レ・ジェイド札幌苗穂ってどうですか？

[マンション住民さん]

レ・ジェイド札幌苗穂についての情報を希望しています。
札幌へもアクセスが良くて駅近なので気になっています。
アリオも近くて便利ですね！
公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/naebo42/

所在地：北海道札幌市東区北5条東9丁目381番-10（地番）
交通：JR函館本線・千歳線「苗穂」駅徒歩4分（約320m）
間取：2LDK～4LDK
面積：64.17平米～90.13平米
売主：株式会社 日本エスコン
施工会社：株式会社砂子組
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[81: マンコミュファン]

>>79 通りがかりさん
年収よりも貯金有無が運命線

[82: マンション検討中さん]

仕様設備は悪くないしいい物件だとは思いますがね。

[83: マンコミュファンさん]

>>79 通りがかりさん
私は世帯年収900万円ほどで、頭金もそれなり？にあるので購入予定でしたが冷静に考えてみて断念しました。
ローンで切り詰めた生活ををするよりは、それなりの中古マンションで余裕のある暮らしをした方が幸せだと考え直したためです。
正直、最近のマンション価格の高騰にはついていけません。もっと早く購入判断すれば良かったです。いつか頭打ちとなり下落する時は来るのでしょうか…

[84: マンコミュファンさん]

>>83 マンコミュファンさん
購入判断難しいですよね。新築諦めて中古探すにしても5年前の新築より高くなってたりするので悩ましいです。

[85: 匿名さん]

ほんの昨年か一昨年までは、苗穂のタワマン３練が売ってましたが坪単価２００万前後。
これでも売り出したばかりの頃は、苗穂とはいえさすがタワマンは高いという意見が多かったのですが、今となっては冗談のような安さですね。
まさかここのような実需メインになりそうなマンションが坪単価２７０万で出てくるとは思いませんでした。

[86: 周辺住民さん]

>>83 マンコミュファンさん
賢明な判断と思う。自分もこの周辺のマンション諦めて、この周辺の一軒家で住んでますが、今の選択でよかったと思ってます。

[87: 名無しさん]

まだモデルルーム行けてないんですがそんな高いんですね‥

[88: 通りがかりさん]

あくまで個人的な意見ですが。
昨今の異常な高騰で狭い新築を無理して買うのはどうでしょうか。
私は新築が高いため、あきらめて円山の築20年の中古にしましたが80平方メートル3LDKでも正直子ども含めた3人家族だと狭いです。最近の70平方メートルだともっと厳しいですね。
ただ居住エリアは満足してます。
東区の狭い新築マンションを無理して買うよりは人気エリアの中古というのもアリだと思いますよ。

[89: マンション比較中さん]

モデルルーム行きましたが、坪単価270万もする部屋はありませんでした。

[90: 名無しさん]

坪２２０万くらいですか？

[91: 匿名]

>>90 名無しさん
低階層で大体そのくらいでしたよ。高層階と低階層の金額差はあまりありません。

[92: 匿名さん]

ここに限らず札駅や創成川東側の物件下げはどういう層が投稿してるのか不思議だったけど、円山辺りの中古がなかなか捌けない業者や個人が粘着してるんかな・・

[93: 通りがかりさん]

ここは札駅でも創成イーストでもなく東区苗穂ですがね。
札幌市民に聞いて、「いい所住んでるね」とはならないエリアですよ。

[94: 口コミ知りたいさん]

>>93 通りがかりさん
どこが良いかは人それぞれだと思うのですが93さんのいういい所はどこですか？

[95: 口コミ知りたいさん]

>>94 口コミ知りたいさん

○利便性、将来性なら
　札駅周辺
○住民の質、環境、治安、学区
　西18～円山～西28の沿線
　市電の西側
○価格も含めたバランス型
　桑園、創成イースト
でしょうか。
新札幌もよいと思いますが、人口減と高齢化、売却を考えるとマンションなら中央区にこだわるべきだと思います。

[96: 匿名さん]

>>95 口コミ知りたいさん
上のコメント読むと円山の「住民の質」に若干の不安が・・

[97: 匿名さん]

創成イースト(もちろん東区)から苗穂北口一帯は、今後大きく飛躍すると思う。
東京・湾岸、大阪・うめきた、名古屋・ノリタケ、と同じ雰囲気がある。

新交通インフラ(新幹線、都心アクセス道路など)、タワマン中心に複数の新築マンション、先進的医療機関、大規模商業・娯楽施設、などが点在し、札駅側と苗穂側から広がり繋がり、まだ未開発の区画も多い。

ここが坪単価200万台なら、この先10年の伸び代は大きいんじゃないかなぁ。

[98: 匿名さん]

>>97 匿名さん
マンコミュにアンチが湧いて来るところまで10年前の東京湾岸に似てますね

個人的にはホクレン跡の広大な敷地に何ができるか楽しみです

[99: 名無しさん]

>>97 匿名さん
苗穂駅南側はどうでしょうかね？
未だ古い木造や駐車場が多いので、素人的にはこれからのびそうな感じがしますが。

[100: 匿名さん]

>>99 名無しさん
苗穂南側は豊平川が近く、JRと川に挟まれ半島っぽい地形で狭く、道路事情もいまひとつ。
南北の中心線・創成川通りからは、札幌の中心街を通らないと行けない。
しかも、中央区というプライドもあり、土地がまとまりにくそう。

JR北側は、広い北8条が東西に真っ直ぐ伸びて、札樽道からアクセスもよく、98さんの言うように広いまとまった土地もあるから大規模開発し易く、今後の発展の余地が大きいと思う。

[101: 名無しさん]

苗穂が東京湾岸エリア、大阪うめきたと同じ雰囲気とはすごいですね。政令市の中でも大企業もなく老人と生活保護者が多い札幌にそんな伸び代があるんですね。将来性があるなら苗穂のマンション頑張って狙います。

[102: 匿名さん]

>>101 名無しさん
いやいや札幌に将来性ないと思ってるなら苗穂も円山の築20年もやめた方がいいですよ

[103: マンション掲示板さん]

あと1週間で申し込み開始しますね。
坪単価270万のマンションに申し込みが殺到するとなれば、まだまだ札幌の需要は継続する、と判断できそうで、どのような結果になるか注視しています。

[104: 検討板ユーザーさん]

この間エスコンフィールド行ってきたときに最寄りのエスコンマンション見たけど、かっくいーね！ここもおしゃれ感だしてるじゃん！苗穂じゃなくて円山とかに作ればいいのに！

[105: 評判気になるさん]

>>103 マンション掲示板さん
270は上層階の話ですよね？

[106: 名無しさん]

>>104 検討板ユーザーさん

円山は三井や住友、東急などのメジャー7で占められてますから。

[107: 匿名さん]

>>106 名無しさん

そんなことはない。
シティホーム円山やブランシエラ円山も好評発売中です。

[108: マンション掲示板さん]

>>107 匿名さん
シティホームもブランシエラも円山とは言い難い場所ですけど。

[109: 匿名さん]

>>104 検討板ユーザーさん
円山は財閥系デベロッパーが手抜きして作った感じの若干ダサめマンションを割高で買うのがステータスなんじゃないですかね（褒めてます、財力の証

[110: 匿名さん]

苗穂も円山と比較されるようになりましたか。
大出世ですね。

あっちが没落、なんて事は言わないように。

[111: マンション検討中さん]

円山は高くなりすぎで正直落ち目ですね。
最近建つのは高い割に仕様設備が良かったりでもないし。

[112: 口コミ知りたいさん]

>>110 匿名さん
そもそも苗穂周辺探してる層は円山と比較しようなんて思ってないと思いますけどね。

[113: 匿名さん]

>>112 口コミ知りたいさん

そうだよね。

なのに106のように、わざわざここに来て円山を持ち上げるような事を書くから「よほど円山にお客が集まらない」と思われる。
実際そうなのかもしれないけれど。

[114: 名無しさん]

東区住みやすいけどね

[115: 通りがかりさん]

東区にメジャー7のマンションは少ないですからね。客層は確かにかぶらないですね。それが住民層にもつながります。所得の低い地域と高い地域じゃ全部住み心地違いますからね。

[116: 匿名さん]

>>115 通りがかりさん
ここを検討されてる人に対して低所得だとか質が低いとか見下すより、ご自身の人間性にあった地域を探された方がよろしいかと思います。

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん
円山の新築とは坪単価違いすぎるので、やっぱり中古が思うように捌けない人がここの検討者を円山中古に誘導したいんじゃないですかね

なんか逆効果にしかなってない気もするけど・・

[118: マンション検討中さん]

円山の中古は絶対いらない（個人的な意見）

[119: 名無しさん]

当時の新築価格より高い中古は買う気にならん笑

[120: 匿名さん]

住民層が上か下かとかいう馬鹿々々しい話はさておき、円山と苗穂じゃ客層がほぼ重ならないのは確かでしょう。このエリアを検討される方の重点要素は、一に都心近接、二にアリオが支える生活利便性、三・四がなくて五にJR駅がほど近い、くらいのものでしょう。円山を検討される方は「円山であること」を重視されるわけで、目の付け所がそもそも違います。
しかしまあ、ここが坪270万なら、向こう数年のスパンで南北タワーの築浅中古を探すという選択肢もありそうな気もします。「アリオ＆駅直結」とそうでないのとでは、かなり違いが大きいと思うので。

[121: 匿名さん]

中古は広さや向き、階数が希望に合えば良いが、都合よく出るとは限らないんだよなぁ。
いくら待っても出ないかもしれない。

その点、新築は選べるんだよね。

[122: 通りがかりさん]

苗穂の狭い中堅デベロッパー板マンションが坪270万なのが高すぎるのですよ。最近の異常な高騰に踊らされないで冷静に考えたらもっと良い選択肢がたくさんあると思いますよ。マンションはとにかく立地です。ここが将来東京湾岸のようになると思って買うならいいですが。

[123: マンション検討中さん]

駅直結、タワーでないならほしいと思わないかな　買えるかどうかは別としてね

[124: 通りがかりさん]

苗穂周辺のマンションに対して
円山の投稿を頻繁にしてくる人達は
一体どういうつもりなんでしょう。
売れていなくてお困りですか？
最近苗穂を下げるような投稿ばかりで
うんざりです。
住みたいと思い検討している人たちに失礼ですよ。
購入層が異なると思うのでしたら
苗穂のマンションに関わる必要ないと思います。
さすがにしつこいです。
低所得と思われていても結構ですのでやめてもらえますか。

[125: 買い替え検討中さん]

円山はどうでもいいが、ここが本当に坪270なら、「おいおい正気か、東区苗穂だぞ、タワーじゃないぞ」とあきれて書き込んでいる人が多いんじゃないかな。

[126: 検討板ユーザーさん]

これは流石に高過ぎ。
普通のサラリーマン家庭に買える金額ではないし、かと言って富裕層に需要は無さそうな立地とマンションなので、どの層に向けた物なのか分からないですね。

[127: 匿名さん]

>>121 匿名さん
広さや向き、階数について厳密なご希望がある方、あるいは新築にこだわりがある方は新築を選択されればよいと思いますが、新築でもすべてが自由なわけではないですし、この物件の場合、お値段と苗穂エリアの中の立地の差を考えると腰を据えてタワーの中古を探すというのもアリかと思います。特に南北タワーは合わせて700戸。それなりに階も間取りもいろいろ出そうではありますし。

[128: 匿名さん]

高すぎるのはコストのため。
値下げしないと売れないなら、クリオのように販売せずに撤退する。
デベロッパーは、値下げ・安売りでは赤字になるから、高値で売れる物件を作るしかない。

一生懸命に中古を勧める人がいるけれど、お仕事頑張ってね　w

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん
二人はいそうですね。苗穂タワマン３棟の中古扱ってる業者と円山？辺りの中古持ち高齢個人とか

[130: 匿名さん]

世の中の雰囲気的にはそもそも今は物件買わない方がいいと思うw
買うにしても札幌駅や大通り駅に程近いタワマンレベルじゃないと怖い。
普通の人には買えないんですがね。
C国動向によってはそれですらアウトだと思いますが…。

[131: マンション検討中さん]

東区『苗穂』と皆さん言ってますが、苗穂駅周辺は苗穂ではありませんがね笑　住所に苗穂は全く付きませんよ。苗穂駅近くだから分かりやすくマンション名に苗穂を付けるくらいで。苗穂町と東苗穂は全く別の場所。

[132: 匿名さん]

>>130 匿名さん
それ言い出したら世の中の雰囲気関係なく地方都市のグロスでかいマンションなんて買っちゃダメだよねw　大通だろうがタワマンだろうが最初に投げ売りされて流動性もなくなり文字通りの負動産になる

[133: 名無しさん]

>>132 匿名さん

そのとおりですね。
だからここは立地的に大通よりさらに負動産になる可能性ありますよ。もう少し安いといいんですがね。
いかんせん高いです。ここ狙える若いファミリー層は少ないですよ、中高年しか買えません。

[134: 名無しさん]

モデルルームまだいけてないんですが、3LDKの１番狭い部屋でも4000万台ですかね？

[135: 口コミ知りたいさん]

この物件は資料請求すれば価格表もついてきますか？

[137: 名無しさん]

>>131 さん

>>131 マンション検討中さん
円山も円山なんて住所ないですよ。
円山西町はありますが。
ここは札幌市民なら一般的に苗穂って言いますね。
別に苗穂でもわかりやすくていいと思いますが。

[138: 匿名さん]

>>132 匿名さん

大通りから札駅は東京の飛び地じゃないの？　それぐらいのレベル。
それが、この先10年で創成川東から苗穂へ広がるかどうかが面白い。

世界のスキーリゾート・ニセコと札駅が新幹線で30分、苗穂、新札幌の再開発が進み、北広島にエスコンF、千歳に5兆円投資のラピダスが来て、新千歳空港はビジネスジェットターミナルなど一層の拡張予定。

この沿線は北海道、札幌市、JR北が総力上げて開発するから、いま日本で一番ホットな地域でしょ。

中古の営業さんも含めて、苗穂のマンション頑張ってね。

[139: マンション掲示板さん]

>>134 名無しさん
上層階はほぼ5000万円です。
低層階でもさほど価格は変わりません。
坪270万と言われる方がいらっしゃいますが、
坪220～240くらいといった感じですかね。
いずれにせよ高い！w

[140: マンション検討中さん]

仕様が良ければ高くてもいいと思います。苗穂でも全然いいですがここは線路近くで周りも空き地だらけ。
公園も近くにないですし街の風情はないですね。

[141: 検討板ユーザーさん]

地下鉄駅4分ならまだ良かったんだけどな

[142: 匿名さん]

>>138 匿名さん
何者ですか？？？

ここの書き込みそれぞれの立場で見方が全然違っておもろいな

[143: 検討板ユーザーさん]

>>132 匿名さん
あくまでも北海道の中で買うなら、まだ資産性を維持出来そうな札幌駅、大通駅付近でないと怖いねってことです。
大通が最初に投げ売りされるってのはよく分からないんですが、何の中で最初に投げ売りされるんですか？
ここが駄目なら苗穂なんか更に目が当てられない状態だと思いますよw

[144: 通りがかりさん]

同じ東区のブランシエラは販売が芳しくないようです。
苗穂と同じ札幌駅から一駅の桑園地区ですがブランシエラもグランファーレもほぼ売り切ってます。
長谷工の営業が桑園は医者などの高所得世帯が多く学区も環境もいいと言ってました。
やはり中央区のアドバンテージはまたまだあると思います。

[145: 匿名さん]

>>143 検討板ユーザーさん

＞大通が最初に投げ売りされる
最初に投げ売りは札幌含む地方都市ってことですね

＞資産性を維持出来そうな札幌駅、大通駅付近
そうなんですね。自分は実需比率が低い物件の方が逃げ足早いかなと思って。地方都市なら立地なんてどこも目くそ鼻くそだろうしw

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
どうしても札幌がいいというのであれば、の話ですよ？
そりゃ東京の方がいいに決まっているじゃないですか。
皆そんなの分かってますよ。

そもそも札幌のマンションがどこも目くそ鼻くそだと思うのなら、ここに何しに来ているんでしょうか？
検討中の方を馬鹿にしに来ているんですか？

[147: 検討板ユーザーさん]

>>146 匿名さん
実需メインの物件の書き込みに投資家気取りで語りたいだけでしょう。気にする事ないですよ。

[148: 通りがかりさん]

実需メインのはずなのに場所も価格もビミョーなんですよ。
札幌市民（実需を狙う層）には高すぎですわ。

[149: 匿名さん]

>>147 検討板ユーザーさん
＞世の中の雰囲気的にはそもそも今は物件買わない方がいいと思うw
買うにしても札幌駅や大通り駅に程近いタワマンレベルじゃないと怖い。

ここまで目利きできるならこの人の方が投資家ですよw

[150: eマンションさん]

>>149 匿名さん
目利きなんて全く出来てないですよw
そもそも実需層には手が届かないくらい高騰してる今、少しは調整来るんじゃないかなと思い、様子見した方がいいかなというニュアンスの誰にでも思いつくこと書き込んだだけですよ。

札幌という街を目くそ鼻くそと評価したあなたの方が、素晴らしい投資家だとお見受けいたします。
私には出来なかったです。
今後とも頑張ってください。

[151: マンション検討中さん]

すごい板ですね。
それだけ反響があるということですね。

[152: 匿名さん]

>>151 マンション検討中さん
ここに限らず苗穂の物件出るたびに
・ヒトの住むところじゃない人
・苗穂のくせに高すぎ人
がわらわら湧いて来るのでいつものことですよ

[153: 評判気になるさん]

最近、公式HPのモデルルーム予約状況の表示が無くなりましたね。好評とは言い難い事が分かってしまうので消したのでしょうか。

[154: マンション検討中さん]

レンガ調にアメリカン・バロック様式、1フロア4邸にエレベーター2機。
なかなかの高級仕様。
タワマンだけでは味気ないので、この辺り全体を引き立てる建物になる。
良い街になりそうですね。

[155: 匿名さん]

42戸エレベーター２機はなかなか贅沢ですね

[156: 匿名さん]

エレベーターはメンテナンスにけっこうなコストがかかる設備です。
この１～２年で、人手不足なのかメンテナンスのコストは上昇気味で、分譲マンションの場合デベ系列の会社にフルメンテで委託するでしょうし、月額7～８万くらいはかかるかもしれません。ですから管理費と修繕積立金はけっこうお高めなのでは？

[157: 匿名さん]

>>155 匿名さん
このタイプのレイアウト(二住戸で一基のエレベーター)だとエレベーター点検中は階段を使うしかなく、結構大変です。日中不在なら関係ないですが。

[158: 匿名さん]

>>156 匿名さん
エレベーターのメンテナンス会社は、管理組合で決議すれば変えることも可能です。
メジャー７のマンションだとデフォルトが関連会社で割高なので、のちに独立系の会社に替えた物件も結構あります。それで八掛けくらいにはなるようですよ。

[159: 匿名さん]

>>157 匿名さん
年に一度の法定点検は２時間くらいの長丁場ですが、毎月の定期点検は60分程度のものですし、出勤や買い物の時間帯を外して午前中の遅めの時間帯にしえくれるのが通常ですから、そう大変でもないのでは。もちろんかなりの高齢であったり足が悪かったりすればまた違うでしょうが、だいぶ前から点検の日時は予告されますし、対応はできると思います。
あと、ここは11階建てで42戸ですから、「二住戸で一基のエレベーター」ということはないのでは？4～5戸で一基だと思いますが。

[160: 通りがかりさん]

エレベーターの点検なんて気にする人いるんですね。日中働いてる層には全く関係ないですしそんなのすぐ終わりますよ。

[161: マンション検討中さん]

>>160 通りがかりさん
「日中不在なら関係ないですが。」って、はっきり書いてんじゃん。ちゃんと読んでる？
朝出勤して夜帰ってくる人だけがマンションに住んでると思ってるの？

[162: 通りがかりさん]

落ち着け笑

[163: 通りがかりさん]

ここの掲示板おもしろいですね笑笑
これだけ投稿されるのも珍しいです！

[164: 通りがかりさん]

日中在宅してエレベーターも使う層って老人？
最近の新築マンションは高すぎて若い人買えないですもんね。

[165: マンション検討中さん]

色々考えた末、かなり購入に気持ちが傾いています。ただ、少し待てば値引きされるかも、という邪な気持ちがあります(笑)
一方、売れてしまったらどうしようとも思っています。誰か私の背中を押してくださいw

[166: 匿名さん]

背中を押すつもりは無いけれど、値引きなんて、もしあったとしても最後に売れ残った数戸だけでしょう。
当然、そういう部屋は人気が無く条件の悪いものになる。

住みたくて、資金的に買えるなら、気に入ったマンションの気に入った部屋を買うのが一番ですよ。
そういう部屋はみんな同じだから、真っ先に売れちゃうんだよね。

[167: 匿名さん]

背中いくらでも押しますよ。
バブルの崖から真っ逆さまになっても知らないけどw

[168: 匿名さん]

総戸数がそんなに多い物件ではないので、値引きする前に売れちゃいそうー

[169: 匿名さん]

値引きされる場合、多くはMRに使ってた2階の南向きでない住戸だからなあ。
けっこう売れ残っても「実質値引き」で○十万円分の家具プレゼントみたいにしちゃうんじゃない？そこまで行く物件はそうとう不人気だけど。

[170: 165です]

皆様ご意見ありがとうございます。
値引きを期待したのは、現状は問題なくとも、将来的に資金面で少し苦しいかな、と考えていたためです。子供4人いますし、今後どうなるか分かりませんが、私立や道外大学への進学時の不安があります。一応、進学を想定し、学資保険はかけていますが。

それでも、家族ともにとても気に入った物件ですので、将来的な資産価値上昇（もしくは維持）を期待しながら、万が一の場合は専業主婦の妻もパートしてくれると言ってくれましたので、購入する事で前向きに検討しております。
もし他に本板で購入された方がいらっしゃって、子供4人連れの家族を見かけた際は、ぜひお声がけいただければと思います（笑）

[171: 口コミ知りたいさん]

>>170 165ですさん

子ども4人ならここの4LDKでも狭くないですか？

[172: 検討板ユーザーさん]

>>170 165ですさん
子供4人いるなら、一戸建ての方が賢明かと。
いや、買い物増えるだろうから、アリオ最寄りは確かに便利かー

[173: 匿名さん]

子ども4人だと結構狭い気がしますが、何を大事にするか次第ですかねー
除雪したくないとか、駅近優先とか

[174: 通りがかりさん]

子ども1人に一部屋与えれないときついですよね。苗穂なら戸建も充分狙えると思いますが。

[175: マンション検討中さん]

子供一人に一部屋与えたっていずれ家を出るだろうから、広い戸建てを買ったとしても部屋が余って無駄でしょ　札幌で戸建ては選択肢に無い　雪害がひどいのが目に見えてる

[176: 名無しさん]

トゲトゲしい板ですね。。

[177: 通りがかりさん]

うちは子ども優先で考えるので4人いたら戸建にしますわ。今どき個室もらえないで狭いマンションに兄弟4人って自分の子ならかわいそうに思います。しかも子ども多かったら騒音問題もありますしね。子育て期が戸建で老後マンションが理想です。

[178: 通りがかりさん]

個室もらえなくて可哀想ですか？
5LDKの戸建てに住んでいても個室はもらえませんでしたが特に不満もなく育ちました。可哀想と決めつけるのは失礼では？
最初からマンションに住むのも良いと思いますけど。
雪かきしなくて済むので楽ですよね

[179: 匿名さん]

「かわいそうに『思います』」つってんのに、思うことにさえ文句付けるのか（笑）。

[180: マンション検討中さん]

資金面で少し苦しくて、
妻のパートをあてにする、というのは
かなり危険な香りがしますな…