一条工務店、三井ホーム、積水ハウスどれがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

一条工務店（セゾン）は床暖と気密性断熱性、
三井ホーム（マイレーブ）は全館空調とデザイン性、
積水ハウス（シャーウッド）は基礎や提案力に
魅力を感じています。

この３社ならどれを選びますか？

[101: 匿名]

一条一条やかましいよ。一条スレかよ。

[102: 匿名]

一条の家は住んでみて、その住み心地の良さがやっとわかるのでしょうか？？
でも、検討者にとっては展示場のイメージで伝わるものの方が優先される気がします。
三井やシャーウッドのモデルハウス見てから一条をみてそれでも良いと思うならば
鋭い見学者なんでしょうね、、私は同じ順番＋スミリンで、最後に一条に寄った際、
嫁さんは玄関で拒絶反応起こしました。私が見たいと言ったら喧嘩になりそうでした。

[103: 匿名さん]

住めば都というように、
そこで住んで満足できなければ、
建てた甲斐がないからね。

他で建てても住み心地は良いですよ。
新しい家ならだいたい何でも。

ただ、100さんの言ってることは、
100％同意できますね。

[104: 匿名]

>>102
で結局どこがいいの？

[105: 匿名]

展示場のイメージで決めちゃうの？ふ～ん、すごいね。

[106: 匿名さん]

一条なんて建売やタマホームと同じだろ？
軸ベースにパネル貼り付けるの。
その場限りのコーキングしてにわか仕込みの気密取ったって家のきしみや経年変位、劣化
遮音性やすきま風など躯体のボロさは建て売り軸組みと変わりゃしない。
住んで1年後に後悔する家だろうね。一条は。

こんなはずじゃ・・みたいな。

所詮零細企業の延長。三井や積水との価格差以上の差は十分あると思います。

[107: 匿名]

あんな規模の会社にあれだけの家を作られてあれだけの数売られちゃったら大手は立つ瀬がないよね。分かる。有名タレントＣＭに出したり現実離れした豪華仕様の展示場建てたり商業主義的なイメージ戦略やっている横で真面目な事されると目障りだよね。分かる。

[108: 匿名さん]

>あんな規模の会社にあれだけの家を作られてあれだけの数売られちゃったら

大手を選ぶ人間はサルでもできるオープン工法なんかに興味ないからどうぞご自由に（笑）

逆に同じ工法であるタマやアイフルなどのローコストに押されて困ってんじゃないの～
特に一条ごときの気密程度ならCo-op住宅や生協住宅でも坪40～から普通にやってるしね。
創価割引以外にメリットないんじゃない？一条は（大爆笑）

[109: 匿名さん]

>真面目な事されると

免振を全面的に謳いながら売るときは免振を勧めない。
肝心の躯体は単なる軸に筋かいも施さずパネルを適当に貼っただけのものだから耐震強度の計算すら不可能。しかもQ値も自宅の計算すらしてくれない。
これのどこが真面目だか？
一条施主はこの程度のことで真面目だと妥協しなきゃならないのかね？？
ますますイヤになるよ。一条は。（笑）

[110: 匿名さん]

>躯体は単なる軸に筋かいも施さずパネルを適当に貼っただけ
>耐震強度の計算すら不可能。
>しかもQ値も自宅の計算すらしてくれない。

こういうところで大手と零細の差が出ますよね。
まあ、一条も所詮ローコストですからある意味仕方ないのかも。

[111: 匿名さん]

総予算と工法　外観等の好みで考えは人それぞれなんじゃねぇ

一条が数年で後悔するような家だとも思わんけど、使用している部材は積水　三井レベルでないとは思う

外壁フェチなオイラとしちゃ積水のベルバーンが一押し

[112: 匿名さん]

一条の家はカタログと営業トークだけが先行している。

[113: 匿名]

三井はイメージが先行しているが、所詮ツーバイ。

[114: 匿名]

シャーウッドは総ホワイトウッドでシロアリ君大喜び。だけど集成材だから接着耐久力が心配（泣）

[115: 匿名]

土地が狭くて予算もないと免震を勧められない場合もあるんですよね。
＞軸に筋交いも施さずにパネル
一つでも事実を誤認している人には、あとはもう何を言われても説得力も信憑性もありませんね。

[116: 匿名さん]

そうだった。一条はパネルを張らないグレードもあるんだったね。
グレードによって躯体構造が変わってしまうのもローコストの特徴・・といいたいところだが
タマハームは一律パネル工法。
躯体的にはタマホームのほうが上だね。

[117: 匿名さん]

>集成材だから接着耐久力が心配

一つでも事実を誤認しているアフォは鬼の首でも取ったかのようにウソを連呼する特徴がある。
接着剤の耐久力は60年以上（加速試験データは100年以上）。一般的な躯体の寿命より長い。
集成材のほうが地震に強いという証拠。6寸未満の無垢柱は強度バラツキが大きく外観から強度も推定できず計算に不向き。

[118: 匿名さん]

>土地が狭くて予算もないと免震を勧められない場合も

へえ、一条って展示場入った瞬間から土地だの予算だの聞いてくるんだ。
結構卑しいんだ

[119: 匿名]

はいはい分かりました。積水素晴らしいですよ。まさか弱小相手にここまでムキになってくるとは。

[120: 匿名]

一条、筋交い入ってるけど…

[121: 匿名さん]

パネル貼らない一条はいくらなんでも筋かい付き（建築基準を満たさないので）
パネル貼る一条は筋かいなし（建築基準無視）

[122: 匿名さん]

>119
一条関係者？だめよ。ここは素人向けサイトなので業者は立ち入ったら。。。。

[123: 匿名]

パネル貼る一条も筋交いあり。事実と異なる書き込みをした以上はこの場で謝罪してくださいね。

[124: 匿名]

三井の全館空調のラン二ングコストが気になります。

[125: 匿名さん]

>123
素人相手に脅迫かい？

一条おっかな～い。　しかも過去の一条は筋かいなしだと思ったよ。ウソじゃないと思うけど

[126: 匿名さん]

>>114
＞シャーウッドは総ホワイトウッドでシロアリ君大喜び。

古い話ですね。
桧のシャーウッドもありますよ。
積水スレに写真付きのレスがありますのでどうぞご確認ください。

[127: 匿名]

桧もやるんですか。ホワイトウッドにポリシーがあるわけでもないんですね。
積水の営業さんは、日本は世界的には暖かい国だから日本の木は年輪が詰まっていない、だから寒い国のホワイトウッドを使うと言われたのですが、そうですか桧もやるんですか。やっぱり桧のほうが良いのは良いんだ。

[128: 匿名さん]

全部提案してもらったことあります。
セールストークと特徴
一条：無垢と性能の一点張り。かなり強引、でも淡白
三井：地震に強いです。上品だが客を見下す。
積水：これもあれもうちだけの技術です。見てくれ重視

[129: 匿名]

まあそのへんは人によりますよ。

[130: 匿名]

まぁ 結局は一条が一番いい

[131: 匿名]

センス悪っ

[132: 匿名さん]

一条が一番悪い。
ただし三井も積水も良くない。
というのが結論です。

[133: 匿名さん]

一条が一番悪い。当たり前のことだ。

[134: 匿名]

価格帯が違うメーカーを同等に比べるのもナンセンスなんだけどね。

[135: 匿名さん]

一条は悪いというよりタマホームと同格というだけ。

[136: 匿名さん]

最近のイメージだとタマホームのほうが上？

一条は例えるなら「発注方式の建て売り」
建て売りだよね～

[137: 匿名]

タマホームと同格でありながら積水三井と比べられてここまで相手をムキにさせるなんて大したもんですね

[138: 匿名]

>>137
あなたはムキになっちゃってるのですか？

[139: 匿名さん]

余裕を装っていながらすかさずレス入れる必死さが間抜け。
タマホームの急伸に青色吐息の一条さんの図。
良いとこなし

[140: 匿名]

まあそんなにキレないでくださいよ

[141: 匿名さん]

早いレスだね。たまらず常駐？
お客様来ない？
笑

[142: 匿名]

それでは一条がタマホームと同格という前提で天下の積水、三井さんと各社のスペックを客観的、また詳細に比較していきますか。

[143: いつか買いたいさん]

素人に家選びはとても難しいですよね。
何が信用できるのかも、だんだん分からなくなってしまします。
私も近い将来、家を建てたい者です。


やはりそんな時はどのメーカーが、どんな賞を、どれだけとっているかで比較は簡単になるのでしょうか？
賞は客観的に評価してくれますよね？

住宅メーカーの誇りとなる賞っていうのは何ですか？

詳しい方、教えて下さい。

[144: 匿名さん]

>、三井さんと各社のスペックを客観的、また詳細に比較していきますか。

まずは家の性能で最も重要な耐震性や劣化等級、耐風等級からみましょう。
大手は全て最高等級標準装備。
一条は記載すらないですね。ここで既にアウトでしょうか？
笑

[145: 匿名]

試合を焦りすぎですね。のんびり行きましょうよ

[146: 匿名さん]

最も重要なブランド性では比較にすらなりませんな。

[147: 匿名]

なるほど、さすが。ポンポン出てきますね～。いいですよ～

[148: 匿名]

そうですか～。大手は劣化等級が最高ですか。私だったら劣化対策等級が最高の方がうれしいかな～って、へんな揚げ足取らせないでくださいよ～

[149: 匿名さん]

タマホームか一条か。一条かアイフルか？
亭へ営業も挙げ足取りに必死
笑

[150: 匿名]

等級については一条は夢の家テクノロジーガイドのP21。積水はシャーウッドテクニカルカタログP62をご覧ください。但し比較される場合、両社は価格が全く違うという事をお忘れなく。