南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業地内に誕生。
グランドシティタワー池袋についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/gctikebukuro/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153939
参考スレ:
南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672447/
【物件概要】
所在地:東京都豊島区南池袋二丁目23番他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線「東池袋」駅まで徒歩1分
東京メトロ有楽町線・副都心線・丸ノ内線「池袋」駅まで徒歩8分
JR山手線他・東武東上線・西武池袋線「池袋」駅まで徒歩9分
構造規模:鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上52階地下2階建
間取:1LDK~3LDK
面積:45.44m2~104.03m2
総戸数:878戸(非分譲住戸105戸・広告対象外住戸30戸含む)、店舗2区画、事務所2区画
売主:住友不動産株式会社、三井住友信託銀行株式会社
設計:INA・清水・前田設計共同企業体
施工:清水・前田建設共同企業体
管理会社:未定
販売開始予定:2023年8月上旬
完成予定:2027年4月中旬
入居予定:2026年9月下旬
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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グランドシティタワー池袋 予定価格発表前に周辺分譲マンションの売買&賃料相場を確認!【マンションマニア】
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2023年買いたかったマンション【2LDK】
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グランドシティタワー池袋 モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/102250/
[スレ作成日時]2022-11-21 17:47:06
グランドシティタワー池袋ってどうですか?
4901:
マンション検討中さん
[2024-01-15 19:01:20]
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4902:
匿名さん
[2024-01-15 22:02:04]
湾岸だと臨海地下鉄の通るエリアは将来性高そうだけど、港南とか夢の島とか汚物処理施設が残るエリアが相対的に厳しそう。
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4903:
マンション検討中さん
[2024-01-16 00:04:37]
こっちのマンションと野村棟、どちらの方が人気なんだろうね
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4904:
匿名さん
[2024-01-16 01:23:47]
値段次第ですね早く出て欲しいね
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4905:
匿名さん
[2024-01-16 07:43:09]
住友の180mのオフィスは今年か来年に着工されるし、
池袋にはサンシャイン60の高さを超える駅ビル建設が発表されたし、 東武デパートは建て替えで高さ220mの複合ビルになるし、 ロサ会館の場所は住友の準備組合があり、 グリーン大通り沿いの新駅構想の辺りにも準備組合、 そして、ここC地区のツインタワマン建設。 これらは、すべて半径700m内の円に収まる範囲。 高台、山手線内側、駅と大規模商業と直結、大きい公園あり、劇場や役所等もコンパクトに 集中している場所は他に無いし、今後もずっと開発が続くとなると、価値も保たれるでしょう。 野村も決して安くはないと思います。 |
4906:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 07:48:10]
>>4903 マンション検討中さん
野村は図面見る限りは大きめの部屋が多いし、あんまり盛るとグロスが凄い事になるから盛れないと予想。 |
4907:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 08:16:57]
住友は入居時期が遅いので野村の方が早ければ野村がいいと思う人もいると思います。
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4908:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 08:37:46]
とはいえ所詮豊島なんだよね。
コンパクトシティが良けりゃ、地方の中核都市行けばよろし。 |
4909:
匿名さん
[2024-01-16 08:42:28]
区よりもアドレスで見ないと意味がないよ。東池袋と港区湾岸比べたら3倍ぐらい東池袋の方が高いからね。
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4910:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 08:45:37]
仰るとおり。
アドレスの価値の大部分が 行政区で決まるんだよね。 https://twitter.com/poodocc/status/1468901335907336193?t=pyB_3CwLQHlvs... |
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4912:
評判気になるさん
[2024-01-16 09:06:30]
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4913:
マンション検討中さん
[2024-01-16 18:11:39]
投資家は晴海フラッグと豊海タワー、パークシティ中野ってのが共通認識みたいです
今後の再開発見通しでしょうか |
4914:
通りがかりさん
[2024-01-16 23:55:04]
晴海フラッグは安いと思うけど当たらない...豊海は駅距離考えても実需としてはかなり微妙のような(晴海ほど安くないし)湾岸は地震の液状化とかライフラインとか怖くないのかなという素朴な疑問はあるけど、中野はいいかもしれないです(駅6分歩きますしNo1はサンプラザでしょうけど)
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4917:
匿名さん
[2024-01-17 08:46:33]
埋立地選ぶなら池袋みたいに地盤の堅いエリアを選ぶべき。
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4918:
eマンションさん
[2024-01-17 10:02:01]
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4919:
周辺住民さん
[2024-01-17 10:31:06]
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4920:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 10:43:00]
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4921:
匿名さん
[2024-01-17 12:01:38]
激安の埋立地、そろそろ卒業したい
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4922:
マンション検討中さん
[2024-01-17 13:09:54]
確かに、埋立地なんて貧乏人しか買わないよ
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4923:
匿名さん
[2024-01-17 13:19:38]
液状化歴のある埋立地は倒壊リスクがあるので怖いですよ。
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4924:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 14:11:45]
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4925:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 14:13:11]
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4926:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 15:28:39]
残念だけど、唯一無二のファクトは杭長なんだよね。。。。 |
4927:
eマンションさん
[2024-01-17 15:57:19]
池袋と湾岸って競合しないと思うんだよね。路線とか地域とか全然違うし。実際、私も湾岸のマンションのスレッドとか見たことないし。なんで湾岸を検討する人が書き込みしてるの?冷やかし?
西新宿とか見てる人が書き込むならわかるけど。 |
4928:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 17:03:03]
まあ4925の以下が公式でしょう。杭基礎かを気にするのがよくわからないですが、勝ちどきも駅直結のミッドは杭基礎だし、モモレジさんのブログでも基本的に勝ちどきは埋立地なので杭基礎とか書いてある。地震に対してはブリリアが最強でしょうけどね~まあ関係のない湾岸の話はやめましょう
特に揺れやすい地域です。 地盤の種類は、埋立地です。 埋立地は、海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。 非常に液状化しやすい地盤です。 |
4929:
eマンションさん
[2024-01-17 17:10:02]
2期ですが一部住戸は倍率がつきそうですね
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4930:
匿名さん
[2024-01-17 17:51:36]
>>4928 検討板ユーザーさん
勝どきは表層に強固な地盤があるので 直接基礎が多いですよ。 基本的に、軟弱地盤と言われる土地は、 杭長が長いです。(有明や豊洲、東雲など) 東京湾岸タワー物件(2006年以降竣工) 支持層の深さランキング 中央区勝どき 勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震 港区港南 コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震 中央区勝どき THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震 港区港南 シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震 港区港南 東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震 港区芝浦 芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震 港区芝浦 芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震 港区港南 フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震 港区港南 パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震 港区芝浦 プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震 港区芝浦 グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震 港区芝浦 キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震 港区台場 The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震 港区港南 品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震 港区芝浦 パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震 江東区有明 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震 江東区豊洲 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震 港区港南 ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震 中央区勝どき 勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震 中央区晴海 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震 港区芝浦 ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震 中央区晴海 ザ・パークハウス晴海タワーズ ティアロレジデンス GL-29~35m/杭長22~30m/耐震 江東区有明 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震 江東区有明 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震 中央区晴海 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震 中央区月島 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震 中央区晴海 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2~37.8m/免制震ハイブリッド 江東区豊洲 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震 江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震 江東区有明 シティタワーズ東京ベイ GL-38m~45m/杭長?/免震 江東区豊洲 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震 江東区有明 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震 江東区豊洲 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震 江東区豊洲 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド 江東区東雲 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震 江東区東雲 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震 江東区東雲 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震 江東区東雲 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震 江東区東雲 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震 江東区東雲 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震 |
4931:
匿名さん
[2024-01-17 18:44:19]
湾岸団地から卒業したいね
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4933:
マンション検討中さん
[2024-01-17 20:41:10]
2期の価格、高そうですが、それでも抽選なんですか!ビックリ!
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4934:
eマンションさん
[2024-01-17 22:25:37]
次期から値上がりすごいと噂されてますが、結局、二期の価格は出ているのでしょうか?
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4935:
通りがかりさん
[2024-01-18 00:10:26]
予定価格はでています。倍率つくのは一部になるかものようですが、そこそこ売れるのかもですね。まあ隣のブリリアが坪800弱で売れたので...
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4936:
匿名さん
[2024-01-18 15:02:08]
2期は850くらい?ブリリアが730で出てるの売れてないから割高だね
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4937:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 10:23:45]
ファサードはこっちのほうがいいな、、、
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4938:
検討板ユーザーさん
[2024-01-20 13:10:51]
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4939:
評判気になるさん
[2024-01-20 17:19:49]
眺望の塞がれた中古のブリリアが坪800で成約されてるので、新築+眺望良好+ブリリアより駅に近いGCTが坪900は妥当ですわね。
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4940:
マンション掲示板さん
[2024-01-20 17:21:23]
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4941:
口コミ知りたいさん
[2024-01-20 19:04:34]
たしかに800で成約してる一方730が残っているのもありいまいちブリリアの相場が読めない(まあ広い意味では700~800なんだろうけど)
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4942:
マンション検討中さん
[2024-01-21 12:27:28]
でもGCTが坪900は少し高すぎやしないか?
2期で坪900だったら次期以降どうすんの? |
4943:
マンコミュファンさん
[2024-01-21 12:29:35]
時間かけて売るつもりなんでしょうね
割高でも買う鴨は一定数いるから |
4944:
販売関係者さん
[2024-01-21 15:09:02]
ここに書き込まれている皆さんは商談には参加されていないんですか?
要望段階ですけど、普通に倍率ついていますよ。 |
4945:
マンコミュファンさん
[2024-01-21 15:16:08]
販売絞ってるんだから倍率くらいつくでしょうよ
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4946:
マンション検討中さん
[2024-01-21 16:06:43]
2期20戸だけだっけ?そりゃ倍率つくでしょ
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4947:
口コミ知りたいさん
[2024-01-22 02:53:22]
まあかなり先の西口再開発まで池袋No1なんだし確実に欲しい層はいるので徐々に値上げ(もしくは条件の悪い部屋を同価格)しながらゆっくり売ってくんでしょうね。
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4948:
周辺住民さん
[2024-01-22 17:14:29]
そもそも西口再開発のマンションだって分譲じゃなくて賃貸の可能性だってあるし
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4949:
名無しさん
[2024-01-23 06:31:49]
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4950:
匿名さん
[2024-01-23 08:26:15]
立地が抜群に良いですからね。今の水準でも割安だと思います。
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4951:
口コミ知りたいさん
[2024-01-23 23:14:03]
まあ住友だし欲しい人やNo1に拘るなら早めに買ったほうがいいですよね。No1じゃあなくてもいいかなという人は野村待ちや中古、PH南池袋と選択肢はあるかと思います。
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4952:
匿名さん
[2024-01-24 01:13:33]
ここは眺望悪いから、No1の評価割れると思うんですよね。
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4953:
口コミ知りたいさん
[2024-01-24 01:49:40]
すみふのタワマンって黒光りしてるけど
有名なのは麻布十番だけだよね。 あとは新宿のラトールくらい |
4954:
匿名さん
[2024-01-24 08:37:28]
自分的にはNo1は変わらずブリリアタワーかな。
区庁舎一体、免震、隈研吾デザイン。まあ好みだけどね。 |
4955:
匿名さん
[2024-01-24 09:31:52]
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4956:
マンション掲示板さん
[2024-01-24 09:41:07]
まあ確かにブリリアかGCTがNo1なんでしょうね(だから値付けも似通ってくる)。意見は割れそうというかブリリアは独自の強みがあるので値崩れなさそう。次は野村棟かステアリなのかなぁ
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4957:
匿名さん
[2024-01-24 11:17:33]
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4958:
匿名さん
[2024-01-24 11:36:30]
まあ三大〇〇と同じで、三つ目以降はいろいろになるわな。
自分的には3番は野村、次いでアウルタワー、エアライズ、ステアリ。 ステアリは池袋駅やサンシャインにちと遠いので、築浅の今はともかく将来的にはそのへんの立地の差が効いてくると思う。 |
4959:
匿名さん
[2024-01-24 20:43:58]
修繕積立金が安いマンションには不安しかないな。
インフレでこれだけ人件費も資材も上がっているのに、築10年前後で70平米超で修繕積立金が1万円ちょっとの中古マンションを買える感覚が理解できない。 しかもね、相場が安かったころに買って、これで限界な人達がたくさん住んでいて、月1-2万円上がるなんて絶対無理です><みたいな人達がたくさんいる中でどうやって修繕費上げるの? 修繕出来なくてぼろぼろのタワマンになる未来図しか思い浮かばないわ。 修繕費高い前提のマンション買った方が絶対安心だよ。 |
4960:
名無しさん
[2024-01-24 22:19:04]
>>4959 匿名さん
うちの実家は築20年になるマンションですが、数年前に平米数に応じて数百万単位の徴収がありました。地域柄皆さんしっかりと払える人たちだったので特に揉める事はなかったようですが。 きっと相場が安かった頃のマンションはそうなると思っています。もしくは4959さんが、書かれているようにボロボロのマンションになるか…上で気持ち悪い書き込みしている人がいますが、現状修繕積立金が安いと言うのも考えものなのかなと。それで回るならそれに越したことはないですけどね。 しかし、GCTもそうですが今後出てくるマンションには管理費修繕費はこのレベルかかるのが普通なんだと思っていた方が良いのかもしれませんね。 中古マンションで管理費修繕費が安いからと安心するのは後々痛い目見ると思います |
4961:
名無しさん
[2024-01-24 23:17:48]
ま、そう言い聞かせて月々莫大な管理費、修繕費を払い続けたらいいよw6年目の頃には税金合わせて3lで10万余裕で行きそう。
近くの戸建てならそんな徴収はゼロで、かつ駐車場もランコスゼロでついてくるけどな~ww |
4962:
名無しさん
[2024-01-25 01:15:31]
>>4957 匿名さん
我が家の千代田区タワマンも、深夜はエレベーターが1台ずつ停まってるし、エントランスロビーや内廊下の照明も大分落としてるよ。 ecoモードに住民からクレームは出て無い。それを財政不安って(笑) ここは3億ションですがね。 |
4963:
周辺住民さん
[2024-01-25 15:06:30]
>>4961 名無しさん
東池袋のタワマン住んでる人は10万とか莫大な管理費、修繕費にみんな感じてないんだよ。金持っててすまんな。 |
4964:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 17:18:45]
>>4961 名無しさん
お前が住んでる掘立て小屋みたいなオンボロ戸建は修理保全しなくて良いよな ちゃんとした戸建に住んでる人は修繕とか管理に金掛けてるからゼロなんてあり得ないんだよ ここを検討する層は月5万10万なら別に家計にそんな影響ないんだよ お前とは住んでる世界が違うから、無理して入ってこなくて良いよ |
4965:
匿名さん
[2024-01-25 19:08:27]
3LDK10万円の管積が払えない人が住んでいる事こそ、新築分譲時は安かった中古タワマンを買う最大のリスク。
|
4966:
マンション検討中さん
[2024-01-25 19:30:14]
ステアリは最近だから置いといて、エアライズ、アウル、ブリリア、分譲時から
見たら大体2倍になってるね |
4967:
匿名さん
[2024-01-25 19:34:59]
東日本大震災前の中古タワマンは躯体にダメージ受けてる可能性もあるし、新築の方が良いですよ。
|
4968:
マンション検討中
[2024-01-25 22:37:33]
さっき WBSでGCT月島出てましたね
|
4969:
名無しさん
[2024-01-26 03:17:39]
|
4970:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 04:27:06]
|
4971:
匿名さん
[2024-01-26 10:54:01]
住むつもりで買ったけどここまで含み益でてるなら即転売でもいいな
|
4972:
匿名さん
[2024-01-26 10:57:31]
でも即転だと税金40%でしょ。悩むよね。
|
4973:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 12:39:53]
含み益て妄想か?
中古の売買実績なんてないやろ? 引き渡し受けるコロニャ金利上昇で暴落してるんじゃね。 |
4974:
周辺住民さん
[2024-01-26 16:10:36]
>>4973 検討板ユーザーさん
そこまで言うのは購入してないからだよね? お前みたいなのが住めない物件でホントに良かったわ。 煽りやネガキャンの書き込みを見るたびに、そのような人が非購入だと知れて何よりの安心材料と思う。 |
4975:
匿名さん
[2024-01-26 16:34:00]
自分は購入者ではないけど、1期で買った人はそれなりの含み益は確実だよね。
しかし2期の価格はなかなか痺れるねえ、さすがスミフ。確実に買いたい人にはいいのかな。 |
4976:
eマンションさん
[2024-01-26 18:03:54]
まだ1件も取引履歴ないのに、含み益確実って
そんな詐欺まがいの言説流布していいんか? 最悪提訴されるぞ。頭弱いなぁ。 |
4977:
マンション比較中さん
[2024-01-26 20:55:36]
ああ含み益気持ちいいなあ。
買えなかった人達ほんとかわいそうで涙が出ちゃう。 |
4978:
匿名さん
[2024-01-26 20:59:41]
1期はあんなに安い価格でしかも値引きまでしてもらえて謝謝
|
4979:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 23:55:26]
ほんと無能ネガに従わずに1期で購入しておいてよかったはw
|
4980:
匿名さん
[2024-01-27 08:07:02]
|
4981:
匿名さん
[2024-01-27 08:11:47]
既にめちゃくちゃ含み益出てるじゃないですか。
|
4982:
匿名さん
[2024-01-27 08:14:15]
引き渡しのころに市況が急変してればわからない、と言いたいんだろうね。
|
4983:
匿名さん
[2024-01-27 08:32:35]
それでも他の物件より相対的に良いのは間違いないです。
|
4984:
匿名さん
[2024-01-28 11:15:53]
|
4985:
通りがかりさん
[2024-01-28 21:22:54]
ランドマークとそれ以外の差は結構つきそうですね。ブリリアタワーが唯一既存の中ではここと競争してランドマークとして生き残れるかどうかでしょうか。
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4986:
評判気になるさん
[2024-01-28 21:46:28]
まあブリリアは差別化要因が大きいですからね。最近地震も多いし、一定層からは確実に支持されそう
|
4987:
マンション検討中さん
[2024-01-28 22:11:41]
低層階を売り出すのはまだだいぶ先なんだろうとは思いますが、低層階とかはもう少しお手頃な価格になるのでしょうかね。それとも1期くらいの値段がついてきてしまうのでしょうか。
|
4988:
マンション検討中さん
[2024-01-29 10:35:48]
ブリリアは凄く良いマンションだけど築年10年以上の差は確実に評価に繋がります。
ただし買い替えだけで野村含めた戸数捌けないので、住友野村のマーケティングに期待したいです。 野村も早く値段出して検討させて欲しい |
4989:
eマンションさん
[2024-01-29 15:09:21]
|
4990:
匿名さん
[2024-01-29 15:11:20]
>>4988 マンション検討中さん
まあ基本的にはGCT>ブリリアかなという気がしますが、ブリリアの方がいいって人も(少数派かもしれないですが)いそうな気はしますよね。GCT、ブリリア、野村とそれ以外みたいな価格帯になる気はします。 サンシャインとか考えると既存中古もいい立地ですけどね |
4991:
周辺住民さん
[2024-01-30 13:42:15]
既存中古の購入も実需中心の地域だから、
新築野村棟と内装リフォーム入れる前提のアウル、エアライズ、ステアリは甲乙つけがたいですね。 すでに住民の方たちは含み益抱えてる状態で引っ越すかも悩みどころでしょう。 |
4992:
匿名さん
[2024-01-30 20:50:08]
>>4991 周辺住民さん
内装は自分でリフォーム出来るけど、全体のリフォームは修繕積立金がないと出来ないんだな、、、、 これだけ工事費が上がっている中で、リフォームが安い前提で計算されてるマンションを今の価格で買うのは危険すぎる、、、 今売ってるマンションはどこも修繕積立の設計が物凄く高い。 今売ってるマンションも、過去に売ってたマンションも現在・未来の工事費で修繕するんだよ? |
4993:
周辺住民さん
[2024-01-31 13:48:05]
>>4992 匿名さん
個人の個別理由があるでしょうから、そのリスクも踏まえて総合的に判断するため個人で検討していくしかないと思います。 私は重いリスクと捉えていますが、未来の工事費は高齢の方からすると関係なく、その分ランニングコストは安いと考える方もいると思うので、人それぞれリスクの捉え方は違うということと思います。 |
4994:
単身1LDK
[2024-01-31 18:08:42]
ステアリ住んでるけど売却してこちらに行こうか迷い中。グランドシティタワーは改札から本当に1分なのかなってレベルで遠く感じるけどその辺どうなんだろ。あと単身者向けが17階までしかないのがな。南の野村はどうなんだろ。単身者が2億は厳しいわー。
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4995:
名無しさん
[2024-01-31 23:15:42]
まあ改札から1分ってことはないでしょうね...。ただ池袋駅から歩いた時の距離や、共用施設もそうですが単身にとってはあずま通りに近いので何かと楽しいかもしれませんね
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4996:
マンション検討中さん
[2024-02-02 12:34:34]
>>4994 単身1LDKさん
元ブリリア住人ですが、高速エレベータでドアから東池袋改札まで5分弱はかかるかな。 |
4997:
マンション検討中さん
[2024-02-02 12:37:05]
GCTはエレベーターの乗り換えがないから4分弱かな。
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4998:
1LDK単身
[2024-02-02 19:31:18]
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4999:
匿名さん
[2024-02-02 23:05:17]
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5000:
通りがかりさん
[2024-02-03 09:36:55]
子育て世帯の人でベビーカー使ってる人はホームへのエレベーターが遠くの改札にしかないから相当時間がかかることを知っておいてください。
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好みにもよりますが、眺望の抜け感で言えば東向きがオススメです。