2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
[スレ作成日時]2022-12-18 20:41:15
臨海地下鉄とつくばエクスプレス(TX)延伸の話をしよう
994:
評判気になるさん
[2023-11-14 09:36:44]
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995:
匿名さん
[2023-11-14 09:41:52]
小池さんは経歴詐称も出てきてるし、
今は余計なことはしないと思う。 |
996:
匿名さん
[2023-11-14 13:24:41]
こういう人達が頑張って妥協案での早期実現を叶えてほしいな
https://twitter.com/senkyo_kawahata/status/1722874353333965122?t=G34jV... |
997:
匿名さん
[2023-11-14 15:49:12]
臨海地下鉄が2040年ごろだとすると、
勝どきや晴海の既存マンションは2回目の修繕工事辺りかな? 地下鉄開通による中古価格値上げと修繕費値上げのタイミングが重なって、 売却する人が増えそう。 |
998:
eマンションさん
[2023-11-14 18:21:22]
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999:
マンション検討中さん
[2023-11-14 18:57:48]
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1000:
匿名さん
[2023-11-14 19:22:39]
臨海地下鉄乗入れや京葉線直通のフラグ
2024年度入社のりんかい線技術職(建築)の正社員を募集します! https://www.twr.co.jp/tabid/101/Default.aspx?itemid=943&dispmid=86... |
1001:
匿名さん
[2023-11-14 19:46:18]
また政治の話か?
我田引鉄と言うと岐阜羽島駅かね? |
1002:
マンコミュファンさん
[2023-11-14 19:56:01]
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1003:
評判気になるさん
[2023-11-15 05:17:26]
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1004:
評判気になるさん
[2023-11-15 06:42:37]
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1005:
匿名さん
[2023-11-15 09:20:32]
>>1000 匿名さん
具体的には <日常点検、緊急対応> ・設備改修・補修工事の業者手配や工事監理 ・立ち会いなどの現場管理 <点検・年間工事の計画策定や長期事業計画の立案> ・駅舎 ・鉄道関連施設 ・消防施設 ・給排水衛生設備 といった設備等を扱い『りんかい線』の安心・安全を支えます。 作業概要から、既存の設備の保守・点検マンの募集に見えるが・・・ |
1006:
匿名さん
[2023-11-15 09:25:28]
>>1000
>>臨海地下鉄乗入れや京葉線直通のフラグ フラグの意味分かってんの? それに何で埼京が既に直通運転しているのに京葉線直通と技術職と関係あんのか? マン質各スレで叩かれている脳が異常になってる奴の妄想か? |
1007:
匿名さん
[2023-11-15 09:26:14]
>>996 匿名さん
> 課題はあるがLRTなどではダメなのだろうか? > 地下鉄より早期の開業が可能だと思うが。 これこそゆりかもめ延伸でいいのでは? ゆりかもめだけでは輸送力足りないと思うけど、既に整備進んでるBRT併用なら問題ないでしょ。 「ゆりかもめは永遠に豊洲で止まっていただきたい」と発言してしまった中央区のプライドから絶対にないと思うけど。 |
1008:
匿名さん
[2023-11-15 09:30:11]
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1009:
eマンションさん
[2023-11-15 09:38:31]
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1010:
マンコミュファンさん
[2023-11-15 09:49:13]
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1011:
匿名さん
[2023-11-15 10:31:11]
中央区は、急増した晴海、勝どき住民の交通の便が良くなればいいんでしょ?
であればゆりかもめとBRTで十分じゃん。 臨海エリアの輸送は中央区は全く関係ないのに、なんで臨海地下鉄に拘るのかな? |
1012:
匿名さん
[2023-11-15 10:48:59]
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1013:
匿名さん
[2023-11-15 10:51:07]
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1014:
マンション検討中さん
[2023-11-15 11:09:24]
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1015:
匿名さん
[2023-11-15 11:15:38]
中央区がやりたいことは勝どき、晴海エリアの交通利便性の向上。
東京都のやりたいことは臨海エリア開発に伴う輸送や羽田空港への乗り入れ。 どちらも目的が異なるんだから、 別々にやればいいのに。 |
1016:
評判気になるさん
[2023-11-15 11:27:22]
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1017:
通りがかりさん
[2023-11-15 11:35:32]
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1018:
匿名さん
[2023-11-15 12:15:03]
副区長は、勝どき晴海住民の交通利便性なんて本気で考えてないでしょ。
このあたりの住民はふるさと納税目一杯やるから、で区の税収は少ないだろうし、 正直どうでもいいと思う。 そんなこと口が裂けても言えないだろうけど。 不便な場所に好き好んで住んだ田舎者だから放置しておけって思ってると思うな。 自分の実績や隅田川内側の地権者へのアピールのための臨海地下鉄だと思う。 |
1019:
マンション検討中さん
[2023-11-15 12:17:52]
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1020:
名無しさん
[2023-11-15 12:56:59]
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1021:
評判気になるさん
[2023-11-15 13:03:58]
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1022:
評判気になるさん
[2023-11-15 15:27:58]
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1023:
匿名さん
[2023-11-15 15:45:01]
>>1019 マンション検討中さん
羽田への直通運転なんて東京都は言ってないですね。 そんな事言い出したら、JR東へケンカを売る気か? と。 そうなったら、西山手ルートも臨海ルートも暗礁に乗り上げるわ。 |
1024:
匿名さん
[2023-11-15 15:57:13]
政治家の動向より鉄道としての輸送力と利便性を考えよ。
西九州新幹線長崎ルートや例の静岡県知事のリニア建設妨害があるのだから。 |
1025:
マンション検討中さん
[2023-11-15 16:05:47]
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1026:
匿名さん
[2023-11-15 16:26:51]
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1027:
匿名さん
[2023-11-15 16:39:01]
>>1025 マンション検討中さん
>>そう、有明、晴海住民のバカバカしい願望にすぎない。 それをわざと自作自演をしてなりすます、この掲示板のあちこちを荒らしまわっている人物が居るからそれには要注意。 |
1028:
マンション掲示板さん
[2023-11-15 18:25:57]
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1029:
マンション検討中さん
[2023-11-15 22:53:59]
臨海地下鉄には東京の未来だけじゃなく、日本の未来が掛かってる。進めない訳にはいかないですよ。
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1030:
マンション掲示板さん
[2023-11-15 23:32:36]
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1031:
マンション検討中さん
[2023-11-16 04:57:15]
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1032:
名無しさん
[2023-11-16 08:20:05]
>>1031 マンション検討中さん
これからの日本、東京はイベントで発展していくって言いたいんじゃない? IRは横浜市の影響か、すっかり聞かなくなっちゃったね。 石原さんが誘致に積極的だったけど、 都知事が変われば事情も変わるってことか。 臨海地下鉄も都知事が変われば状況が変わる可能性あるってことだね。 小池さんは防災関連のポスターに顔写真付きで自治会等に配布し、 来年の都知事選の宣伝してると記事が出ていた。 次の都知事はどうなるかね? |
1033:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 12:27:06]
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1034:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 14:45:36]
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1035:
匿名さん
[2023-11-16 20:04:40]
>>1034
大阪万博、万博と騒ぐなら交通アクセスの目玉は北陸新幹線敦賀延伸だろ。 北海道新幹線は、札幌五輪開催時期が不透明になったのと隧道施工に問題が起きて開業時期の前倒しは無くなり、開業時期がいつになるかこれまた不透明になった。 |
1036:
匿名さん
[2023-11-16 20:07:11]
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1037:
匿名さん
[2023-11-17 00:07:35]
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1038:
名無しさん
[2023-11-17 00:44:48]
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1039:
eマンションさん
[2023-11-17 06:07:12]
>>1038 名無しさん
臨海地下鉄をワーワー騒いでるのは有明、晴海住民だけ。 しかもこの掲示板くらい。 世間では気にもしてない。 昨年11月の百合子発言以来、まったくなーんにもなし。 東京都がやる気マンマンなんて、嘘もいいところ。 |
1040:
匿名さん
[2023-11-17 07:15:53]
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1041:
匿名さん
[2023-11-17 15:08:48]
東京都の去年の資料には2040年頃を"目指す"と書かれているので、
やる気はあるがノンビリって感じなんだろう。 "目指す"という表現なので、2040年より先の開通になるだろうね。 2045~2050年辺りに開通できたら御の字じゃないか? |
1042:
評判気になるさん
[2023-11-17 19:06:24]
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1043:
口コミ知りたいさん
[2023-11-17 19:18:07]
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1044:
口コミ知りたいさん
[2023-11-18 00:39:01]
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1045:
マンコミュファンさん
[2023-11-18 13:36:10]
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1046:
匿名さん
[2023-11-18 14:25:26]
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1047:
匿名さん
[2023-11-19 01:04:13]
臨海地下鉄&TXは、有明の旅客輸送の為にあるのか?
不動産の話に偏るからこんな鉄道とは関係のない話になる。 いい加減にしろ! |
1048:
マンコミュファンさん
[2023-11-19 04:14:46]
>>1047 匿名さん
なにがいいたいのかな? つくばと羽田空港はすでに高速バスで結ばれており、これで充分足りている。 鉄道で結ぶ需要はまったくない。 また、湾岸埋立地とつくばを行き来する需要もゼロだね。 |
1049:
匿名さん
[2023-11-19 09:05:02]
>>1048 マンコミュファンさん
>>つくばと羽田空港はすでに高速バスで結ばれており、これで充分足りている。 >>鉄道で結ぶ需要はまったくない。 お前こそ何を言いたいのか? 高速バス1台と、20m級6両編成もしくは8両編成の旅客輸送力はどちらが大きいか? そして道路交通量と渋滞は、お前の見る目で判断できない? 総合交通政策てのを理解せずテリトリーばかり見ているから鉄道輸送の事が頭にない。 |
1050:
匿名さん
[2023-11-19 09:41:57]
>>1048
>>つくばと羽田空港はすでに高速バスで結ばれており、これで充分足りている。 >>鉄道で結ぶ需要はまったくない。 第一お前は、 全国新幹線網の構想時に常磐新幹線構想→常磐新線に構想がダウングレード→TX となった経緯を知っているのか? 筑波市と筑波研究学園都市は高速バスしか交通がない陸の孤島だった。それがTXとして具体化した。 何でもかんでも高速バスで充分と考えるのは、北米大陸の様な広大な大陸だと鉄道による旅客輸送でコストが割に合わず、民航機による航空網とインターステートハイウェイを利用した運賃の安い高速バスに二分されている。 一方、北米大陸に鉄道輸送と言うと船舶が使えない為(パナマ運河はある)、国際海上コンテナ輸送の長大編成の貨物列車が主力。ダブルスタックによる二段積みもある、 それと急峻な地形に狭い国土であるこの列島の違いを見てから出直せ。 |
1051:
匿名さん
[2023-11-19 09:53:51]
つくばって行ったこと無いんだけど、
大量輸送が必要な程、人がいるんですか? 秋葉原からの乗り換えじゃダメなんですか? |
1052:
匿名さん
[2023-11-19 09:57:37]
有明だけ槍玉に挙げられているが、晴海や勝どきにも掛かる部分
築地市場跡地にもだ どっちかってえと江東区より中央区の方が乗り気だろうが 築地の旧市場と豊洲の新市場が繋がるワケよ また東京五輪の晴海フラッグも利便性が増す 大義名分は揃っていると思わないかい? 平日土日関わらずバスもゆりかもめも混雑してるし 何かイベントがあればパンク状態なの知らんのかね |
1053:
匿名さん
[2023-11-19 11:41:34]
>>1051 匿名さん
いいですよ。 新銀座と東京で山手線に接続できれば臨海地下鉄の意義は満たされます。車庫も目先の費用に囚われずに今後のこと考えたら自社路線内に設けたほうが絶対良い。B/Cも1越えているわけですから。 後はTXがやりたければ自費で勝手に東京まで延伸すりゃいい。 |
1054:
匿名さん
[2023-11-19 11:42:49]
>>1051
そもそも都市間輸送の交通機関で鉄道の旅客輸送の使命は何か? そして通勤圏における交通政策は何か? を理解してから始まる。 TXに関して常磐線の駅からかなり離れた筑波山に近い筑波市が長年鉄道がない陸の孤島の様なものだった。 それを大都市部内で低速それも駅間の短い地下鉄とつなげようとしている。 それを見ると主要な旅客はどこか? が見えてこない? 東京都は第三セクターである首都圏新都市鉄道に出資している。 その狙いが見えてきませんかね? |
1055:
匿名さん
[2023-11-19 11:56:25]
>>1053 匿名さん
>>後はTXがやりたければ自費で勝手に東京まで延伸すりゃいい 勝手に自費ですかね? 首都圏新都市鉄道は、1都3県が出資した第三セクターであり東京都も入っています。自治体に頼らない完全民営化をしてますかね? しかし現代は整備新幹線を抜きにして鉄道は語れない状況になってきています。 要は出資が国、自治体が出資し、インフラを鉄道会社に貸し出すスタイルになっています。 そして相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線も、国と自治体の出資が絡んでいますがね。 |
1056:
匿名さん
[2023-11-19 12:10:23]
|
1057:
マンション掲示板さん
[2023-11-19 14:53:41]
>>1049 匿名さん
は?羽田空港とつくばを結ぶ高速バスは1日4本しかありません。 つまりそれくらいの旅客需要しかないわけです。 大量輸送機関の鉄道が必要という、合理的理由がどこにもないのは客観的事実ですよ。 |
1058:
匿名さん
[2023-11-19 15:42:47]
>>1057
誰がこのスレで、TXとTWRの直通などと書いたか? 書きもしないのに何でつくばと羽田空港の直通高速バスと短絡的な考えが出るのか? それでも高速での事故渋滞のリスクはどうする? あくまで臨海地下鉄はTWRに接続であって羽田空港への直通運転では無い。 TXに乗った旅客が圧倒的に羽田に向かうと言うのか? そんなら、茨城県の百里AB即ち茨城空港へTXの延伸請願はどう思うのか? それは実現性は低いし土浦延伸でしか無い。 それに何で以下の様な事を突然書き出したのか? ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー つくばと羽田空港はすでに高速バスで結ばれており、これで充分足りている。 鉄道で結ぶ需要はまったくない。 また、湾岸埋立地とつくばを行き来する需要もゼロだね。 |
1059:
マンコミュファンさん
[2023-11-20 06:30:30]
|
1060:
マンコミュファンさん
[2023-11-20 06:32:22]
金かけて開発すれば必ず発展するなんて、いかにも土建屋の発想だよ。
|
1061:
匿名さん
[2023-11-20 09:21:14]
>>1059 マンコミュファンさん
>>何が言いたいかさっぱりわからんね てことは文句を書くのは非常に簡単で、自分の気にしている有明とか湾岸地区のテリトリーばかり目に入り、鉄道とは何か? を理解できないだけ。 |
1062:
匿名さん
[2023-11-20 09:24:59]
有明とTX&臨海地下鉄に何の関係があるのか?
|
1063:
匿名さん
[2023-11-20 18:49:47]
つーかTXが秋葉原止まりじゃダメなの?って話なんだよね。東京延伸費用の捻出先の話は枝葉
|
1064:
匿名さん
[2023-11-20 19:15:41]
TXは東京駅に延伸しても、乗客が増えないような気がする。
茨城県内に延伸を優先したほうがいい。 |
1065:
匿名さん
[2023-11-20 21:30:06]
>>1064
>>TXは東京駅に延伸しても、乗客が増えないような気がする。 常磐新線は元々東京駅を始発駅としていた計画があり、集客がどうのこうのを考慮していたわけではない。 常磐新線の運営委託をJR東が蹴った事、秋葉原駅に市場があったことと関連して貨物駅があった。 その市場とともに貨物駅が廃止され跡地にTXの秋葉原駅が施工しやすくなったことと東京駅まで難工事が予想され建設費が莫大になる事からとりあえず秋葉原駅を始発駅にしたって経緯もある。 この辺りに施工費の莫大さは、東北新幹線上野駅~東京駅までを見ればわかっていた事なのだが。 大宮~上野駅までの区間より上記の区間は短距離ながらもその何倍も膨れ上がった経緯も影響した筈だ。 |
1066:
検討板ユーザーさん
[2023-11-21 13:13:17]
>>1064 匿名さん
新東京駅や新銀座駅の位置次第だけど、JRや地下鉄との接続次第かと思う 浅草線、銀座線、日比谷線、有楽町線と東京や銀座付近で乗り換え可能になれば新たな動線で利用者増を狙えるんじゃない? 特に渋谷、横浜、羽田空港方面はtx沿線からのアクセス悪いので、このあたりの改善に期待したい |
1067:
匿名さん
[2023-11-21 15:41:45]
>>1066 検討板ユーザーさん
東京駅に延伸しても、羽田空港のアクセスはそんなに良くならないんじゃない? 飛行機に乗る時は荷物も多いので、秋葉原で換えのほうが便利な気がする。 渋谷方面は、秋葉原で総武線に乗り換え、あるいは山手線で神田駅で銀座線に乗り換えたほうが速いんじゃないかな? TX沿線の人が横浜方面に行くのは限られているので、そんなに考慮する必要は無いのでは? 確かに新東京駅や新銀座駅の位置次第だね。 |
1068:
匿名さん
[2023-11-21 17:34:42]
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1069:
匿名さん
[2023-11-21 18:20:22]
つくばエクスプレス沿線の人は羽田空港のアクセスが良くないんですね。。
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1070:
匿名さん
[2023-11-21 18:58:39]
羽田空港には常磐線からも直通します。
TX沿線の人は北千住で常磐線に乗り換えれば羽田空港にいけます。 |
1071:
匿名さん
[2023-11-21 19:57:00]
|
1072:
通りがかりさん
[2023-11-21 23:31:14]
>>1067 匿名さん
羽田のアクセスは新銀座あたりでの浅草線(京急線直通)乗り換えを想定してた。 なまじ秋葉が地下深くなので、秋葉でJR乗り換え→さらに別路線乗り換えってのが思いの外億劫に感じるんだよね。。 なので、地下乗り換えかつ1回の乗り換えで、行ける方面が増えるのはメリットとして大きいかなと。 横浜は確かにそんな行かんだろうけど、羽田渋谷池袋あたりが1回乗り換えで行けるようになるといいね。 (新宿は大江戸線のおかげで今でも行きやすい) |
1073:
eマンションさん
[2023-11-22 02:33:51]
>>1072 通りがかりさん
新銀座駅がどの辺りに作られるかによるけど、浅草線への乗り換えは厳しいような気がする。 築地から東銀座も距離あるから厳しいしね。 TX使ったことないから知らなかったけど、秋葉原駅は地下深くなんですね。 ということは東京駅も同様だろうし、地上に出てJRまで行くのにかなり時間がかかりそう。。 |
1074:
匿名さん
[2023-11-22 07:47:38]
>>1073
TXが大深度地下なのは、既存の地下鉄と総武快速と交差する部分があるため。 東京駅を想定すると総武快速も地下深いが、京葉の東京駅はその下を走っている。 臨海地下鉄・TX東京駅がさらに大深度になるのを予想できないのは鉄道を知らないゆえん。 こうなると総工費がとんでもなく高額になる。 先に書いた東北新幹線大宮~上野までより上野~東京駅までその倍の施工費がかかっていたのをJRTTが知っていたから、とりあえず秋葉原までにしたのではないか? と。 交差する京葉が深いって事は、さらにその下であり臨海地下鉄は南下するにつれて登り勾配がきつくなる。 TX3000が高性能なため速度を落として低速でも急勾配を登り切る事ができると予想。 有明がどうの羽田方面がどうのてな考えは捨てろ! 茨城空港方面延伸に関して実現性は低いが、この辺で競合してしまう。 |
1075:
匿名さん
[2023-11-22 08:39:46]
既に地下鉄で深いところを走ってる路線はいくらでもある。
外環で大深度を使うのは、土地収用をせずに済ますためでしょ? TX延伸の場合、工事する費用も巨額である一方、都心一等地の買収も超巨額だから。 TX認可時には、大深度利用の特別措置法が存在しなかった。 |
1076:
eマンションさん
[2023-11-22 08:56:30]
|
1077:
匿名さん
[2023-11-22 10:55:22]
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1078:
検討板ユーザーさん
[2023-11-22 12:17:53]
|
1079:
匿名さん
[2023-11-22 12:36:51]
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1080:
検討板ユーザーさん
[2023-11-22 14:04:58]
|
1081:
匿名さん
[2023-11-23 20:02:04]
都心は地下鉄でどこでも行けるから、JRは長距離移動する時しか使わないんだよな。
|
1082:
匿名さん
[2023-11-23 22:16:31]
>>都心は地下鉄でどこでも行けるから、JRは長距離移動する時しか使わないんだよな。
前者を通勤輸送、後者を都市間輸送。 JRはどっちもやっている。 最近は、相鉄・JR直通線で通勤輸送を改善している。 |
1083:
マンコミュファンさん
[2023-11-23 23:13:43]
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1084:
eマンションさん
[2023-11-23 23:21:24]
>>1083 マンコミュファンさん
メトロ住民はメトロを使いたがるし、JR住民はJRを使いたがる。前者の方が都心居住率が高い。 |
1085:
匿名さん
[2023-11-24 07:27:47]
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1086:
匿名さん
[2023-11-24 10:13:30]
勝どき晴海有明は都心ではなく、メトロもJRも無いから使う機会も少ないってことが言いたいのかな?
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1087:
匿名さん
[2023-11-24 12:10:33]
70歳以上のシルバーパス保有者がどんどん増えているので、豊洲から銀座に行くのに有楽町線ではなく、都バス業10新橋行きに乗る人が増えている。
65歳以上の高齢者比率は、29.1%。 湾岸地下鉄の決定にも影響してくるかと思う。 自分は湾岸地下鉄予定駅徒歩6分の所に住んでいますが、シルバーパスを持つようになれば、湾岸地下鉄に乗らず、都バス東16で東京駅に行きます。運賃タダで19分ほど 。 湾岸は、地下鉄に乗らずともバスで行けてしまうんですよね。 |
1088:
評判気になるさん
[2023-11-24 13:28:33]
|
1089:
匿名さん
[2023-11-24 15:18:11]
自転車停める場所が無いのでは
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1090:
口コミ知りたいさん
[2023-11-24 17:27:53]
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1091:
匿名さん
[2023-11-24 19:48:22]
臨海地下鉄不要論者は、東九州新幹線、四国新幹線に財源を回せよ! と吠えていろ。
JRTTの事業が無くなると国は困るから。 通勤圏は中央線三鷹ー立川間の複々線化、京葉線の二股新町ー津田沼間の総武線接続、また東京ー三鷹間の京葉線延伸、実現するか知らないが、上越・北陸新幹線の赤羽新宿地下駅間とやる事が一杯ある。 |
1092:
口コミ知りたいさん
[2023-11-24 23:39:28]
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1093:
匿名さん
[2023-11-25 01:31:58]
>>382
の人なので、スルーで構わないかと。 |
そして秘密裏に、別班のごとく。。。