レ・ジェイド札幌苗穂ってどうですか？

[マンション住民さん]

レ・ジェイド札幌苗穂についての情報を希望しています。
札幌へもアクセスが良くて駅近なので気になっています。
アリオも近くて便利ですね！
公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/naebo42/

所在地：北海道札幌市東区北5条東9丁目381番-10（地番）
交通：JR函館本線・千歳線「苗穂」駅徒歩4分（約320m）
間取：2LDK～4LDK
面積：64.17平米～90.13平米
売主：株式会社 日本エスコン
施工会社：株式会社砂子組
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[41: 通りがかりさん]

モデルルーム見学された方、感想など(主に価格が気になりますが、、、)お聞かせいだけると嬉しいです！

[42: 匿名さん]

私も価格は気になりますので
近いうちに説明聞いてくる予定です。

[43: マンション検討中さん]

かなり強気な価格設定でした。坪単価は200を軽く超えてます。この金額、この場所で誰が買う(買える)のでしょうか。

[44: マンション検討中さん]

>>43 マンション検討中さん
200超えですかー
なかなか厳しいですね

[45: 匿名さん]

>>43
去年か一昨年の値段とはいえ、苗穂駅直結のタワマン３練のほうが坪単価安いのでは？
物件価格高騰中とはいえ、まだ苗穂はそこまで高い値段つく土地ではないと思っていましたが２００万を軽く超えるとはなかなかですね

[46: マンション掲示板さん]

>>43 マンション検討中さん
かなり厳しいですねー
札幌一駅の桑園だと坪単価いくらくらいだろう？
そんなには高くはないですよねー。
その金額出すなら、円山とか買うかなー。東区ですよ、ココ

[47: 検討板ユーザーさん]

資材高騰等考えたら妥当なのかな

[48: 匿名さん]

ブランシエラ札幌桑園のキャンセル住戸が21坪、5000万強で出ています。
駅前タワマンも東区なのにと言いつつも、単価は200万以上で完売しました。
インフレで物価が上がっているので、物件価格が上がるのは仕方ないことですね。

[49: マンション掲示板さん]

物件価格は上がるが年収は上がらないって事が問題ですね。

[50: 匿名さん]

>>46 マンション掲示板さん

＞東区ですよ、ココ

今日天気も良かったのでWBC見終わった後、札幌ファクトリーから新しい苗穂駅連絡道路通ってファイターズ練習場、サッポロビール園、アリオ、このマンション工事現場周辺を散歩してきましたが結構悪くなかったですよ（業者の回し者じゃないです

[51: マンション検討中さん]

世間一般的に道民がイメージする東区と苗穂周辺は様相が異なる気がしますね。東区にしては高いという気持ちも分かりますが、利便性と資材・物価高騰中の昨今では的はずれな価格設定でもない気はしました。
一方、坪単価から試算するに4LDKでは6000万円以上するのでしょうから、一般的なサラリーマン家庭では手が届きにくい価格でもあると感じました。

49さんが触れてますが、物価だけが上がり給料が上がらない日本の構造自体が問題なんでしょうね。今は低金利なのでそれでも何とか住宅ローンを組めるのでしょうが、近い将来、仮に低金利時代が終わりを迎えた際、一体どうなってしまうのか心配でなりません。

[52: 通りがかりさん]

低金利だからといって年収に見合わない額のローンを組むのはリスクだと思います。
人口減少社会において、とくに東区物件は資産価値を維持できるのか心配です。
昔に比べてマシになったかもしれませんが東区は学区や住民層で人気ないですよね。
質の高い円山付近の中古マンション買う方がよい気がします。

[53: マンション検討中さん]

大京で建築中のザ・札幌タワーもかなり豪華ですがあそこも東区です。新幹線延伸で創成川イーストが栄えてきてるわけで、苗穂からだと目と鼻の先ですね。個人的には円山方面は交通の便も良くないし資産価値が上がる要素がありませんが。

[54: マンション掲示板さん]

>>53 マンション検討中さん

公示地価が公表されましたが、住宅地の上昇率トップ5は全て円山周辺ですよ。東区は一つも入ってません。

[55: 匿名さん]

>>54 マンション掲示板さん
札幌市のホームページ見てもR4年度版しか見つかりませんでした。そのデータはどこのサイトですか？

因みにR4年９月発表データでの上昇率は北区12.0%、東区11.1%で中央区の8.1%より高いですね。
宅地上昇率上位5地点は同率一位が清田区の２地点、三位が厚別、同率四位が厚別区、北区となってます。

その順位は高価格地点上位の間違いじゃないですか？

[56: 坪単価比較中さん]

R5.1.1 札幌市公示地価　住宅地

上昇率　
手稲区＞西区＞清田区＞東区＞北区＞中央区＞白石区＞厚別区＞豊平区＞南区

平均地価額
中央区＞豊平区＞西区＞白石区＞東区＞厚別区＞北区＞清田区＞手稲区＞南区　

[57: マンション掲示板さん]

>>50 匿名さん

最高のお天気でしたね。
静かで道も広くお散歩には良いですよね。

[58: マンション検討中さん]

散歩するにはいい場所ですよね。ただここに住める人は限られますが、、、

[59: マンション検討中さん]

ここを検討中ならグランアルトの中古も視野に入ってきますよね。良い中古物件が出てもすぐに売れてしまいそうですが。。

[60: 通りがかりさん]

東区の奥の方の話をされているのでしょうか
苗穂は少し大通り方面に行くとすぐ中央区です。
創成川イーストは人気が出てきている地域で
マンションも増えていますよ
円山は維持か下がるかしかないと思いますが、
苗穂周辺はまだまだ安いので今後も上がる可能性はあると思います。

[61: マンション検討中さん]

近くのクリーンリバーの説明聞きに行きましたが
坪単価220-230でしたのでここが200越えでも想定内ですね
どこも上がってきているので妥当な金額だと思いますよ。
200切るようなら安すぎて驚きますけど、、

[62: 匿名さん]

皆さん200越えでそこまで驚かれるんですね
そっちのほうが驚きです、、
今はどこも高いです。
南北線の奥の駅でも180越えあったくらいですから、、

[63: 評判気になるさん]

>>59 マンション検討中さん
良い中古物件はすぐに売れてしまいますよね。
チェックしていますがなかなか厳しいです。
ここが買えたらいいんですけど。

[64: 匿名さん]

>>62 匿名さん
ふつーのマンションで200超えは私含む一般層からみたら高いと思いますよ。

[65: 62番です]

>>64 匿名さん
高くて買えないと感じる方は苗穂の駅近を検討されないのではないでしょうか。駅から5分以内の立地は200超えてくるマンションが多いと思います。

[66: マンション比較中さん]

買えるか買えないか、というより、リセールバリューから見たらどうか、ということでは。

南側のクリーンリバーやその近くのクリオは、中央区で地下鉄徒歩圏。
東区では札幌駅１０分のクリーリバーもあるが、２００ちょい超えの値付け。
タワーでもないし、強気だな、という感想。

もちろん、一生住み続けるなら、リセールバリューは考える必要なし。
苗穂は今のところ、東区側の方が商業施設は充実しているからね。
また、値上がり益を期待する株式投資的な価値観もあるだろうね。人それぞれ。

[67: マンション検討中さん]

クリオ札幌グランクラスが販売中止になりましたが、ここは大丈夫ですかね？説明会でやたら会社の信頼性をアピールしてきたので、逆に少し不安になりました。
業界全体でバブルが弾けようとしてるのでしょうか。もしくは単に明和地所自体の問題？

[68: 匿名さん]

>>67 マンション検討中さん

東区が供給過多？

[69: 匿名さん]

別スレの情報ですが、クリオ札幌グランクラスは坪単価がoneに近いほどの坪単価の計画になってしまったので建設中止になったとかでした。
こちらはもう値付けは終わっているのでこのままなんじゃないですかね？

[70: 検討板ユーザーさん]

５０００万の3LDK買える人がどのくらいいるのか…

[71: eマンションさん]

東区でも札幌駅徒歩圏なら、高くても納得できますがね。
それでもクリーンリバーが200超え程度で抑えてきているのに、クリオは大胆すぎというか、血迷ったというか。

ここは、どうだろう。東区、苗穂で坪200軽く超えてくるとは。
5000万～6000万出して買う立地でしょうかね。

[72: 匿名さん]

>>67 マンション検討中さん
日本エスコンは明和地所よりかなり大きい企業ですよ。
北海道では馴染みが薄いので会社の説明や信頼性をアピールするんでしょう。

[73: マンコミュファンさん]

>>69 匿名さん
要は高すぎて買手がつかない、ということなのでしょう。
このマンションはどうですかね。
販売員の方が、好評です！とアピールする割に常に必死すぎるので、実は価格帯が高額なこともあり、反応悪いのかなぁと感じています。

[74: eマンションさん]

>>70 検討板ユーザーさん
62さんのような裕福な方達が買うんじゃないでしょうかね

[75: マンション検討中さん]

凄く良いマンションでした。
価格以外は、、、

[76: 62番です]

>>74 eマンションさん
決して裕福ではありませんが、
DINKsで共働きなので買えるのかもしれないですね。

[77: マンション検討中さん]

中止したクリオは販売単価は300万を予定していました。ユーザ反応悪いのでファンドに売却するとおもいますよ。エスコンも価格は強気だから270万はすると思います。高いな～

[78: 匿名さん]

>>77
坪単価２７０万ならグランアルトの中古の価格のほうが安いですし、さすがにそこまでは…とも思いますが、本当に最近のマンション価格高騰は急騰といってもいい値上がりっぷりですね。

[79: 通りがかりさん]

購入する気満々でしたが、あまりにも高くて諦めました。買える人は本当に凄いですし、羨ましいです。タワマンや一部高級マンション以外であれば購入可能かなと思ってた私の認識が甘かったと感じています。ちなみに年収は1000万は超えています。

[80: マンション検討中さん]

>>79 通りがかりさん
地下鉄直結でもなければタワーマンションでもない普通のマンションなのに価格だけプレミアムにされてもって感じですよね。

[81: マンコミュファン]

>>79 通りがかりさん
年収よりも貯金有無が運命線

[82: マンション検討中さん]

仕様設備は悪くないしいい物件だとは思いますがね。

[83: マンコミュファンさん]

>>79 通りがかりさん
私は世帯年収900万円ほどで、頭金もそれなり？にあるので購入予定でしたが冷静に考えてみて断念しました。
ローンで切り詰めた生活ををするよりは、それなりの中古マンションで余裕のある暮らしをした方が幸せだと考え直したためです。
正直、最近のマンション価格の高騰にはついていけません。もっと早く購入判断すれば良かったです。いつか頭打ちとなり下落する時は来るのでしょうか…

[84: マンコミュファンさん]

>>83 マンコミュファンさん
購入判断難しいですよね。新築諦めて中古探すにしても5年前の新築より高くなってたりするので悩ましいです。

[85: 匿名さん]

ほんの昨年か一昨年までは、苗穂のタワマン３練が売ってましたが坪単価２００万前後。
これでも売り出したばかりの頃は、苗穂とはいえさすがタワマンは高いという意見が多かったのですが、今となっては冗談のような安さですね。
まさかここのような実需メインになりそうなマンションが坪単価２７０万で出てくるとは思いませんでした。

[86: 周辺住民さん]

>>83 マンコミュファンさん
賢明な判断と思う。自分もこの周辺のマンション諦めて、この周辺の一軒家で住んでますが、今の選択でよかったと思ってます。

[87: 名無しさん]

まだモデルルーム行けてないんですがそんな高いんですね‥

[88: 通りがかりさん]

あくまで個人的な意見ですが。
昨今の異常な高騰で狭い新築を無理して買うのはどうでしょうか。
私は新築が高いため、あきらめて円山の築20年の中古にしましたが80平方メートル3LDKでも正直子ども含めた3人家族だと狭いです。最近の70平方メートルだともっと厳しいですね。
ただ居住エリアは満足してます。
東区の狭い新築マンションを無理して買うよりは人気エリアの中古というのもアリだと思いますよ。

[89: マンション比較中さん]

モデルルーム行きましたが、坪単価270万もする部屋はありませんでした。

[90: 名無しさん]

坪２２０万くらいですか？

[91: 匿名]

>>90 名無しさん
低階層で大体そのくらいでしたよ。高層階と低階層の金額差はあまりありません。

[92: 匿名さん]

ここに限らず札駅や創成川東側の物件下げはどういう層が投稿してるのか不思議だったけど、円山辺りの中古がなかなか捌けない業者や個人が粘着してるんかな・・

[93: 通りがかりさん]

ここは札駅でも創成イーストでもなく東区苗穂ですがね。
札幌市民に聞いて、「いい所住んでるね」とはならないエリアですよ。

[94: 口コミ知りたいさん]

>>93 通りがかりさん
どこが良いかは人それぞれだと思うのですが93さんのいういい所はどこですか？

[95: 口コミ知りたいさん]

>>94 口コミ知りたいさん

○利便性、将来性なら
　札駅周辺
○住民の質、環境、治安、学区
　西18～円山～西28の沿線
　市電の西側
○価格も含めたバランス型
　桑園、創成イースト
でしょうか。
新札幌もよいと思いますが、人口減と高齢化、売却を考えるとマンションなら中央区にこだわるべきだと思います。

[96: 匿名さん]

>>95 口コミ知りたいさん
上のコメント読むと円山の「住民の質」に若干の不安が・・

[97: 匿名さん]

創成イースト(もちろん東区)から苗穂北口一帯は、今後大きく飛躍すると思う。
東京・湾岸、大阪・うめきた、名古屋・ノリタケ、と同じ雰囲気がある。

新交通インフラ(新幹線、都心アクセス道路など)、タワマン中心に複数の新築マンション、先進的医療機関、大規模商業・娯楽施設、などが点在し、札駅側と苗穂側から広がり繋がり、まだ未開発の区画も多い。

ここが坪単価200万台なら、この先10年の伸び代は大きいんじゃないかなぁ。

[98: 匿名さん]

>>97 匿名さん
マンコミュにアンチが湧いて来るところまで10年前の東京湾岸に似てますね

個人的にはホクレン跡の広大な敷地に何ができるか楽しみです

[99: 名無しさん]

>>97 匿名さん
苗穂駅南側はどうでしょうかね？
未だ古い木造や駐車場が多いので、素人的にはこれからのびそうな感じがしますが。

[100: 匿名さん]

>>99 名無しさん
苗穂南側は豊平川が近く、JRと川に挟まれ半島っぽい地形で狭く、道路事情もいまひとつ。
南北の中心線・創成川通りからは、札幌の中心街を通らないと行けない。
しかも、中央区というプライドもあり、土地がまとまりにくそう。

JR北側は、広い北8条が東西に真っ直ぐ伸びて、札樽道からアクセスもよく、98さんの言うように広いまとまった土地もあるから大規模開発し易く、今後の発展の余地が大きいと思う。

[101: 名無しさん]

苗穂が東京湾岸エリア、大阪うめきたと同じ雰囲気とはすごいですね。政令市の中でも大企業もなく老人と生活保護者が多い札幌にそんな伸び代があるんですね。将来性があるなら苗穂のマンション頑張って狙います。

[102: 匿名さん]

>>101 名無しさん
いやいや札幌に将来性ないと思ってるなら苗穂も円山の築20年もやめた方がいいですよ

[103: マンション掲示板さん]

あと1週間で申し込み開始しますね。
坪単価270万のマンションに申し込みが殺到するとなれば、まだまだ札幌の需要は継続する、と判断できそうで、どのような結果になるか注視しています。

[104: 検討板ユーザーさん]

この間エスコンフィールド行ってきたときに最寄りのエスコンマンション見たけど、かっくいーね！ここもおしゃれ感だしてるじゃん！苗穂じゃなくて円山とかに作ればいいのに！

[105: 評判気になるさん]

>>103 マンション掲示板さん
270は上層階の話ですよね？

[106: 名無しさん]

>>104 検討板ユーザーさん

円山は三井や住友、東急などのメジャー7で占められてますから。

[107: 匿名さん]

>>106 名無しさん

そんなことはない。
シティホーム円山やブランシエラ円山も好評発売中です。

[108: マンション掲示板さん]

>>107 匿名さん
シティホームもブランシエラも円山とは言い難い場所ですけど。

[109: 匿名さん]

>>104 検討板ユーザーさん
円山は財閥系デベロッパーが手抜きして作った感じの若干ダサめマンションを割高で買うのがステータスなんじゃないですかね（褒めてます、財力の証

[110: 匿名さん]

苗穂も円山と比較されるようになりましたか。
大出世ですね。

あっちが没落、なんて事は言わないように。

[111: マンション検討中さん]

円山は高くなりすぎで正直落ち目ですね。
最近建つのは高い割に仕様設備が良かったりでもないし。

[112: 口コミ知りたいさん]

>>110 匿名さん
そもそも苗穂周辺探してる層は円山と比較しようなんて思ってないと思いますけどね。

[113: 匿名さん]

>>112 口コミ知りたいさん

そうだよね。

なのに106のように、わざわざここに来て円山を持ち上げるような事を書くから「よほど円山にお客が集まらない」と思われる。
実際そうなのかもしれないけれど。

[114: 名無しさん]

東区住みやすいけどね

[115: 通りがかりさん]

東区にメジャー7のマンションは少ないですからね。客層は確かにかぶらないですね。それが住民層にもつながります。所得の低い地域と高い地域じゃ全部住み心地違いますからね。

[116: 匿名さん]

>>115 通りがかりさん
ここを検討されてる人に対して低所得だとか質が低いとか見下すより、ご自身の人間性にあった地域を探された方がよろしいかと思います。

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん
円山の新築とは坪単価違いすぎるので、やっぱり中古が思うように捌けない人がここの検討者を円山中古に誘導したいんじゃないですかね

なんか逆効果にしかなってない気もするけど・・

[118: マンション検討中さん]

円山の中古は絶対いらない（個人的な意見）

[119: 名無しさん]

当時の新築価格より高い中古は買う気にならん笑

[120: 匿名さん]

住民層が上か下かとかいう馬鹿々々しい話はさておき、円山と苗穂じゃ客層がほぼ重ならないのは確かでしょう。このエリアを検討される方の重点要素は、一に都心近接、二にアリオが支える生活利便性、三・四がなくて五にJR駅がほど近い、くらいのものでしょう。円山を検討される方は「円山であること」を重視されるわけで、目の付け所がそもそも違います。
しかしまあ、ここが坪270万なら、向こう数年のスパンで南北タワーの築浅中古を探すという選択肢もありそうな気もします。「アリオ＆駅直結」とそうでないのとでは、かなり違いが大きいと思うので。

[121: 匿名さん]

中古は広さや向き、階数が希望に合えば良いが、都合よく出るとは限らないんだよなぁ。
いくら待っても出ないかもしれない。

その点、新築は選べるんだよね。

[122: 通りがかりさん]

苗穂の狭い中堅デベロッパー板マンションが坪270万なのが高すぎるのですよ。最近の異常な高騰に踊らされないで冷静に考えたらもっと良い選択肢がたくさんあると思いますよ。マンションはとにかく立地です。ここが将来東京湾岸のようになると思って買うならいいですが。

[123: マンション検討中さん]

駅直結、タワーでないならほしいと思わないかな　買えるかどうかは別としてね

[124: 通りがかりさん]

苗穂周辺のマンションに対して
円山の投稿を頻繁にしてくる人達は
一体どういうつもりなんでしょう。
売れていなくてお困りですか？
最近苗穂を下げるような投稿ばかりで
うんざりです。
住みたいと思い検討している人たちに失礼ですよ。
購入層が異なると思うのでしたら
苗穂のマンションに関わる必要ないと思います。
さすがにしつこいです。
低所得と思われていても結構ですのでやめてもらえますか。

[125: 買い替え検討中さん]

円山はどうでもいいが、ここが本当に坪270なら、「おいおい正気か、東区苗穂だぞ、タワーじゃないぞ」とあきれて書き込んでいる人が多いんじゃないかな。

[126: 検討板ユーザーさん]

これは流石に高過ぎ。
普通のサラリーマン家庭に買える金額ではないし、かと言って富裕層に需要は無さそうな立地とマンションなので、どの層に向けた物なのか分からないですね。

[127: 匿名さん]

>>121 匿名さん
広さや向き、階数について厳密なご希望がある方、あるいは新築にこだわりがある方は新築を選択されればよいと思いますが、新築でもすべてが自由なわけではないですし、この物件の場合、お値段と苗穂エリアの中の立地の差を考えると腰を据えてタワーの中古を探すというのもアリかと思います。特に南北タワーは合わせて700戸。それなりに階も間取りもいろいろ出そうではありますし。

[128: 匿名さん]

高すぎるのはコストのため。
値下げしないと売れないなら、クリオのように販売せずに撤退する。
デベロッパーは、値下げ・安売りでは赤字になるから、高値で売れる物件を作るしかない。

一生懸命に中古を勧める人がいるけれど、お仕事頑張ってね　w

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん
二人はいそうですね。苗穂タワマン３棟の中古扱ってる業者と円山？辺りの中古持ち高齢個人とか

[130: 匿名さん]

世の中の雰囲気的にはそもそも今は物件買わない方がいいと思うw
買うにしても札幌駅や大通り駅に程近いタワマンレベルじゃないと怖い。
普通の人には買えないんですがね。
C国動向によってはそれですらアウトだと思いますが…。

[131: マンション検討中さん]

東区『苗穂』と皆さん言ってますが、苗穂駅周辺は苗穂ではありませんがね笑　住所に苗穂は全く付きませんよ。苗穂駅近くだから分かりやすくマンション名に苗穂を付けるくらいで。苗穂町と東苗穂は全く別の場所。

[132: 匿名さん]

>>130 匿名さん
それ言い出したら世の中の雰囲気関係なく地方都市のグロスでかいマンションなんて買っちゃダメだよねw　大通だろうがタワマンだろうが最初に投げ売りされて流動性もなくなり文字通りの負動産になる

[133: 名無しさん]

>>132 匿名さん

そのとおりですね。
だからここは立地的に大通よりさらに負動産になる可能性ありますよ。もう少し安いといいんですがね。
いかんせん高いです。ここ狙える若いファミリー層は少ないですよ、中高年しか買えません。

[134: 名無しさん]

モデルルームまだいけてないんですが、3LDKの１番狭い部屋でも4000万台ですかね？

[135: 口コミ知りたいさん]

この物件は資料請求すれば価格表もついてきますか？

[137: 名無しさん]

>>131 さん

>>131 マンション検討中さん
円山も円山なんて住所ないですよ。
円山西町はありますが。
ここは札幌市民なら一般的に苗穂って言いますね。
別に苗穂でもわかりやすくていいと思いますが。

[138: 匿名さん]

>>132 匿名さん

大通りから札駅は東京の飛び地じゃないの？　それぐらいのレベル。
それが、この先10年で創成川東から苗穂へ広がるかどうかが面白い。

世界のスキーリゾート・ニセコと札駅が新幹線で30分、苗穂、新札幌の再開発が進み、北広島にエスコンF、千歳に5兆円投資のラピダスが来て、新千歳空港はビジネスジェットターミナルなど一層の拡張予定。

この沿線は北海道、札幌市、JR北が総力上げて開発するから、いま日本で一番ホットな地域でしょ。

中古の営業さんも含めて、苗穂のマンション頑張ってね。

[139: マンション掲示板さん]

>>134 名無しさん
上層階はほぼ5000万円です。
低層階でもさほど価格は変わりません。
坪270万と言われる方がいらっしゃいますが、
坪220～240くらいといった感じですかね。
いずれにせよ高い！w

[140: マンション検討中さん]

仕様が良ければ高くてもいいと思います。苗穂でも全然いいですがここは線路近くで周りも空き地だらけ。
公園も近くにないですし街の風情はないですね。