グランドシティタワー池袋ってどうですか？

[匿名さん]

南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業地内に誕生。
グランドシティタワー池袋についての情報を希望しています。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/gctikebukuro/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153939

参考スレ：
南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672447/

【物件概要】
所在地：東京都豊島区南池袋二丁目23番他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅まで徒歩1分
　　　東京メトロ有楽町線・副都心線・丸ノ内線「池袋」駅まで徒歩8分
　　　JR山手線他・東武東上線・西武池袋線「池袋」駅まで徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上52階地下2階建
間取：1LDK～3LDK　
面積：45.44m2～104.03m2　
総戸数：878戸(非分譲住戸105戸・広告対象外住戸30戸含む)、店舗2区画、事務所2区画

売主：住友不動産株式会社、三井住友信託銀行株式会社
設計：INA・清水・前田設計共同企業体　
施工：清水・前田建設共同企業体　
管理会社：未定

販売開始予定：2023年8月上旬
完成予定：2027年4月中旬　
入居予定：2026年9月下旬


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
グランドシティタワー池袋　予定価格発表前に周辺分譲マンションの売買＆賃料相場を確認！【マンションマニア】
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2023年買いたかったマンション【2LDK】
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グランドシティタワー池袋　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
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[381: 匿名さん]

>>376 匿名さん

いやいや、意味不明。ここは近くに同じような高層団地が建つだけで、建物も別だし管理も別、当然共用施設の相互利用もない。デッキでつながるだけだよ。

[382: マンション検討中さん]

野村棟のスカイラウンジはなんと北側なんだよね。
ちょっとびっくり。

[383: 通りがかりさん]

野村は免震だし通路通ればいいし眺望も開けるし小学校も少し近いし悪くないかもですね...(お値段的にも安いという予想もあったはず)

[384: マンコミュファンさん]

>>383 通りがかりさん

野村の値段はここの売れ行き次第でしょうね。

[385: 評判気になるさん]

住友棟>ブリリア>>>>野村棟>>>>>アウル>ステアリ=エアライズ

ですかね。
アウル以下は築年数や規模、池袋駅からの距離で好みは分かれると思いますが。

[386: マンション検討中]

>>380 eマンションさん

屋根と側面がつながったドーム状に
なっているのか　それとも　
屋根と側面の間に隙間があれば
台風の時などで体が濡れてしまうかが
わかりますね。
また　風によるホコリが入るのか防げるのかも
知りたいですね。

[387: 通りがかりさん]

>>386 マンション検討中さん

普通の屋根ありデッキですよ。

[388: マンション検討中]

>>387 通りがかりさん

そうですか
花粉症なので　ドーム状の通路であれば、、、
でもそれは　贅沢ですね。

[389: 匿名さん]

>>385 評判気になるさん
野村棟≧住友棟≧ブリリア>ステアリ>>アウル>エアライズ
というイメージです。設備によって上位3棟は順位は入れ替わると思います。タワマンなら眺望優先したいですね

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん

共用ほとんどないチビマン住まいですか？
その割に、6年目以降、維持管理費が2Lで5万、3Lで7万くらいかかると聞きました。
住友棟、野村棟が竣工したら池袋側から見えなくなり完全に埋没しますね。
その前になんとか売れるといいですね。

[391: 評判気になるさん]

直結ですらない野村棟がNo.1はないな

[392: 匿名さん]

マンション名はグランドヒルズにしてほしかったな。グランドヒルズの方がかっこいい
「グランドヒルズ南池袋」「グランドヒルズ池袋」

[393: マンション検討中]

>>392 匿名さん

ヒルズ付きは野村棟の方で
プラウドタワーヒルズ池袋
プラウドタワー池袋ヒルズ

[394: マンション検討中さん]

うーん、ダサいな。

[395: 匿名さん]

住友がグランドなんて付けたもんだから名付けも大変だな。
大層な名前つけて設備しょぼかったら馬鹿にされるだろうしな。

[396: eマンションさん]

>>385 評判気になるさん
築年数を過小評価しすぎだと思うな。
今ならアウルやエアライズよりステアリの方が評価されてるでしょ？
5年後
住友>ブリリア＝野村> > >ステアリ>アウル>エアライズ

[397: 評判気になるさん]

ステアリ、アウル、エアライズなんてC地区とは比較対象にならないので話題に出すのはやめましょう。荒れるだけです。

ブリリアであればNO.1の座を争って比較対象になるのでいいと思いますが。

[398: 匿名さん]

ステアリ住みがちょくちょく宣伝しに来るのがキモイ。
クソ高管理費修繕費のチビマンはさっさと売る算段つけとけ。

[399: 匿名さん]

新築を検討しているのに、中古（自分の物件か？）の優位性を書いてるやつ、邪魔なんだが

[400: 匿名さん]

>>397 評判気になるさん
＞ブリリアであればNO.1の座を争って比較対象になるのでいいと思いますが。

みんなに指摘されているのに、とっとと消えろよ役所民

[401: 匿名さん]

あんまり詳しく無いのだがアウルって評価されてないの？結構目を引くし地下サンシャインとつながってるけど

[402: eマンションさん]

>>401 匿名さん

2021年に年間騰落率ランキングでトップ10に入った程度には評価されてますよ。
というより、既存の直結4兄弟は全て評価が高い。

[403: 匿名さん]

>>401 匿名さん
他は徒歩１分の中徒歩２分かかるのと築年数が少し古いのが気になるけど
いい物件ではある。共用施設も間取りも見た目もいい

[404: マンション掲示板さん]

アウルはステアリ、アウル、エアライズの中では1番規模もありますし、西友やサンシャインへも近くていいですよね。
駅への接続では劣りますが3つの中では1番いいタワマンだと思います。

[405: 匿名さん]

>>397 評判気になるさん
既存物件を基準に出される新築の価格が妥当かどうか判断するのに既存物件間の優劣の基準を考えない理由は？
こういう理由でこの物件は評価されていると考えるのは大事だと思うよ。

規模感や立地で明らかに勝っているエアライズやアウルがステアリより取引価格が低いという現実は築年数はかなり大事な要素だと証明している。

つまり、中古になった時にここがブリリアより築年数が浅いという事実は大事なんだよ。
ブリリアの中古と比較する上でこれは大事な視点。

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん

新築未入居だから高めに成約してるだけだろ。うるせぇんだよステアリマン。

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん
いや、、、、
仮に私がステアリマンだったとしてもエアライズマンやアウルマンに惨敗だろ、、、

ステアリが売り出したころに中古で買ったエアライズマンやアウルマンだったとしてもいい勝負だよ、、、、
真面目に計算してないけど、当時買った中古アウルマンには負けてる可能性すらある。

[408: 匿名さん]

https://manmani.net/?p=32044
ステアリ販売当初＠520
・アウルタワー　2011年築　新築時の坪単価約330万円　現在の坪単価約430万円

https://www.sumu-log.com/archives/42989/
2022年6月時点
・アウルタワー　2010年築　東池袋4　東池袋駅徒歩2分
新築時の坪単価約330万円
2022年2月の坪単価約545万円
現在の坪単価約560万円

・プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ　2022年築 東池袋4　東池袋駅徒歩1分
新築時の坪単価約520万円
2022年2月の坪単価約580万円
現在の坪単価約615万円

やっぱり負けてるじゃないかｗｗ

[409: 通りがかりさん]

全体的に言葉遣いが荒いというか荒れている...。
408はステアリ販売当時中古でアウル買ってたほうが単価上昇率的にお得って話？

[410: 匿名さん]

近所の人同士仲良くしなよ。いがみ合ってても購入検討者の印象悪くなるだけだよ。

[411: マンション検討中さん]

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23682538/?s=06

ビックリしました。
心より、お悔やみ申し上げます。

[412: 匿名さん]

築年数＞GCTと野村
立地＞エアライズ、ブリリア、アウル(アウルはサンシャインに近いという意味で)
部屋設備＞たぶんステアリ
改札＞ステアリ、エアライズ
災害＞ブリリア
デザイナー＞ブリリア
維持管理費＞戸数が多いGCTに期待(？)
共用施設＞ステアリ以外
眺望＞部屋による(GCTが一番囲まれ)
学区＞全部南池袋小？

こんな感じのような。どこのタワマンも一長一短あると思うけどね。

ところで図面見て気付いたけどSICなし＆各戸トランクルームは90平米角部屋以外なし...？間取りは綺麗。

[413: 口コミ知りたいさん]

豊島区長…ご冥福をお祈りいたします。

西武池袋ヨドバシになってしまうかな。
そうなると購入少し迷うな…

[414: マンコミュファンさん]

別にええやん。ハイブランド池袋なんかで買わんだろ。ハイブランド好きならPC北参道買っとけば良かったやん。多分こっちのほうが高くなるぞ。

[415: 匿名さん]

新築検討板なのに、この中古の比較というか自慢合戦なのか、酷いね。
勝ちどき、晴海、豊洲エリアでも、ここまで既存物件なんかに執着なんてしてないよ。
お宅自慢以外に何もとりえが無いような誰か１名がいるからだろうね。

[416: 匿名さん]

>>381 匿名さん
＞いやいや、意味不明。ここは近くに同じような高層団地が建つだけで、建物も別だし管理も別、当然共用施設の相互利用もない。デッキでつながるだけだよ。

逆に、いやいやだよ。
スミフをディスってるから、いずれ野村もディスるでしょ？
ツイン「２棟」をまるっと敵に回してしまうよ？ってこと。
このままだと、クヤクションは、千世帯以上のアンチを生み、総攻撃に合うよ。
何十年間も。

ネットのディスりは、消えない。
お互いの良い点を認め合い、他エリアより優位な点を見つけるべき。

[417: 匿名さん]

すまん、まず

建物も別だし管理も別、当然共用施設の相互利用もない。デッキでつながるだけ

これは事実だよな？
その上で”ツインタワマン”の定義を考えてみよう。

[418: 購入経験者さん]

アウル住んでたけどまたアウル住みたい
エントランス豪華だしサンシャイン横ってやっぱいいよ
賃貸で狭くなったから出たけど買っておけばよかった

[419: 購入経験者さん]

ちなみにベランダに思いっきり地震時の亀裂入ってたから買わなかったんだけどね
東日本以前に建ったアウルとエアライズはやっぱダメージあるわ

[420: 評判気になるさん]

>>417 匿名さん
細かい話しだけどデッキの管理は野村と半々なのかな？
実際に使うのはほとんど野村住人だろうけど。

[421: 名無しさん]

ヨドバシになるのかどうかは大事です。
ハイブランドが買いたいのもあるけれど毎日買うわけではないからそこは良いとして、仕事帰りにデパ地下でお惣菜やお弁当、食品を買いたいのでそれがなくなると購入迷います。毎日東武まで行く気にはならないし。

[422: 評判気になるさん]

西武の外商カード持ってたらハイブランド、プレステージブランドは普通に西武で買うじゃん
百貨店が近くにあるメリットはそれ
わざわざ銀座や表参道まで出る時間が惜しい

[423: 口コミ知りたいさん]

>>422 評判気になるさん

成程。
マンコミュでブヒブヒ糞レスする暇はあるんですね。

[424: 評判気になるさん]

>>423 口コミ知りたいさん
百貨店で買い物出来ない低所得層がなんでマンションスレにいるの？
SUUMOかURで賃貸探してなよ

[425: 匿名さん]

>>417 匿名さん
区役所住民さん、頭悪すぎ

ニュースリリース
「南池袋二丁目Ｃ地区第一種市街地再開発事業」組合設立
国家戦略特区プロジェクト ２棟総延床 約19万㎡
超高層ツインタワーマンション 総戸数 約1,500戸
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2020032301688.pdf

[426: eマンションさん]

色々荒れてるね。ツインといえばツインだし相互利用ないなら実質別なのも事実のような。とりあえず感情論は抜きにして、412みたいに要素ごとに考えたらいいのでは。各タワマンそれぞれいいところがあるからどこに住みたいかは何を重視するか次第で個人差がある気がするけど。いずれにせよ大量供給されるからエリア相場は動きそう

[427: eマンションさん]

>>425 匿名さん

相互利用できなくてもやっぱりツインタワーって認識になりますよね。
東池袋でグランドシティタワーが地域No.1だと思います。
今ある周辺物件軒並み新築時よりあがっていますが、ブリリアも坪300～350万だったわけで、今650になっても住んでる住民のレベルが全然違うと思ってしまいます。
坪350万と750万のマンションの住人レベルはさすがに違いすぎるなと。(経済的レベル)
グランドシティ＞ツイン野村＞ステアリ＞ブリリア＞＞アウル＞エアライズ
初代プラウドも高いし、あくまで私の考えで皆さんは今の相場でみるのかな？

[428: 匿名さん]

>>427 eマンションさん
実際に池袋タワマンに住んでみるとわかるけどね。
坪300代で買えた時代の住人は投資目的の富裕層か節税目的のご高齢の人ばっかり。

湾岸とかだと朝の登校とか出勤でエレベーターが混雑！とか言うじゃん？
その時間はエレベーターはがらがらよ。
登校中のお子様に会うことはあっても大人と会うことはほとんどない。

ここでは出勤が必要な時点で＊＊＊なんだな、と実感する。
念のために言うとコロナ前からだからね？

ここと購買層がそう違うとは思えないけどな。

[429: 匿名さん]

>>428 匿名さん

確かに　当時似ている資料を見ました

https://pdf.irpocket.com/C8804/qnwX/iHPw/r3qg.pdf

「Brillia Tower池袋(ブリリアタワー池袋)」
販売戸数 322 戸を全戸契約完売

年齢層は40歳から50歳が中心で、一般的な分譲マンションよりも年齢 層が高い。また、会社役員・医師等の割合が高く、現金購入率が約4 割となった。豊島区居住者が約4割程度。

[430: マンコミュファンさん]

>>425 匿名さん
ブリリアタワーズ目黒も共用施設特に相互利用できるわけではないですが、ツインタワーとはなりますからね。
まぁあそこは庭は共用できてるのかな？
ここも、外の空間は共用してますね！！
でも南池袋は名前もデベも時期も違うし、ツインタワーを名乗るからにはメリット何かしら欲しいとこですよね。

[431: 評判気になるさん]

>>429 匿名さん
最多80平米8000万を買った医者や会社役員がたくさんいて、グランドシティタワー80平米1億8000万を買う医者や会社役員がいて、同じ職業でもレベル違いそう

[432: マンション検討中さん]

最多80平米8000万で買った医師や会社役員が含み益1億もってグランドシティタワーに買い替えるんじゃないの？笑

[433: マンション検討中さん]

狭い間取りが多い印象です。高層階でも80平米以上が少ない。住友の綺麗な間取りを生かした狭い部屋を高い値段買うことになりそう

[434: 名無しさん]

ブリリアの友人数人いるけど、買い替えないとは言ってたな。サンプルが少ないからなんともいえないけど

[435: 匿名さん]

>>428 匿名さん
＞ご高齢の人ばっかり。

都内だけじゃなくどこのタワマンも高齢者は便利がって買ってるから否定しないけど、東池袋のタワマンの朝は、小学生もぞろぞろ登校で出てくるよ？
ライズシテイ地下には小児科も入ってるし、公文式も入ってて、アウルタワーとクヤクションには初期から保育園がある。

[436: 匿名さん]

435だけど、428は湾岸が高齢者で、池袋は子供がいるということか。
あと、428は禁止用語やめようね。伏字で判りにくくなる

[437: 匿名さん]

>>426 eマンションさん
＞ツインといえばツインだし相互利用ないなら実質別なのも事実のような

再開発組合で２棟を同時建設するプロジェクトにおいて、「ツインじゃねぇ！」とか言っちゃって引っ込みがつかなくなってる貴殿の立場は、理解しました。

[438: 匿名さん]

>>435 匿名さん
比較的若い世代でも地主さんだったりの不労所得層が多く、働く必要がない程にお金を持ってる人が多く住んでいる。

現状住んでいる人も坪750でも全然買えるお金持ちが多いから、ここと居住者の経済的レベルが大きく変わる事はないと思う、という意味。

文章力なくてすまん。

[439: マンション掲示板さん]

>>438 匿名さん

朝ブリリアから駅に向かって歩いて行くスーツの人、オフィスカジュアルの女性たくさん見るけどな～そんなに大金持ちばっかりとは思えない
もちろん最低限経済力あるのはわかりますが
さすがに会社員のレベルは違うよね
ブリリアから買い換えるのは眺望丸被りの部屋の人か新築好きかな
日本は築年数重視されるから10年差あるし

[440: マンション検討中さん]

≫433
もしもし、首都圏外に住んでる人？
山手線の内側で希少な駅直結型なんだから、坪単価が高くて狭いのは仕方ないよ。
利便性・広さ・価格のうちの優先順位は、家庭によって違うからね。

ここは池袋だし、スミフだって需要＆供給を考察して販売するんだからさ。
ステータスが欲しけりゃ、港区や千代田区渋谷区へ行くよ。

皆、池袋駅の東西の大規模再開発に期待して、ここなら長く住んでも値下がりしにくいだろうと思って検討してるんだ。

[441: マンション検討中さん]

確かに大規模再開発によるリセール期待でもないとこんなところ住めないからね。
良いジムもないし。

[442: 匿名さん]

878戸 も売らなきゃいけないんだから広い部屋が少ないのは仕方ない。広い部屋ばっかりにしたらグロスでは都心3区のブランド地域と競合するような価格になっちゃうだろう。

[443: マンション検討中さん]

マンションの中古は、築年数10年以内が最も売れる。
過ぎると、リフォーム代がかかる。

我が家は、リフォームに約1000万～費やすくらいなら、面倒だし思い切って住み替えしようと思ってます。

[444: 名無しさん]

いつも思う事だけど、富裕層の現金購入払いの方々は　この掲示板なんて見るのかしらん。

そもそも、荒らす輩は購入検討者じゃなくて、買いたくても無理な経済力ゆえの鬱憤話してるだけ、ホント止めて頂きたい。
それに、ここで中古物件の競合して何の意味があるのでしょうか？
マウント取ったりケチ付けたりするようなレベルの低さには、うんざりします。

もっと建設的な意見を聞きたいので、どうぞ宜しくお願いしますね。

[445: 口コミ知りたいさん]

>>437 匿名さん
同時って言っても南棟遅れてまっせ

[446: 口コミ知りたいさん]

>>437 匿名さん

私はツインじゃないと書いた方381とはまったく別の人ですよ　笑　単に側からみててツインだけどメリットはないんだなと思っただけです。このエリアに住んでるわけでもないです

[447: eマンションさん]

1.3億くらいだとパワーカップルとかが士業とか多そうでいいけど、2億近くて池袋だと怪しい職業や円安に便乗した外国の方が多そうな気がしてそれはそれで怖い。そういう意味では相対的に安い値付をする野村棟のほうがいいのかな...。免震も魅力。なんだかんだ地震がおきても家族が安全なのが1番大事だし

[448: マンション検討中さん]

先日、池袋の郷土資料館へ行ってみたら、駅周辺部の大規模再開発ジオラマや予定表が見れて、とても参考になりましたよ。池袋駅の東口広場が楽しみです。
これから、ますます池袋が見違える様子に価値ある街と実感できます。

スミフの大きさがNo.1なのが、よく分かりました。
各部屋からの眺望も、凄く現実的なので
皆さまも是非行かれてみて下さい。
自分の目で確認できますから。
家族も、モデルルームより地域の全体像が把握できて良かったと。

[449: マンション検討中さん]

≫445
今、遺構遺跡発掘調査中なので、工事が遅れてるのを知らないのはモグリだね(笑)

[450: マンション検討中さん]

>>447 eマンションさん

災害の備えならブリリア一択では。
野村棟も免震だろうけど、等級は３類だろう。

[451: マンション検討中さん]

主婦の私は、大好きな西武のデパ地下食品売場が存続するのか否かは、購入の決め手となる問題です。
皆様お分かりになり次第、教えて下さいませ。

東武は、西口の駅改装に伴い３年後には新しくなるようです。

[452: マンション検討中さん]

野村棟相当遅れるんじゃない？まだ立ち退いてないところもあるよね。

[453: マンション検討中さん]

>>451 マンション検討中さん

横着せず自炊してください。

[454: マンション検討中]

>>452 マンション検討中さん

いや　もうすでに立ち退き終わったのでは？

[455: 名無しさん]

>>450 マンション検討中さん
そうなんですけど野村はブリリアより安く出るという噂もあり。わかりませんけど。

[456: 口コミ知りたいさん]

>>451 マンション検討中さん
ヨドバシになってもデパ地下残りますよ

[457: マンション検討中さん]

>>447 eマンションさん

外国人が無理な人は池袋タワマンは全部無理だと思う。

[458: マンション掲示板さん]

>>451 マンション検討中さん
3年後にはまだ権利変換も終わらないと思う。
スムーズに行っても完成まで10年はかかるよ。

[459: マンション検討中さん]

クヤクションの住民課、毎日すごいですよね。
NY並みの人種の坩堝（ただし白人は少ない）になってる。

[460: 周辺住民さん]

>>451 マンション検討中さん
適当なこと言ってるなあ
3年で新しくなるわけ無いでしょ
組合設立はおろか都市計画決定すらされてない段階なのに
どんなに早くても竣工は2030年代前半だよ

[461: 匿名さん]

西口再開発って2030年代の予定って見たような気がしますね。
パスタ？みたいなバスターミナルと三菱の駅直結タワマンも含めて東武の建替なので、まぁ10年スパン計画だよね、と自分も思います。

[462: 口コミ知りたいさん]

順序は渋谷→新宿→池袋なので、再開発が成就する頃には我々隠居してるよ。老後は緑が多い平屋で暮らしたいよねぇ。

[463: マンション検討中さん]

眺望苦しい分そこまで乗っけてこない予想、適正できてほしいね。壁ドンは600、抜けて700とかなら盛り上がるんじゃない

[464: マンション検討中さん]

野村不動産は、来年１月にモデルルームが出来る。

最大のコネを使う為にも、一括現金払い。
抽選は無し。

[465: マンション検討中さん]

相続での節税以外で、この低金利で住宅ローン使わないのは何か理由があるんですか？？

[466: マンション検討中さん]

タワマンの高層階は、外国人が多いよ。
池袋に限った話しじゃ無い。
円安が進み衰退国へまっしぐらなんだからさ～

ちなみに、現在居住してる某区のタワマンの管理室やALSOKには、英語や北京語などの堪能者が何人かいるよ。
コンシェルジュもそうだ。
今や、スタッフからして日本人とは限らないからね。差別や偏見は止めよう。

[467: マンション検討中さん]

今、渋谷区に住んでるけど外人あまり見ないな。マンション内でも見たことが無い。
豊島区に住んでた頃は周りからしょっちゅう中国語やハングル、ベトナム語？が聞こえてきてたかな。

[468: マンション検討中さん]

白人はちらほら見るかな。

[469: マンション検討中さん]

≫465
これから金利は上がる。
税理士と相談しての一括払い。
これまでの人生で、ローンなんて使った事が無いから、よう知らん。
縁故は、仕事の賜物だ。

[470: マンション検討中さん]

>>463 マンション検討中さん

このくらいだと周辺中古からしても適正かつそこそこ盛り上がりそうな気はしますね

[471: マンション検討中さん]

ローンの審査なんか、まどろっこしいわ
本物の富裕層に、抽選会は不要。
一般販売する前に欲しい部屋は買える。

我が家は、港区の45階170平米を当初7億で購入したが、両隣り部屋は共に中華人だよ。別にトラブルも無い。

池袋は、相続対策と大規模再開発に期待しての投資。
我が家の大番頭である、霞ヶ関の国際会計事務所が良しとしてる物件だからね。

[472: マンション検討中さん]

≫453
ゲストが来る時は、特にデパ地下の高級食材が必要なのよ。からすみとか黒毛和牛に有機野菜など。

それに、台所仕事に定年がない主婦が
たまにデパ地下の流行りのデザートや名店の凝ったお惣菜を買って来て、何が悪い(怒)
時代錯誤も甚だしい453家庭は、さぞかし貧しい食卓なんだろうに。
どうぞ奥様から捨てられないよう願っています。いや、今時そんな考えじゃモテない冴えない哀れな単身者かな。

彼女に「横着しないで、飯作れ」と言える殿方はいらっしゃいますかね(笑)

[473: マンション検討中さん]

>>472 マンション検討中さん

他人を時代錯誤と罵る前に、まずアンカーの付け方からお勉強された方が良いと思いますよｗ20年前位からの常識ですので。笑笑

[474: 通りがかりさん]

>>468 マンション検討中さん まずね、日本人でも白人より肌白い人なんていくらでもいるのよ。日本人は顔が平らな白人。

[475: マンション検討中さん]

マンション購入の決め手は、大方が奥様次第だと思うよ。

[476: 匿名さん]

単身者を馬鹿にするのはナンセンス。単身者馬鹿にする人は多分人といるのがよっぽど好きなのか何も考えてないかだな。

[477: 名無しさん]

「横着しないで」って、あんまり聞いたこと事ないなぁ。とても年代を感じる。

[478: マンション検討中さん]

>>471 マンション検討中さん
隙あらば自分語りは草

[479: 検討板ユーザーさん]

>>471 マンション検討中さん
なんでここの板にいるの？

[480: 匿名さん]

アンカーミスってる同一の人は先ずは返信のやり方を覚えた方がいいと思うよ。