等はどうなのでしょう？

[138: 匿名さん]

購入者です。
夫婦で決めました。

東海道沿線で、駅まで平坦で、徒歩圏で、道路が広くて、いわゆる閑静な住宅街ということで、ここに決めました。
学校も近くて（善行の方、遠い！）、買い物も生協があるし。ショッピングモールはつい散財しそうで、おっかないです。
防犯性も期待したいです。

みなさん価格が高いと言われますが、内訳を見ると、土地は相場で、建物が高いです。もう、土地で決めた！という感じです。何とか返せるという価格設定と言われたどなたか、当たっていますね。

でも、引渡しまでのスケジュールは、すべてあちら主導なので、えらい束縛感が・・・。一斉だからしょうがないのでしょうが。

[139: 購入経験者さん]

>138さん
マンション等の一斉入居を思い出すとこんなもんかと思います。
今回は販売戸数も多かったようなので、結果マンションの一斉入居的な
感じになってしまうかもしれませんね。

ちなみにインテリアオプション会って7月の頭だったと思うのですが、
内覧会は6月ですよね？

カーテンの採寸とかはいつするのやら。。。
インテリアオプション会に来ている業者は採寸要らずなんでしょうかね。

[140: 入居予定さん]

うちも私と妻両方で気に入りました。
子供２人の学校が近いこと、大型ショッピングセンターがすぐ近くということが決め手でした。
駅までの距離については車通勤なのであまり気にしませんでした。
贈与税非課税枠の引き上げによって親御さんの援助を受けられているご家庭もたくさんあるでしょうが、
我が家は自力。大部分をローンで頑張ります。
あの中では安め（それでも高い）の物件ではありますが。

野村の営業さんは非常に親身に対応してくれて感謝しています。
でも確かにこんなに何度も足を運ぶことになるとは思っていませんでした。
次回もまた抽選に臨まれる方は確かにいやになってきてしまう気持ち、わかります！
担当の営業マンさん次第でもあるかと思いますが。