グランドシティタワー池袋ってどうですか？

[匿名さん]

南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業地内に誕生。
グランドシティタワー池袋についての情報を希望しています。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/gctikebukuro/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153939

参考スレ：
南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672447/

【物件概要】
所在地：東京都豊島区南池袋二丁目23番他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅まで徒歩1分
　　　東京メトロ有楽町線・副都心線・丸ノ内線「池袋」駅まで徒歩8分
　　　JR山手線他・東武東上線・西武池袋線「池袋」駅まで徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上52階地下2階建
間取：1LDK～3LDK　
面積：45.44m2～104.03m2　
総戸数：878戸(非分譲住戸105戸・広告対象外住戸30戸含む)、店舗2区画、事務所2区画

売主：住友不動産株式会社、三井住友信託銀行株式会社
設計：INA・清水・前田設計共同企業体　
施工：清水・前田建設共同企業体　
管理会社：未定

販売開始予定：2023年8月上旬
完成予定：2027年4月中旬　
入居予定：2026年9月下旬


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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グランドシティタワー池袋　予定価格発表前に周辺分譲マンションの売買＆賃料相場を確認！【マンションマニア】
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2023年買いたかったマンション【2LDK】
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[822: マンション検討中さん]

>>821 匿名さん
これが池袋徒歩圏内は流石に無理がある。
本当に徒歩圏内なら狭小じゃなければ億は超えるよ。
それでもタワマンよりは大分安いけどね。

[823: 匿名さん]

>>821 匿名さん
業者さんですか？

[824: 周辺住民さん]

>>821 匿名さん
道も狭いし周りの家も密集しすぎ。まあだからこそ木密地域指定されてるんだけど
こんな北池袋の20坪の一軒家に8500万も出す方が散財
ここに住むくらいなら練馬や石神井あたりの駅近で30坪の家買うわ

[825: マンコミュファンさん]

>>821 匿名さん
池袋駅徒歩圏でもないし、池袋エリアのヤバい方で安普請戸建とかお前だけ買っとけｗ

[826: 評判気になるさん]

目白と池袋の間の戸建(三井ブランドのファインコート)が確か1.3億くらいでしたよね。目白小学校学区。GCTは顧客の反応次第で実際の価格を下げそうですが、まあ住友だから売れなくてもいいやくらいに思っていそうな雰囲気でした(営業自体も高いと思っていそうな話ぶりだった...)

[827: 匿名さん]

今はまだ若いので一軒家に興味ない。
ここを狙ってる方々は、５憶くらい出せるようになったら世田谷あたりに邸宅を建てるのでは？

[828: 匿名さん]

グリーン大通りのこれからに期待
以下をつぶやかれた方に同意
https://twitter.com/majo_no_minarai/status/1640034179969863680
ウォーカブル戦略、高野区長の後を継ぐ区長に頑張ってもらいたいなあ

[829: eマンションさん]

明らかに激戦の向きありますね。供給少ないし安いよ売れるよ1期

[830: 通りがかりさん]

ちなみに供給は要望があれば増やすそうですので激戦はないです(角部屋は限られてるのでありえますが)。ただこの値段だとそんなに要望でないんじゃないような、、、わかりませんが。超長期で売るらしいですよ。全体的に高すぎるという話題にはなってるので狙ってる方にとってはもう少し下がるといいですね

[831: マンション検討中さん]

ジョイベンだから値付け、売り方のスミフ色多少和らぐと思っていたのに。住友信託銀行は金貸すだけか。

[832: 匿名さん]

>>830 通りがかりさん
C地区2棟の後は後続が当面ないから竣工後も何年もかけて売りそう。

[833: マンション検討中]

>>828 匿名さん

グリーン大通りのこれからに期待
いいと思います。

東池袋駅から池袋駅までは歩いても
程よい距離だし
歩道の幅も広く　歩いてても気持ちがいい
春は新緑　秋は落葉が楽しめる。

ドトール　クリエ　シナモン　珈琲館　マック
片側だけでも　カフェはたくさんあるし
休日は　歩道側にテーブル　イスを出せるように
できれば
少しは　カルチェラタン風になるのでは

それと「東口五差路」のビルに新宿駅にあるような
巨大な３Dビジョンを設置して「トイプードル」
を出現させると楽しめる。

[834: 匿名さん]

だれか価格表をここに写真あげてくれないかな？？
いやーそれにしても高いね

[835: ご近所さん]

第2回オンライン説明会(第1期予定販売価格表ほか)

・6typeの予定価格と図面のみの発表で他に目新しい情報は無
・設備仕様ほかは未定
・42-52Fの販売時期は未定
・6月予定のMR公開はSE-75Cのみの予定

W-70A,南西角,41F(16400万(坪774万)),32F(15800万(坪746万))
SW-55L,南,41F(11400万(坪685万)),32F(10900万(坪655万))
S-80A,南東角,41F(18000万(坪743万)),32F(17200万(坪710万))
SE-75C,東,41F(16000万(坪705万),32F(15300万(坪674万))
E-90A,北東角,41F(20500万(坪753万)),32F(19500万(坪716万))
NE-70C,北,41F(14600万(坪689万)),32F(14000万(坪661万))

[836: 通りがかりさん]

ありがとうございます
上階は軽く坪800万超えてそうですね

[837: 匿名さん]

絶妙だな。普通に売れそう。

[838: 匿名さん]

東面が最高眺望だと思ってたから、32Fで坪674万なら競争になっちゃうよ~

[839: マンション検討中さん]

ある程度売れそう。ブリリアは値下がりだな。

[840: eマンションさん]

>>838 匿名さん
雑司ヶ谷霊園のお墓ビューを中国人が嫌うから。
日本人にしてみればお買い得としかいいようがないね。

[841: マンション掲示板さん]

南西角高いなー。なぜ?

[842: 匿名さん]

>>841 マンション掲示板さん
西向き中住戸だとブリリアがもろかぶりになるが、南西角住戸の西向きはブリリアが少しかぶるものの抜け感があるから。

南側も野村棟のかぶりがほとんどなく、B地区が出来るまでは富士山～新宿の高層ビル群を一望できつつ、雑司ヶ谷霊園のお墓も見えづらい。

[843: 匿名さん]

お寺の敷地も含めて、霊園のおかげで何も建たず、永久眺望だからね。

[844: ご近所さん]

この模型写真は、左から、BRT池袋(豊島区役所)～GCT池袋～野村南棟で
写真の奥が北で手前が南。BRT池袋の南側がB地区再開発(開発時期未定)と
野村南棟に隠れて見えないが奥にPDT東池袋STがある。

GCT池袋の眺望予想は、南西角(B地区が出来るまでの当面(10年間？))で
東(PDT東池袋STの36Fを超えれば)は良いと思う。

更には、野村南棟が出来るまで(2027年？)待てれば
B地区の再開発に左右されずに、南側の眺望は期待出来るかもね。

[845: マンション検討中さん]

現在周辺タワマンに住んでます。
あくまで個人的な感想ですが、東西南の眺望について。
東は正面にスカイツリーが見えて圧巻ですが、それ以外は特に無くそこまでな気がします。南側の斜めに東京方面のビル群が見えると思いますが、正面ではないので部屋から見えにくいかも。

南は東京方面のビル群が綺麗ですが、距離があるため小さくそこまで迫力は感じません。南西の新宿のビル群はちょうどいい距離でとても綺麗です。ザ・夜景という感じです。

西は富士山と南西の新宿方面がとても綺麗だと思いますが、多分区役所とＢ地区と部屋の位置次第な気がします。そして、冬は西陽が強く午後から日の入りまでカーテンは閉めっぱなしになると思います。

B地区が暫く先という前提であれば、新宿方面の夜景が見える南西の角が1番高単価なのも納得です。
東は今回販売の41Fではおそらくエアライズからの視線がかなり気になると思うので弱気設定なんだと思います。

上記はあくまで個人的な感想なので、区役所の屋上庭園などでご自身で確認されるのがいいかと思います。

[846: 匿名さん]

今回販売の対象になっていませんが、北西の角は“大穴”かもしれませんね。サンシャイン60と池袋駅って取り合わせは、まさにザ・池袋って感じですし。
眼下に首都高というのも都会的。
なぜ4つの角のうち北西だけ未販売なのか、ちょっと聞いてみたいものです。

[847: 通りがかりさん]

この物件は南側は野村棟の建設と北側とブリリアの南側も再開発されそうですし
少し離れてアウル、エアライズの東側一帯も再開発の噂がありますし10数年後には周辺が今と全く別の街に変貌しているかもですね

[848: 通りがかりさん]

>>845 マンション検討中さん

B地区方向を除くと、結構他のマンションと被るのが気になります。
良い方向が何処か悩ましいです。

[849: 通りがかりさん]

中住戸売り切るまで竣工後数年かかりそうだけど仕方ないと営業さんもぼやいてた

[850: 匿名さん]

しかし野村棟目黒マークスと同じくらいと営業が言ってたけど@650くらいとすると平均単価@80くらい差があるのか...まあ住友もゆっくり売る気満々だからいいのかもだけど800戸なんだからもう少し下げて欲しかった。まじで10年かけるんじゃ

[851: マンション掲示板さん]

直結なのってこの住友棟だけだっけ？野村も？

[852: 検討板ユーザーさん]

>>850 匿名さん
Ｃ地区2棟の後は当面競合する新築でないからね。
スミフだし、この後値上げしながら竣工後も何年もかけて売ると思う。

[853: 匿名さん]

今後の池袋タワマンの予定

西口再開発　
どんなに早くても販売は7-8年後。
価格も坪1000オーバーだろうから値段的にも競合しない。

造幣南
20年はかかる。競合しない。

B地区
恐らく頓挫。競合しない。

野村棟が売れ切るまでは常識的な価格で売るとしても、競合がなくなったら猛烈な値上げをしてじっくり売ると思う。

[854: eマンションさん]

造幣は準備組合できてて不動産会社もなんとなくきまってるとかなんとか

[855: 口コミ知りたいさん]

>>851 マンション掲示板さん
住友だけ。野村はデッキ経由。勝どきのミッドとサウスみたいな感じやな。

[856: ご近所さん]

間取りも綺麗だし1期の特に東は普通に売れると思うけどな。眺望がそこまで尖ってないから高値追求出来るかは際どい

[857: 口コミ知りたいさん]

>>856 ご近所さん
東は抽選になると思う。

[858: 検討板ユーザーさん]

東は即転売可能なくらいお得ですね。

[859: 名無しさん]

>>858 検討板ユーザーさん

プラウド東池袋ステーションと、眺望が被らないか心配です。

[860: 匿名さん]

>>846 匿名さん
北西角が最高眺望だから。
スカイラウンジのイメージCG通り。
高値追求したいので、安めに出す1期1次では温存したんだと思う。

眺望シミュレーションしたい人は豊島の森と豊島大博覧会の2つに行ってみるとかなりイメージわくよ。

[861: マンション掲示板さん]

>>859 名無しさん
一般的には気にならないぐらいの距離はあるよ。
ステアリが被るのがどうしても気になるなら37階以上に行くと良い。
1階辺りで80万変わる計算なのでリセールは下に行った方が良いだろうけどね。

[862: マンション検討中さん]

ステアリは幅が小さいチビタワマンですし、距離もあるので視界は殆ど塞がらず気にならないと思いますよ。
ブリリアとステアリの友人宅にお邪魔して双方から確認した感想です。

心配ならステアリの高さより上のフロア購入するのがいいかと思います。

[863: 口コミ知りたいさん]

エアライズが壁になってきますよ。
目の前のチビマンも邪魔ですね。
勝どき以上の高層長屋密集区域なので、仕方ないですが。

[864: eマンションさん]

>>863 口コミ知りたいさん
これだと北東角部屋から少し左向いたぐらいだよ。
中住戸だと場所ももうちょい右で向きももうちょい右。

[865: ご近所さん]

眺望シミュレーション見たよ東もここまで被ってないけど、41Fでも完全に気にならない程ではなかったがスカイツリーはしっかり見えたよ

[866: eマンションさん]

豊島の森からみたスカイツリーとステアリの位置関係がこんな感じになる。
東側住戸の南半分は階数に関係なくステアリとかぶらずスカイツリーが見えるはず。
安いと話題の東側中住戸は微妙なライン。

[867: マンション検討中さん]

スカイツリー見えてもミニローソクだな。東京都タワーと違って資産価値にも繋がらん。

[868: 匿名さん]

>>867 マンション検討中さん
実際に目でみるとここまでロウソクじゃないけどね。
でも、他の方も書いてたけど、ここら辺からは新宿ビューが1番綺麗に見えるよ。

[869: 匿名さん]

>>868 匿名さん
その新宿ビューは野村とB地区で見えなくなっちゃう。

[870: 匿名さん]

>>869 匿名さん
いつできるか、本当に出来るかどうかもわからないB地区はともかく、南側も住戸位置で眺望が大きく変わる。

南東角部屋の南側は野村棟と壁ドン。南西角部屋の南側は新宿ビューになるからね。

かなり綿密にシミュレーションしないと実際に入居してからこんなはずじゃなかったになりそう。

売主もそこは十分わかっていて、眺望シミュレーションはわざと敷地の北側から撮影している。

そうすることでスカイツリーや富士山が見えるかどうかわからな部屋は「見えない」前提で売りに出してトラブルを避けている。

[871: 匿名さん]

都心の眺望って、マンションが建ってみないとわからないものなんですかね。他のマンションとの被りが、微妙だけど、天気の良い日にドローン飛ばせば、わかる気がするのですが。
以前、郊外の新築タワマンの高層階の販売時眺望画像が、めちゃ曇っている日で、晴れていると問題があるのか？と穿った憶測をしたことがあります。大手デベロッパーにも関わらず。

[872: 検討板ユーザーさん]

>>871 匿名さん
ドローンは人口集中地区では国交省の許可がないと飛ばせませんよ。

[873: eマンションさん]

価格出たけどあんま盛り上がりませんね。単純平均坪単価だと740だとTwitterにあるけどもう少し安ければ盛り上がったのかな～

[874: 職人さん]

googkeearthで眺望確認しましたが、
北向き；サンシャイン眺望
西向き；ブリリアとこんにちは眺望
東向き：ステアリ正面こんにちは、エアライズ横からごめんあそばせ
南向き：今の所クリア・でも面白みのない新宿眺望、党タワは先っちょだけ

って感じでした。総じて眺望はゴミですね。

[875: 匿名さん]

西と北は、その通りだと思うけど、
東向きのライズは角度的にバルコニで見えないし、
ステアリは細いので死角野は５°程度とわずかかと。。
あと、南から東タワは見えない。Gアースではそうかもしれないが、野村ができるから。

眺望なら野村。
駅直ならスミフかな。
NYや西新宿のようにビル風景が好きな人にも。

[876: マンション掲示板さん]

1期は周辺からの買い替えで埋まる単価と数。その後がどうかだね

[877: 通りがかりさん]

これ周辺からの買い替え進むのかな。この単価だと数千万払わないと住み替えできないような。築年数が新しくなるのはいいけど

[878: 通りがかりさん]

>>876 マンション掲示板さん
エアライズタワー とアウルタワーからは住み替えたいと思う人たちも十分いるような気もするけど、何分価格がネックになりそう。

[879: 匿名さん]

10年も経つと、最初からこのエリアを目つけた先見の明もあるわけだし重役クラスになったとか自分の会社が軌道に乗ってきたとか、伸び盛りの人にの中には年収数倍になってるのと、ローン完済で高値で売って次を狙うとかあるから

[880: 匿名さん]

アウルやエアライズを新築で買った人は残債額を考えると億にせまる含み益ありそうだけど。

[881: マンション検討中さん]

非課税なのは3000万円までで、それ以上は約20パー税金取られちゃうけども泣
妻とダブルローンにしとけばよかったかな。

[882: 検討板ユーザーさん]

エアライズやアウル売って買うと同じ広さでも諸々含めて4-5千万円かかりそうな。それをどう見るか次第なんですかね

[883: マンション検討中さん]

ステアリの修繕費爆上がりする前にこっちに引っ越したいな。

[884: 匿名さん]

結局、一番いい目を見たのはパームス東池袋を持ってた地権者様だな。

[885: 購入検討中さん]

>>357 匿名さん

このマンションって連結オーケーなんですか？

最近、どこのマンションもダメって言いますけど？まだ全く基礎ぐらいしかない状態

の時でも、戸数変更届をしないといけない、とかなんとか・・・大々的にぶち抜かな

くても玄関そのまま、中の一部（廊下の幅で抜く、その場所にしっかりした枠付きの

ドアをつける）などすれば構造上なんの問題もない、と思うのですが・・・

連結できるってデべから確約もらっているのですか？

[886: 評判気になるさん]

>>885 購入検討中さん

ここは連結出来ないです。
営業に確認取りました。

[887: マンション検討中さん]

>>886 評判気になるさん
野村は？

[888: マンション検討中さん]

皆さん申し込みますか？私は東７５突撃です

[889: マンション検討中さん]

野村棟を待つつもりでしたが、GCTチャレンジしたくなってきました。
新宿方面のシティビューは惜しいですが駅直結で高さもこちらの方がありますしどう考えても地域No1マンションになるのはこちらと思うとGCTにチャレンジせずに野村棟を待つのは愚策に思えてきました。
そんなことを考えていたらこんな時間になっていて困りましたが皆さん的に野村棟を待つとしたらそのメリットはどのようにお考えですか？

[890: マンション検討中さん]

ローン引っ張れるなら申し込もうかな

[891: eマンションさん]

>>889 マンション検討中さん
駅距離以上に眺望が大事なら野村。
駐車場は確約じゃないと嫌なら野村。

それ以外の人はGCT。

[892: マンション掲示板さん]

北東88いこうかな。ただ駐車場が確約じゃないのが...
ブリリアが駐車場余ってるからこっちも大丈夫そうだけど

[893: 通りがかりさん]

>>892 マンション掲示板さん

ステアリとアウルは大量にあまってる。
ブリリアは満杯のことが多いよ。
エアライズはしらん。

[894: ご近所さん11]

>>893 通りがかりさん
ステアリ1,2台しか余ってないぞ

[895: 口コミ知りたいさん]

あと野村は免震(何気にこれは気になる)で価格がリーズナブルらしい。角部屋の特定階欲しいならGCT一期じゃないと厳しいかもですが中住戸は２期以降にかなり供給が多いので、そこまで待って比較するのもいいかもですよね

[896: 名無しさん]

こちらにて教えて頂いた区役所の10階から、初めて観て来ました。
左手の雑司が谷霊園、右手の鬼子母神と緑が多くて、新宿ビル群も以外と近い感じがしました。
これまでの池袋の悪イメージは、ありませんでしたよ。
もっと、高層階からならば墓石は見えないんじゃないのかしら。
文京区よりも高台にあるなぁと思って、なので私は野村の南側が欲しいです。

我が家は、豊島区外から非課税枠3000万を使いたい住み替え組ですが、現在の売却査定は9700万なので、あと3000～4000万用意しないとダメでしょ。
でも、来年あたりに最初の手付金を払って、残りは2027年竣工の「鍵の引渡し」までに支払えれば良いわけだから、その３年間で何とか掻き集めます(笑)

現役世代のご家族にとって、朝の時間は貴重ですからね、駅直結の住友の方が価値があると思います。
あとは、住友と野村のデザインの好みもありますよね。
長文になり、すみません。

[897: 匿名さん]

>>896 名無しさん
私見ですが、東池袋に住む方は東京や品川、六本木等からそこまで近くないですし、リモートワーカーも多そうな気がする。

[898: マンション掲示板さん]

>>895 口コミ知りたいさん

野村の価格情報はどこから？

[899: 名無しさん]

>>893 通りがかりさん
ブリリア住みだが今ノーマルルーフ10台余り。

[900: マンション掲示板さん]

>>893 通りがかりさん
どんだけ適当な投稿だよ。
知らないなら投稿するなよ。

[901: マンション比較中さん]

見送りました。
この市況で、制震、眺望、値段などなどを考えると、やっぱりここを購入するのはリスク高すぎと思います。

[902: 買い替え検討中さん]

こっちの方が良いよ。数年後の販売開始なら市況も落ち着いてるだろうし。
何より眺望が違い過ぎる。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000363848.pdf

[903: マンコミュファンさん]

>>902 買い替え検討中さん
これだけ時期違うなら、まず東池袋買って西新宿が良ければ買い換えればイイんちゃうか。

[904: マンション検討中さん]

>>902 買い替え検討中さん
眺望重視ならここまで待たなくても野村棟でいいのでは？
野村棟は副都心屈指の眺望になると思うけど。

[905: マンション検討中さん]

>>904 マンション検討中さん

え？ブクロからの南向きの眺望ってゴミじゃん。ガラス面少ない老朽化した新宿ビル群しか目立たないよ。

[906: 名無しさん]

>>905 マンション検討中さん
実際に夜景をみるとなかなかの絶景ですよ。
勿論、好みはありますが。

[907: マンション掲示板さん]

>>902 買い替え検討中さん

これ駅直結するの？

[908: マンション検討中さん]

眺望重視ならSkyDuoへ。虹橋ビューがここの3～4割引で買えるよ。

[909: 匿名さん]

>>908 マンション検討中さん
個人的にはSKYDUOの虹橋ビュー並みの眺望がブクロからの新宿ビューだと思うけどなぁ、、、、

マンマニさんもブリリアタワー池袋WESTの新宿ビューを「夜景はたまらんものに、、」と表現しているし。

副都心屈指の眺望だと私は思います。
勿論好みはそれぞれなので押し付けるつもりはありません。

[910: 匿名さん]

山手線内側で高台の地盤というのも唯一無二かも

[911: 匿名さん]

サンシャイン展望台からの夜景画像が参考になりました。
地理的に、都心全景を高台から見下ろすような眺望ですね。
つまり、GCT池袋も、晴海スカイも、初台ツインも、それぞれ趣の違う眺望。
ただ、後者２つは、駅から離れています。

[912: マンション検討中さん]

眺望は好みそれぞれだからこそ、東京タワーや虹橋みたいな万人に分かりやすいものが見えないとなぁ。
わたしは駅近希望なのでココか野村検討しまーす。

[913: マンション検討中さん]

野村の方も図面見れるね。
EV6基しかない。
なんか全体的にこじんまりとした残念な計画。
PTKの感動に及ばない

[914: マンコミュファンさん]

>>913 マンション検討中さん

エッ、早いですね！
野村は、どちらで見られるのですか？

あと、都電荒川線の「踏切」の音は気になりますかしら、ご近所にお住まいの方から教えて貰いたいです。
どうぞ宜しくお願いします。

[915: 口コミ知りたいさん]

>>914 マンコミュファンさん

近隣タワマン住まいですが、荒川線の音はほとんど気になりません。
どちらかと言うと首都高の方がより聞こえますが、野村棟は北向き以外首都高の影響受けにくいので、どちらも問題なさそうに思えます。

[916: マンション検討中さん]

>>915 口コミ知りたいさん

ご丁寧な回答を、ありがとうございます。
よく分かりました。

[917: 匿名さん]

>>914 マンコミュファンさん
踏切は、道路整備で撤廃されます。

[918: マンション掲示板さん]

>>917 匿名さん

そうでしたか、情報ありがとうございます。
豊島区外に住んでる者にとって、こちらの掲示板は大変助かります。ご親切に感謝。

[919: 口コミ知りたいさん]

あの首都高の高さって、マンションの何階くらいに相当するのでしょうか？

ちょっとだけ排気ガスが気になりました。でも、こんな事を言ってたら首都圏には住めませんね。

あと、ツインタワーと区役所の間を通る道路の交通量について、どんな感じかお聞きしたいです。
信号機が見当たらないような…

[920: 匿名さん]

>>919 口コミ知りたいさん
首都高の高さの辺りは全部地権者住戸。

目の前の道路の将来的な交通量は池袋駅前の今の交通量ぐらい。
将来的には目の前の道路が明治通りになる。

ここを検討する上で一番のネックは多分そこ。
東池袋の交差点が今の六つ又陸橋以上の交通事故のメッカになる可能性がある。

交通量がとても多い。
首都高がかぶって暗い。
交差点が複雑。
さらに今の六つ又陸橋とは段違いに歩行者が多い。

その交差点に環5の1の地下でスピードに乗った車が入ってくる。

[921: 近隣さん]

>>919 口コミ知りたいさん
本日ちょうど現地の写真を撮ってきましたので、どうぞ。