千里中央駅前タワーマンション

[まるこ]

千里中央駅前に建築予定のタワーマンション楽しみですね？
竣工はいつごろですかね？

所在地：大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分

[757: 匿名さん]

瑕疵担保責任は
売主にあります

[758: 契約済みさん]

ほんと最悪です。
せっかくできるのを楽しみにしていたのに（涙）。
後々のことを考えるとやはりキャンセルをします。
ほんと腹立つ。

[759: 匿名さん]

６５０さん，
「ダブルチューブ架構」のご説明されていますが，
これは，ある部分の損傷が全体の歪みにかなり影響を及ぼす工法なのですか？

１８階のその柱を補強なり，あるいは取り換えて，簡単に問題なしと片づけられる，とお考えになります？

[760: 匿名さん]

このまま竹中を信頼してこのまま入居したとしても不安は残る上、
すでに資産価値は大幅下落したようなもの。
将来中古で売るにしてもこの一件に触れられて値切られてしまう。
簡単にキャンセルと言える余裕のある方はいいですが・・・。

[761: 匿名さん]

ついに、タワー神話も朽ち果てたか。

[762: 契約済みさん]

ヒューザーの姉歯物件、グランドステージでさえ立ててるときに柱が折れたりしなかった。
この状態で構造上の強度は保たれてるなんて言えるんでしょうか。
キャンセルを考えていますが、返金にも応じてもらうよう要求するつもりです。

[763: 匿名さん]

正確には，竹中の信用が地に堕ちた。

[764: ご近所さん]

最近の竹中は問題多すぎです。

[765: 周辺住民さん]

ノースタワーが壊れたなら、新鮮なサウスタワーに行こう！

[766: 匿名さん]

なぜ削除されるレスがあるのだろう。
今回の柱の破損は事実ですよね？
このコミュニティはこのような情報も共有するためにあると思います。
消費者の立場を守ってもらいたい

[767: 周辺住民さん]

学校出て実際の現場も良く知らなくて施工も自分でやったことのない「ぼくちゃん」みたいな子たちが図面引っぱってるからなんじゃないの？最近の設計士さん達自分で強度計算なんか出来ない人多いし、すべて外注任せって感じで・・・・計算にしてもソフトに頼りすぎじゃねぇ？

[768: 匿名さん]

そんなことすると余計に信用失っていくのに・・・

[769: 契約済みさん]

削除された書き込みが多いと、確かに余計に不信感が募る。

[770: ご近所さん]

ノースタワーが壊れればサウスタワーにも少なからず
被害が及ぶと思います。
すぐ向かいですから。
アパのアップルタワーのときは人ごとだったけど
今回もっとやばいのが近所に建ってしまった。

[771: 匿名さん]

アパのアップルタワーと竹中の千里タワー、どっちが地震に強いですか？

[777: 契約済みさん]

建築中に事故が起きたのは明らかで、曰く付きの物件になってしまったことは間違いなく、非常に腹立たしい。

裁判したら負けるのかもしれないけれど、返金を伴う契約解除を求めて戦います。　私は欠陥マンションとわかってて大金つぎ込むほどお人好しじゃないんで。

[778: 匿名さん]

社長記者発表は？

[779: 困った]

地震の損傷はもともと補償の対象外。
今補強して見た目ＯＫ、竹中側が出した安全宣言を鵜呑みにすると、これが原因で倒壊しても補償はされない。
地震に強いって聞いて買ったのに、地震もない状態で、まだ施行中なのにが損傷って…。

[780: 匿名さん]

契約者への直接な説明会や竹中工務店からの詳細な報告があってしかるべき事だと思います
正直、今回の事は竹中、千里タワーだけの話しではなく、
業界への影響もあるのではと感じますが…

[781: 匿名はん]

竹中工務店は、工事を再開し取り敢えず完成させ、後は、時がたてば、契約者以外の世間から忘れられようと必死です。

[782: 匿名さん]

まったくの素人ですが、文章の中で補強と言う言葉を使われている事が事実であれば

論外の様な気がします。施工途中で補強しつつ建設していくは2階立てでもゴメンです。
私は違う市内のタワーを契約しましたが、人事とは思えません千里だけの問題ではなくて、
タワーマンション自体見直される問題ですいろんな意味で、今は過去に建った物や建設途中の物件も
たまたまわからずにと、、不安がよぎります。悪いイメージばかり想像してしまいます。
勘弁してほしいです。

[783: 正直者]

竹中工務店は他の職種に責任転換するかも！
もし耐震に大丈夫なら今の現状を購入者に見学させたり現地での今後の工事の説明をするべきでは？今日の朝から横のエレベーターが動かして本当に大丈夫なのだろうか？
現地の情報が現場内でも隠蔽されている！

[784: 匿名さん]

782さんの書き込み通りです。
我が家はここを検討していましたが、完成時期、価格で残念し
別のタワーを契約しましたが、ここは本当に立地、内容的にいいと思っています。
今回の事がうやむやになるようであれば、この先のタワー物件の信頼性に影響しそうです。
建築中のマンションで補強しながら建てるってあり得ないです。
一般の一戸建てでもあり得ないでしょう。
きちんとした対応と責任を果たして頂かないと心配です。
人事ではないと感じます。

[785: 匿名さん]

補強しながら積み木を組み立てる技術もすばらしいと思う。ヴィヴァ竹中工務店！

[786: 匿名さん]

竹中工務店、他のスーパーゼネコンの中では事故や欠陥少ない方だと思う。
大成だったかな、赤坂のタワーマンションで一度は足場が落下して、二度目は生コン地上に何トンかぶちまけたのに、あんまり大きなニュースにならなかったり、もみ消しとは言わないけど、マスコミを手なずけるのがうまいよね、そういうトコ、竹中は下手で損してると思う。
私は、職人気質のいい会社だと思ってます！

[787: 匿名さん]

↑事故と手抜きミスとは意味が違う

[788: 契約済みさん]

清水建設は千葉県市川市のタワーマンションでまさに鉄筋不足で不祥事おこしているし（検索すればすぐにわかります）、大成建設も某湾岸マンションでゴチャゴチャやったし、大林は知らないけど、鹿島も大したことないぜ。その点において竹中は上場していないがゆえに、余計な財務不安がないぶん、俺は安心だと思う。ただ、隠蔽とか不誠実な対応はするな。

[789: 匿名はん]

全フロアー仕上がった部屋も壁を開口して柱にのジョイント部を確認しています。
まぁ、施工主の検査なので、どれだけ信用できるか…

契約者が団結して、なんらかの動きがないと、あまり世間には知られないかと…

[791: 正直者]

現場者達にちゃんとした説明をしたらいいのに！立ち入り禁止にしている！
だから間違った情報などが一人歩きしてしまう！
柱に穴をあけているのは本当です。ただそれだけで本当に大丈夫なのだろうか？Ｘ線とかで調べられないのだろうか？

[792: 契約済みさん]

柱に穴など空けてしまって大丈夫なのでしょうか？
素人には到底わかりませんが不安でなりません。
書き込み削除も頻発しているようですし。
すべての事を明にすべきです！！

[793: 匿名さん]

間違って梁にまで穴を開けませんように・・・

[794: 正直者]

この書き込みも竹中工務店の人もみてるはずです。
大丈夫のであれば匿名などでなく実名なのでここにも説明するべきではないでしょうか！

[795: 匿名さん]

今回の事は、手抜きって事になるの？

[796: 匿名さん]

恐ろしいのは、このままイメージ低下して、
必要以上に風評が広がる事ですね
確かに、鎮静化するなら、対外的にもきちんとした発表をするべきかと

[797: ご近所さん]

折れた当時作業員は監督に「地下に逃げろ！」って言われて避難したそうです。
その後、自分の道具も取りに行かしてくれなかったのとの事です。
かなりのパニック状態になっていたようですね。

倒壊とかってないですよね？
購入者だけの問題ではないですよ。
不安です。

[798: 正直者]

地下に非難させられたのは事実です。全員集合してそれから地下で5時過ぎまで待機してました。
正直なぜ地下に非難かわかりませんでした。
ただ横の通りなどは普通に人が歩いていました。
調査をしているから待機してて下さいって言われました。
外部には一切の情報は流れないために竹中工務店は必死になっていました。
今日の朝礼でもこの事故については一切触れませんでした。仕事している者達や周りの住人の事や購入者の事を一番に考えて行動してほしいです。

[799: 匿名さん]

外部に通告するとしたらどこになるんでしょうね？
心配なのは、そのうち倒壊するんじゃないかと言う事。
南海地震はいつ起きても不思議じゃないからね

[800: 契約済みさん]

昨日阪急不動産の担当者からTELが来ました。阪急不動産内では「今後は第3者機関の日本建築総合研究所が調査していく方向であること。実際に調査するか否かは1週間以内には決まると思うので、決定次第お知らせする。」と言われました。
解約についても「まだ決定ではないが、こちらに非があるので今回の事態が原因で解約をするのであれば手付金は戻す方向で検討中。これも決定次第お知らせする。と言われました。

完成を楽しみに、入居を楽しみにしていたのに…うちはいずれ転売か賃貸に出す予定でしたが資産価値もがた落ちですね・・・

[801: 匿名さん]

>>799
50階建てで18階〜25階くらいって建物揺れたり、力が掛かったりした時に強く応力が発生してくるところだしね、割り箸の両端もって折ろうした時に湾曲しだす位置みたいなところだしこの18階って位置。あくまで推測だけれども結局は上からの荷重に負けてしまって50階にいくまでに柱が破損したってことなのかなぁ？ということは部分的に補強をしたところで後々そのほかの部分に負担が掛かってしまうので補強をするのならすべてに施さないといけないのではないのだろうか？どちらにせよ怖いねぇ・・・・

[802: 匿名はん]

やはりタワーは怖いと改めて思わされました。
北浜なんてここよりもっと高いのに大丈夫なのか？
そんなに竹中がひどい仕事をしたって事なのか。
入居後同じ事が起きたらと思うと住む気になれない。

[803: 正直者]

竹中工務店が何が原因でこのような事態になったのかを隠さずに話するべきだ！重さで柱が破損したらな設計段階わかってたはずだ！
注入忘れだととか重量オーバーだととか色々な情報が現場内でも飛び交っている！柱に穴をあけてるのは注入の調査をしてるはずだけど？たまにその調査した場所にチョークで×と書いてあるのが不安だけど！
はっきりした原因を現場にも第三者にも説明する義務は竹中工務店には絶対あると思う！

[804: 匿名さん]

恐ろしいのは、この事故を理由に解約することが
自己都合の解約扱いになることですね。
個別で対応されると手付金放棄になります！とか言われて
泣き寝入りもあり得ます！個人で対応せず、一致団結したほうが絶対いいと思います。

[805: 匿名さん]

竹中だって超高層が初めてって訳でなし…情けない話です。
契約済みの方、いろいろ大変でしょうが頑張って下さい。

[806: 契約済みさん]

キャンセルしても、今の家の方がもっとボロボロだけどな！！（笑）

[807: 匿名さん]

>>804さん

>>800さん　の書き込みからすれば、阪急不動産は迅速な対応をとっている方だと思いますが…
売主側に非があるのも認めていますよね。この方向でいけば、手付金も戻ってくるのでは？

[808: 周辺住民さん]

契約書なんて当然の義務を果たした上で効力があります。　

たとえば病院で手術前に「一切文句を言わない」って旨の同意書なんてのも、執刀医に明らかな非があれば医療ミスで損害賠償請求できます。

余談ですが私が以前新車を買った時、納車の日に営業マンが家の近くの溝に脱輪しました。　営業マンは「板金、塗装で全くの元通りにします」と言いましたが、僕は「新しい車に対価を払ったんだから、修理した事故車なら要らない」と言って暫く待って新車を納車して貰いました。


そこに住まわれて台風や地震の度にキシム音にビクビクさせられるだけでも、大変な苦痛と思います。　
私もタワーマンションを何軒か検討中なので、契約者さんの方々を人事とは思えません。　他物件の損失を補填する為に契約済みのドル箱の千里タワーから資材費削ったのか？などと勘ぐりたくなりますわ。

[809: たけ]

事故は本当だったそうですね
まだ会社が発表してない15日の段階で、最初の書き込みあるしネットは情報早いね

[810: 匿名さん]

清水の市川はＮＨＫやワイドショーでも取り上げられるような全国ニュースになったので、
希望者には手付金返還の白紙解約を認めた。

大成の赤坂はローカルニュースにしかならなかったので、白紙解約は認めず個別に処理した。

ここはまだニュースにもなっていないようです。このままだと何事も無かったように
うやむやにされる可能性があります。
とりあえずマスコミに、倒壊の恐れがあるのではないかと情報提供をすべきでしょう。

契約者の皆さん、がんばってください。

[811: 物件比較中さん]

問題ないならない、あるならあるできちんとマスコミに発表してほしい。
でないと、竹中施工だけでなくタワマン全体に不安が走ります。

大阪市内でもざっと見て、竹中施工（N4・上本町タワー・マストタワー安堂寺等）のマンションにはきちんと再点検して購入者に説明してほしいものです。

[812: 匿名はん]

マスコミに、報告！？んな事わざわざ自己申告するかいな！
問題を大きくせず、ここの掲示板内で騒いで下さ〜い
契約者には、報告しますから

[813: 匿名さん]

デベ・竹中側から進んでマスコミ発表はしないでしょうね。

でもニューヨークのＷＴＣを彷彿とさせるので、マスコミにとっては
けっこうニュースバリューはあるような気がするんどけど。

[814: 正直者]

マスコミに情報提供します。
竹中工務店がこのままだと！

[815: 匿名さん]

どえらいことになりそうな予感ですね。
ここを買わなくてよかった。
ちーん。

[816: 契約済みさん]

販売価格を下げたりとか、そういう対応はないのでしょうか？
元の値段で、このまま購入するなんてあり得ない。
何の不備もなく、安心なマンションに対して払う金額だったら高くはなかったけど、
補修したからいいでしょ？　では安心面でも資産価値面でも納得できません。

[817: 匿名さん]

値引きなんかでは納得できません。
建て替えしてほしいですね。

[818: 匿名さん]

値引きした所で安心は得られないでしょう。
多少の賠償はして頂きたいですが、根本解決して頂かないと・・・・

[820: 匿名さん]

でた〜ぁ　とうとう。　

本当に、マンション柱が折れたんですか？　事実を正直公表して欲しいです。

[821: サラリーマンさん]

補強では納得できません。資産価値がありません。建て替えを、強く望みます。

[822: 匿名さん]

キャンセル料払って解約して、マスコミ巻き込んで中傷合戦して、ガラガラにしてしまえば
さらに安い値段で買い直せると思うよ。
とりあえずみんなでキャンセルすべし。

[823: 匿名さん]

よくよく考えたら１ヶ月前でも南面にへんな養生シートかけてなんかしてたよな。あのころから兆候があったんちゃうかな。
いろんな高層マンション見てきたけどなんかおかしいなって思ってた。

[824: 匿名さん]

今も工事はそのまま再開してるし、建て替えするつもりは全くないと思われます。

[825: 契約済みさん]

本当にショックです。
以前にNO、６２９の方が書かれていた、遮音性能、スラブ厚は低スペックと言う内容が書かれており、それから少し不安な嫌な感じを抱いていました。
高額なので、細かいところにも最高な物が使われるのだと安心していましたが・・・
今回こんな建物上の事は不安で住んでいられなくなります。
いくら大丈夫と言われても、購入者としては無理がありますよね。
すぐにでも購入者を集めて説明会を開いていただきたいと思います！

[826: 匿名さん]

千里　さようなら

[827: 契約済みさん]

「集めて」はやらないんじゃないでしょうか。
紛糾するのは目に見えてるし、団結されたら困るでしょうから、個別対応で済ませるのではないかと。

逆に、集めてやってくれれば、均一な情報の提供、情報開示にもなり、誠意も感じられるんですけどね。
個別で契約者によって対応が違うようでは、本当に不信感が募ります。

[828: 匿名さん]

大臣認定とって建ててる訳だから、行政が調査しないのか？

[829: 匿名さん]

資産価値は間違いなく下がるのはこうなった以上仕方ないですが

ちゃんと正直に説明をしてもらいたい。

すぐに転売を考えていないので、まずは安全面について納得できるまで

オープンに情報開示してほしいですね。


性能評価はどうなるんでしょうか？

[830: ご近所さん]

で、いつ解体するの？
千中には似合わないタワーなんか要らないし。
跡地は公園で憩い場にしましょうよ♪

[831: サラリーマンさん]

個別対応は、駄目ですよ！！　闇雲にされます。迷惑料だけで、皆さん、集まりましょう。
資産価値に傷がついたのですよ！！！　補償の話を、一致団結してしましょう。

[832: 匿名さん]

解体は賛成です。
怖くて住めません。

[833: 匿名さん]

マスコミ以上にネットで注目のまと

[834: 契約済みさん]

本当に！！契約した皆で一致団結しましょう！！

[836: 匿名さん]

冬になると昔痛めたヒザが痛くなります。
完治してるはずなのに・・・
タワーも古傷が痛むことになるのでは？

[837: 匿名さん]

夢ではなく現実になる！隠蔽完了！工事再開！職人ヒヤヒヤ！

[838: 匿名さん]

９，１１のあのビルは中央がダメになったため、上部の重さに耐えられず全倒壊しました。
しかも時間差で・・・。
入居前でよかったかも知れませんね。

[839: サラリーマンさん]

冗談じゃない。阪急不動産に損害賠償は可能？それとも竹中　どちらが問題？　弁護士に相談必要か？

[840: 匿名さん]

長周期の地震喰らったときに１発目は大丈夫だろうけど
その後の余震のくり返しでまた傾きそう・・・

[841: マンション購入者]

しかし、やばいカタカナ不動産物件でなくてほんと良かったね。こんな時のために２−３割も割高でも名の通ったデベで買ってるんだもんね。これで何事も無く済ませようとするなら、全然意味ないね。誠意をもって対応してもらいたいもんです。

[842: 匿名さん]

もしタワーが傾いてしまったら即退去命令＋資産価値ゼロ確定。
耐震偽装問題で苦労してる人達を見て来ただけにわかって住むのは勇気がいるのでは。

[843: 物件比較中さん]

要は手抜きがあったということでしょうか？　施工ミスでしょうか？
取り壊してもう一度作り直す必要があるのでしょうかね。
第三者的な専門家も加えてきちっと評価・判断してくれないと、とても購入できませんね。
マンションホームページでこの件はきちんと報告して欲しいです。

[844: 物件比較中さん]

相変わらずあのＢＧＭでＨＰを出迎えるのはどうかしてますよ。

[845: サラリーマンさん]

耐震偽装に近いな。　清水のときと同じようだ。何とかして欲しい。

[846: 匿名さん]

机の上での計算上、補強で大丈夫ってことでしょ。

実際に地震がきたり、数年住まないと本当に大丈夫かは解らない。

取り壊しは現実的に無理な話だから、せめてキャンセルした場合の

手付金は返してほしい。

ちゃんとした説明で納得できた方はそのまま入居されれば良いと思いますが

納得できない場合無条件でキャンセルに応じてほしいものです。

[847: 物件比較中さん]

これだけ注目を集めていたタワーマンションだし、関西のテレビ局もこの件しっかり
取材して報道して欲しいですね。

[848: ビギナーさん]

みなさん頑張ってください。

[849: 匿名さん]

固まったコンクリートを壊して継ぎ足しても同じ強度が得られるとはとても思えません。
何かあった時はそこからポキッと・・・
正直者さんの見ている感じだとおそらく何箇所もスカスカな柱があるのでしょう・・・
どんな直し方をしても、もうもとどうりにはならないでしょうね。

[850: 匿名はん]

明日もノースで仕事がんばります！
安全第一
品質第二
生産第三

お客様は、神様です！

[851: T急他物件購入済み]

問題があったなら早急に公表、対応策の発表をして頂きたいですね。
スレを見ても解るように、余計なせん索までされて、会社的にもマイナスだと思います。私も他タワーマンションを購入し、入居まちです。大丈夫なのか心配です。
人が作るものだから完璧は無いと思いますが・・・・隠すのはね・・・・安い買い物じゃないんだから、顧客ありきに対応してほしいです。
蚊帳の外で騒いでいるくらいの認識なんでしょうかね。

皆で情報を集約して、良い方向に向かえるように協力しましょう。

[852: サラリーマンさん]

阪急なんで補償力は大丈夫ですね？　焦っても仕方ないので、数年住んだとして、売却した際の、金額と同等に値引きしていただければ、とんとんで我慢できるかなぁ。

とりあえず、最終値引きは買値の半値八掛けは難しいか？　資材の鉄筋が少ないんでしょう？？　腹の虫が収まらん。

[853: 匿名はん]

誠意を持って公表しても、イメージダウンやトラブルは避けられん。公表するメリットが無い。
て考えてんのかな。

「公表する」と決断できるのは幹部クラス。
でも、担当の部長が正直に上に報告するとは思えない。

[854: 匿名さん]

建ちゃあどこでもいい他の大手の失態に巻き込まれた阪急カワイソス。(T_T)
名前だけでふんぞり返る他の大手のいい加減な仕事ぶりに腹がたつ。

[855: 契約済みさん]

昨日電話をもらった者ですが、８００さんのような詳しいことは言われず、
キャンセル時のことについても何も決まってない、納期もわからない、検査がいつまで
かかるかもわからない、強度は大丈夫だが検査は入居者が心配だろうから念のため全力でやる
ネット上の書き込みは大げさ、たいしたことはなく、単にコンクリートがはがれただけ、
としか言われていません。
第三者機関に委託して検査する予定があるとも聞いていません。

８００さんがウソをついているとも思えませんので、与える情報が契約者ごとに
違うところが、非常に腹立たしいです。

キャンセルに応じるか否かも個々人で違うとしたら、由々しきことです。
中・低層階顧客へのフォローなんて、どうでもいいと思ってるんですかね。

[856: 匿名さん]

絶対的な安全性が確保されていない以上
千里中央という土地の価値まで下げかねない。
今はあの近辺には行きたくない。