一条工務店、三井ホーム、積水ハウスどれがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

一条工務店（セゾン）は床暖と気密性断熱性、
三井ホーム（マイレーブ）は全館空調とデザイン性、
積水ハウス（シャーウッド）は基礎や提案力に
魅力を感じています。

この３社ならどれを選びますか？

[432: 匿名さん]

鉄は車とか刃物には向いてる！　家は、できれば、ヒノキかケヤキの無垢が好き！

[433: 匿名さん]

同じ種類でも材木は強度にバラツキがある。梁のクリープ現象は覚悟。それを承知して無垢が好きならそれでよし。

[434: 匿名さん]

きちんと作られた集成材の耐久性は５０〜７０年だそうですが、
きちんと乾燥した無垢ですとそれこそ１０００年以上だそうです。

集成材の接着剤が何を使っているのかにもよるのでしょうけれど、
世の中に出てきてまだ２０年だそうです。

また、無垢材はピンキリで割れたり歪んだりと言われますが、ハウスメーカー側の都合で
加工しやすくクレームも無く、値段もそれなりな材料を使っているだけと思います。

本当に住む人のため、健康と住み心地を思えば無垢材の方が良いと思います。
無垢材は乾燥すると強度が増して、２００年位が一番強度があるそうです。

[435: 匿名さん]

まあヒノキ無垢なら１００年２００年は強くなり続けるけど、湿気には弱いから、地盤と基礎はしっかりしないとな。
鉄骨やボードや石膏ボードは3０～５０年たてば解体するか、無理矢理リフォームするか、、だね。どちらが良いかは買う人が決めることだ。
まあ、ハウスメーカーを選ぶのがほとんどだろうな。それでいい。

[436: 名無しさん]

無垢の古木、古材（まだ築６０～１００年の古材なので強くなっていく途中）がいくつか手に入ったので、
それで良い工務店さんに頼む予定。すごい梁と桁に柱になりそうだ！自然素材と断熱と耐震にもこだわった。
光の取り入れ方や各部屋にもちょっと面白い工夫を。ハウスメーカーなら注文で６０００万円行くだろうなｗ

[437: 匿名]

>>436
夢と妄想、どんどん膨らんで今が一番楽しい時ですね(笑)

[438: 匿名さん]

積水ハウスでこのほど新築しました。基礎工事の出来具合など、満足できる仕上がりです。
基礎の表面が凸凹しているのが、積水ハウスです。この基礎に注目して、家を観察してね。

[439: 匿名さん]

積水の基礎の表面が凸凹、これはオプションですよね？凸凹していない家もあると聞いたけど？

[440: 匿名さん]

アホクサ、型枠に凸凹を付けてるだけだろ、それがどうかしたのか？

[441: 匿名さん]

＞＞436
だから、工務店は胡散臭くてキライ。
家にとって肝心なところはスルーする。
長期保証なし、大きな地震が来たら一発でおしまい。
着工途中で倒産もあり得る。ハイリスク。

[442: 匿名さん]

>>440 匿名さん
ただ特徴を言ってるだけだと思われる

[443: 匿名さん]

大中小ハウスメーカーや一条工務店で建てる人リフォームする人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている事を知るべき。

まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
下請け業者なら言っている意味がわかるだろう。

これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に！更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！

この恐ろしいところをほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
本体だけでない、設備にも、手間にも、税金にも！更に税金をかけて、実質的な二重課税、まるで三重課税？
さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
しかも現場は安い賃金の三流職人や特殊コストダウン部材や外人部隊が作業していくのだ！

あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになるのに！
なにも知らない女房や、営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどには絶対に耳を貸してはならない！！

騙されてはならない！建ててしまった場合は、せめてリフォームはハウスメーカーではやらないようにしましょう。あとリフォームは住友系や新築そっくりなんかも最悪ですからね。

[444: 匿名さん]

ブラックに限りなく近い積水ハウス以外

[446: 匿名]

積水ハウスがクレームになった時逃げて対応するところがなくなるってスレでよく見る　私の友達もやられたと言ってた　だからもう積水ハウスは除外

[447: 通りがかりさん]

最近積水ハウスの悪質さの投稿が多くなった　本当に悪質な被害にあった人が多くなったんだと思う　

[448: 匿名さん]

積水ハウスか買えなかった人？

[449: 口コミ知りたいさん]

>>448 匿名さん
そう言う雑な意見よりも積水ハウス推しの話をよろしくお願いいたします。

[450: 匿名]

いつからですか?積水ハウスはオーナーを相手に裁判に持ち込むなんて　私も積水ハウスのオーナーですが　何かトラブったらやられるのかと思うと付き合いを用心します　変な会社になってしまいました　付き合い考えます　積水ハウスでないと困る事なんて何も無いですから　新築も何軒か紹介しました　今は後悔してます

[451: 名無しさん]

>>450 匿名さん
全くその通りです

[452: 通りがかりさん]

三井で離れを建てました。65坪
間取は制限されますね。一間30畳は厳しかった。
防音は最強！台風でも風の音一切しない、朝起きて外の景色見てびっくり。
断熱も凄い。冬は床暖入っているのかと思うほど素足でも暖かい。

母屋は214年経った総ケヤキ、110坪
柱は全て芯外ししてあるから4面一切ひび割れ、背割り無し。
50年ごとのメンテが大変、

母屋から比べると離れは安っぽいけど性能はいいしこれはこれでいいかな。

[453: 口コミ知りたいさん]

>>452 通りがかりさん
さすが三井ホームの施主です。まさに絵にかいたような太客と言ったら三井ホームですね。

[454: 通りがかりさん]

確かに安っぽい仕上がり
まぁ離れだから許せるか

[455: 名無しさん]

なんだろ？
間接照明とダウンライトのバランスが失敗してるのか？
安っぽいというかローコストみたいな仕上がりになってしまって残念

[456: 通りがかりさん]

みなさんコメ有難うございます。

こちらはプライベートのカウンターバーです。

キッチンの一角に作ることはあっても一部屋まるごとは三井でも今までないそうです。
まあ気に入っています。

[457: 口コミ知りたいさん]

>>456 通りがかりさん
さすが三井ホームの太客です。貫禄が違います。

[458: 匿名さん]

写真とるならペットボトルとか片付けたほうがよかったね

[459: 口コミ知りたいさん]

>>458 匿名さん
生活実感が伝わってこちらのほうが断然良いです。

[460: 名無しさん]

三井ホームも坪単価上がったのでしょうか？
一昔前はタマホームとか秀光ビルドと同価格帯のイメージでした

[461: 口コミ知りたいさん]

>>460 名無しさん
三井ホームは昔から洋風建築が売りで、多くの裕福な顧客を抱えた会社だと思います。

[462: 匿名さん]

65坪で4000万円くらいはしますよ
高級路線メーカーです

[463: マンション掲示板さん]

三井ファンの皆様のご意見参考にします　私は積水ハウスで建てましたが　私の友達も何処のメーカーにしようか　相談にきました　結論は積水ハウスはダメ　問題が多過ぎる　対応の質が落ちた　三井ハウスは以前から気にはなってました　候補に挙げます

[464: 口コミ知りたいさん]

>>462 匿名さん
【2024年最新】坪単価ランキング！大手ハウスメーカー9社を解説します！【注文住宅】
https://youtu.be/R1CVzAIhFB0?si=QWT87ZsWrYA4tvIj

[465: 口コミ知りたいさん]

>>461 口コミ知りたいさん
厳密には比較可能ではありませんが、自分の中ではSweden Houseが木造で洋風建築で高級路線ということで三井ホームと被ると思っております。

[466: 通りがかりさん]

>>462 匿名さん
それ安すぎませんか?　積水ハウスその倍はしますよ

[467: 通りがかりさん]

皆さん色々為になる
コメントありがとうございます。

前写真の建物は5年前に建てたもので投稿の直前に撮ったものです。
今回はは外壁玄関の写真です。

現在では単価など変わっていますが仕上げや総額を明記します。

外構含めて総額で8300万位だったと思います。

外構は全て石敷きで前のスペースは車4台位は停めれます
三井カタログの石では満足できなくこちらの要望に応えるためで石屋に材料を調達してもらい石屋が施工しました。(三井施工からは外れました)

外壁は総タイル張りです。これが単価を押し上げたのかもしれません。
タイルは一枚々貼っていくタイプで根気がいりますね
三井の普通の外壁は基礎躯体に防湿シートで覆いその上に網をかぶせて
モルタル吹付の対して
重いタイルを貼るためにもう一枚これまた重い窯業系の板を貼りそれを下地にタイルを貼っていきます。(隣だから毎日工事現場で見ていました。)
家自体の重量が半端ないので基礎がオーバークオリテーに見えたのかも　凄い基礎でした。

結果二階一部屋にロフト作ると耐震等級３はギリギリ取れないといわれましたがロフトを作りました。
だから防音が桁違いにいいのかもしれません。
5年経っても家の前救急車通っても聞こない

それにしても注文住宅は間取打合せはいいとしてもその他はすべてコーディネータと打合せが延々と続きます。ほんと疲労困憊しました。(壁色。ノブ取っ手形全てこちらで選ぶ)

最後は備品(コーディネータの歩合になるとのこと)
カーテン一窓20万・ブラインド一本15万円は高いけど物はすごくいい。
フル注文は疲れる。もう懲り懲りです。

今年京都市内に建売2棟を子供たちのために買いました。
機会があればその話はまた次回に
土地の坪単価150万円です。恐ろしい

[468: 評判気になるさん]

三井わね～近くで賃貸工事してるよ

[469: 口コミ知りたいさん]

>>467 通りがかりさん
５年前で外構含めて総額で8300万位であれば、価格高騰の今であれば１億超の相場でしょうか。

[470: 口コミ知りたいさん]

>>469 口コミ知りたいさん
【2024年最新】ハイブランド系の積水ハウス・住友林業・ヘーベルハウス・ミサワホーム・三井ホーム・大和ハウスの住宅商品を徹底比較！【注文住宅】
https://youtu.be/kCyt1pKt--4?si=6_82dReH2TV9B_Cw

[471: 匿名さん]

バットおせばよい？

[472: 匿名さん]

今は一条工務店が坪単価一番高いですよ
一条が80万
積水が140万
三井が100万
ですが
値引き込みで逆転します
一条80万
積水70万
三井60万
YouTubeをもっと見て勉強しましょう

[473: マンション掲示板さん]

積水すげえ
半額になるのか

[474: マンコミュファンさん]

積水ハウス半額？　交渉して半額？交渉しなくても半額？　なら最初の設定の額は何？　ボッタクリ？積水ハウスならやりそうだけど

[475: 通りがかりさん]

ん?
その情報のソースはどのYouTube?

情報元のリンク貼ったらw

YouTubewで勉強と言っている時点でレベルが知れているような気がしますがwww

[476: 通りすがりさん]

積水はあまり値引きしてくれないことで有名じゃなかった？

[477: 評判気になるさん]

ヤフーニュースで　でてました
積水ハウス地面師詐欺事件アメリカで問題になってるようです
積水ハウス終わってますね
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d8705f2d4192d830966cbb7d9c598fc861...

[478: 口コミ知りたいさん]

>>477 評判気になるさん
>金融庁は2014年に日本版「スチュワードシップ・コード」を導入し、日本取引所も金融庁の指導で、15年に日本版「コーポレートガバナンス・コード」を導入した。

>世界の株式市場には、カルパース（カリフォルニア州職員退職年金基金）や、ノルウェー政府年金基金に代表される多くの公的年金基金が投資している。世界の年金基金は「長期マネー」と呼ばれ、市場の安定的な成長に一役買っている。世界規模の低金利のいま、株式市場には多額の公的マネーが流入しており、日本のGPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）は株式市場で年金積立金そのものを運用している。上場企業の公益性はますます高まっており、企業不祥事やガバナンスへも厳しい視線が注がれている。

>阿部と稲垣の取締役選任の賛成率が大幅に低かったのは、ガバナンスを軽視する二人に、株主の厳しい視線が注がれた結果と言えた。

>※ この記事は『保身　積水ハウス、クーデターの深層』からの抜粋です。

[479: e戸建てファンさん]

積水70万て
アホか

[480: 匿名さん]

>>479 e戸建てファンさん
積水ハウス70万　30～40年前の話ですね

[481: 口コミ知りたいさん]

>>478 口コミ知りたいさん
あなたはどこで気付く？積水ハウス地面師詐欺事件
https://youtu.be/GfggTXBHNmo?si=vD-jCIqYeVU85lQA