グランドシティタワー池袋ってどうですか？

[匿名さん]

南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業地内に誕生。
グランドシティタワー池袋についての情報を希望しています。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/gctikebukuro/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153939

参考スレ：
南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672447/

【物件概要】
所在地：東京都豊島区南池袋二丁目23番他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅まで徒歩1分
　　　東京メトロ有楽町線・副都心線・丸ノ内線「池袋」駅まで徒歩8分
　　　JR山手線他・東武東上線・西武池袋線「池袋」駅まで徒歩9分

構造規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上52階地下2階建
間取：1LDK～3LDK　
面積：45.44m2～104.03m2　
総戸数：878戸(非分譲住戸105戸・広告対象外住戸30戸含む)、店舗2区画、事務所2区画

売主：住友不動産株式会社、三井住友信託銀行株式会社
設計：INA・清水・前田設計共同企業体　
施工：清水・前田建設共同企業体　
管理会社：未定

販売開始予定：2023年8月上旬
完成予定：2027年4月中旬　
入居予定：2026年9月下旬


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムログ 関連記事]
グランドシティタワー池袋　予定価格発表前に周辺分譲マンションの売買＆賃料相場を確認！【マンションマニア】
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2023年買いたかったマンション【2LDK】
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グランドシティタワー池袋　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/102250/

[281: 匿名さん]

>>280 マンション検討中さん

多額の公金入ってるPTKも当初計画の1.5倍位で販売して利益がめてるの見ると、あまり関係ないと思う。

[282: 検討者さん]

そうすると、ファミリータイプの平均価格帯は、15000万円台。
そして、その大半がキャッシュ購入者となると住み替えが多いのかな。

これから金利上昇あり賃金も思うようにあがらない中で、パワーカップルと云えども住宅ローンと子供の教育費など大変ね。
実家からの支援金があっても、あんまり若い世帯はいない、ここはやはり上級国民の住みかだ。

我が家でも揉めている、何せ池袋だからさ。
私は文京区寄りだよと言ってるが。

[283: マンション掲示板さん]

市況としては中古も反転して落ちてきてる傾向があるし、やはり野村の方が(一般的なデベの値付け的にも)妥当かもしれない、あるいは野村が価格出すタイミングで比較の方が良いかもしれない。リスクとして住友の一期一次だと間に合わないので、絶対に住みたい条件のいい部屋とかがなくなるかもですが。野村の方がさらに立地が落ちるのは同意。ただ野村は免震なので勝っている部分もありますが。

[284: 匿名さん]

>>282 検討者さん
環5の内側は、池袋駅の繁華街とは違った、心地よい雰囲気がありますよ

[285: マンション検討中さん]

こんなん出ました。野村棟の方かな。
もっと古代遺跡かと思ってました。
予約不要がイイネ

https://www.city.toshima.lg.jp/349/bunka/bunka/bunkazai/news/230118164...

[286: 口コミ知りたいさん]

>>273 名無しさん

1/18に電話きたからそこそこ富裕層と思ってもらえてるのかな
ただのパワカだし初めての購入予定なんだけど

[287: 検討板ユーザーさん]

>>283 マンション掲示板さん
立地と眺望のどちらを優先するか、ですかね。
野村棟は眺望に関しては東池袋No.1になるのはほぼ確実ですから。

[288: 名無しさん]

>>278 匿名さん
パークタワー西新宿は2LDK坪単価530とかの部屋もありそうですよ。シティタワーとの差がすごい...住友。。。

[289: 匿名さん]

>>288 名無しさん
なんかパークタワーは天下の三井がそれでいいのかっていう間取りも多いですが、530は目に優しいですね。
住友は間取り頑張る印象で、ただまあそれで価格差が埋まるかというと何ともですが...
ここもキレイな間取りが並ぶ感じにはなるのかなと、そこは期待してますね。

[290: 匿名さん]

長谷工アーベスト発表「住みたい街（駅）ランキング2022」（東京23区版）
　Business Journal　　2023.01.28
　https://biz-journal.jp/2023/01/post_331812.html
1位「池袋」


アットホーム発表「【2022年最新】東京23区の住みやすい街」
　https://www.athome.co.jp/town-library/article/122807/
1位「池袋」
　

[291: マンション検討中さん]

↑豊島区長、さぞかし喜んでるだろうなぁ～
これまで、池袋は散々な言われようだったからね。
区長は、西池袋出身なのです。

[292: 匿名さん]

>>290 匿名さん

アットホーム発表「【2022年最新】東京23区の住みやすい街」
　https://www.athome.co.jp/town-library/article/122807/

第1位：池袋（いけぶくろ）／　JR山手線・湘南新宿ラインなど／豊島区
第2位：三軒茶屋　（さんげんぢゃや）／東急田園都市線・世田谷線／世田谷区
第3位：新小岩（しんこいわ）／JR総武快速線・中央・総武線など／葛飾区
第4位：小岩（こいわ）／JR総武線／江戸川区
第5位：葛西（かさい）／東京メトロ東西線／江戸川区
第6位：西荻窪 （にしおぎくぼ）／JR中央線・東京メトロ東西線など／杉並区
第7位：荻窪（おぎくぼ）／JR中央線・東京メトロ丸の内線など／杉並区
第8位：中野 （なかの）／JR中央線・東京メトロ東西線／中野区
第9位：人形町（にんぎょうちょう）／東京メトロ日比谷線・都営浅草線／中央区
第10位：大森（おおもり）／JR 京浜東北線／太田区


ちょっと意味不明なランキングでワロタ。皆修羅の国が好きなのかな？

[293: 匿名さん]

再開発で駅周辺が大きく変化しつつある場所が多く挙がっているね

[294: 匿名]

>>292 匿名さん
色んな意向が働いた上でのランキングでしょうからやや意味不明ですけど、それだけ推したいという力学があるというだけでも無意味なものでは無い、という感じですね。

[295: 匿名さん]

池袋も、地下動線を新設するべき。
https://urban-development.jp/road/shinho2-202301/

客が素通りするとか意味不明なこと言ってると、街間競争に負けるぞ。

[296: 名無しさん]

>>292 匿名さん
わちゃわちゃした街が好きな人が住みたい街ランキングですね。
ここに住みたい私的には住みたい街ばっかりｗ
番町とか最下位争いしそうｗ

[297: マンション検討中さん]

先日事前説明の連絡きました。私は3月頭の予約ですが、早い人はいつから？

[298: 匿名さん]

都合が合わなくてバラしてしまいましたが私のところには来週、再来週の候補日で連絡きましたよ

[299: 周辺住民さん]

早い人は来週からだよ

[300: 通りがかりさん]

>>297 マンション検討中さん

富裕層は多分今週末からだと思う。

[301: マンション検討中さん]

単純に先着順だと思うけどな。
住宅ローン使う非富裕層だが、1月上旬に連絡あったし。

[302: マンション検討中さん]

年収400万のワイも見学予約取れてるよ。
まさか俺より年収高いのにまだ予約取れてない雑魚はいないよな？

[303: 購入経験者さん]

事前説明会で参考価格でいいから出して欲しいですね、そうしないと検討進まないし

[304: eマンションさん]

>>303 購入経験者さん
事前説明会自体が価格を判断するための調査ステップになっているかと。

[305: マンション検討中さん]

エントリーしただけでお誘い電話ありましたよ。
スミフは今一つ信用できないのでとりあえず先送りで断ってます。
行かれて話を聞かれた方、概況をここへ書き込んでいただければ。

[306: 匿名さん]

>>298 匿名さん
「バラす」を使うあなたは業界人ですか？

[307: マンション検討中さん]

>>304 eマンションさん
過剰な高値で売り出してもらえたら、野村と比較できるしそれも良いのでは？？

でもここって一つ一つ見たら500戸前後なわけですし、相互利用も想定されてなさそうですし、結局は数あるタワーの一つにしかならなそう。

[308: マンション検討中]

午前の部　大盛況でした。

[309: 口コミ知りたいさん]

>>290 匿名さん
明らかにマーケティングって分かりつつも自分の街が上位になると喜んじゃうよな

[310: 匿名さん]

・仕様や共用部はいい気がする(キッズルームとか子供危険じゃないかという作りだけど)
・部屋をみると微妙に足りていない部分もある
・改札までの導線が悪い
・52階建にこだわってたけど特にメリットないような

価格次第だけどまあ周辺中古でいい気もしました

[311: マンション検討中さん]

悪くはないけど最高級を志向しているわけではないという感じでしょうか？評価的にBrillia超えは狙っていない感じ？
値段次第なのは確かにそうでしょうね。

参考になります。ありがとうございました。

[312: マンション検討中さん]

>>310 匿名さん

全熱交換付いてましたか?

[313: マンコミュファンさん]

第1種　全熱交換、機械換気
第2種　壁穴換気口
第3種　機械換気
でいいんでしたっけ...
第1種採用って池袋にあります？
最近だと十条の最上層プレミアムがそうとかききましたけど

[314: 匿名さん]

>>313 マンコミュファンさん
1種換気採用物件はプラウドタワー東池袋、プラウドタワー東池袋ステーションアリーナとかスミフの物件で言えばシティハウス東池袋とかかな。全熱交換はなかった気がします。

[315: 匿名さん]

数年前検討していた時は、一種換気と言えばスミフのイメージでしたが今はそうでもないんですか？

[316: 匿名さん]

>>313 マンコミュファンさん

違います。
第1種　機械吸気・機械排気
第2種　機械吸気・自然排気
第3種　自然吸気・機械排気

です。

第1種に熱交換器が付いてるのが全熱交換付1種換気です。

[317: 口コミ知りたいさん]

>>310 匿名さん
直結は仕様を落としても需要あると踏むのがデベでは？
でも東池袋は直結じゃない瞬間に、検討候補から外れるエントリーチケットですからね。野村は意外と苦戦したりして。直結じゃなければ広域検討者にとっては東池袋である理由無茶無茶減りますし。

[318: 名無しさん]

立地の評価

池袋駅までの距離
ブリリア＞GCT＝エアライズ＞アウル＝野村＞ステアリ

東池袋駅改札までの距離
ステアリ＝エアライズ＞アウル＞ブリリア＝GCT＞野村

サンシャインまでの距離
アウル＞エアライズ＞ブリリア＝GCT＞野村＝ステアリ

野村は東池袋直結群の中で立地は一番悪い事になる。
ただし、眺望は最も良い。

[319: 匿名さん]

全熱ついてるかは聞いていないので不明です。ブリリアと比較してどうかはブリリアがわからないのでなんともですが、たぶんブリリアの方が特別感はありそうでした(ただGCTも一般的な大規模マンションの要素はあります)。あと個人的にベランダのガラスが緑なのが気になりました。

[320: 名無しさん]

>>317 口コミ知りたいさん
確かに野村は東池袋駅降りて、雨に濡れる要素を唯一持ってますかね。。

[321: マンション検討中さん]

間取り見たってSNSで上がってたけど、どこで見れるんですか?

[322: 検討板ユーザーさん]

間取りは説明会でみれますよ。綺麗ですがトランクルームが各住戸にないですね。

野村棟って屋根ありで住友経由で地下から駅にいけるんじゃないでしたっけ...？

[323: 評判気になるさん]

今のところ価格以外は特別驚きは無さそうですね。

[324: 坪単価比較中さん]

この週末にオンライン説明会受けましたが、金額面は４月の説明会の際に大枠が出るとのこと。ただ、説明員のトーン的に坪750以上は確実と思われ(ブリリアの坪単価最高値制約事例に対し、これでも中古なんで。と念押し)。共用部・設備仕様は十分でした。

[325: マンション検討中さん]

≫308さん
私は、午後から遺構見学会へ行きましたが　もう長蛇の列で関心の高さにビックリしました。
江戸時代の農家や畑と旧富士フィルムの研究所の跡地でしたが、お聞きしたら
このまま埋め戻してマンション建設工事が再開されますとの事でした。

区役所前の地下トンネル道路は、完成してるようでした。思ってたよりも大きくて、交通量はいかほどになるのかしら。

今回、見学会で敷地内に入れて見たら、その広さに改めて気持ち良かったです。
マンションの周りの植込みも(桜かな)とても楽しみ。
すぐ側の首都高や踏切りの音は、ほとんど気になりませんでしたよ。

我が家も現在タワマンに住んでますが、どうしたってエレベーターで降りて来るのに時間がかかりますから、住友でも野村でも駅までの時間は　そう大差ないと思っています。あとは、雨に濡れるかどうかですね。眺望第一なら野村。
スーパー店舗は、住友タワーの方ですか?

[326: マンション検討中]

>>325 マンション検討中さん

そうですか
午後も大入り満員だったのですね。

私は　更地になった状態を見ておきたいと
思い行きました。
それと　この地域の歴史にも興味があるので
見に行きました。

江戸時代から存在した　番神通り　東通り
近くにある　本教寺　少し足を伸ばすとある
法明寺　鬼子母神　
あとこの地域は江戸時代　徳川将軍の御鷹場の
関連施設があった所

住居を選ぶ場合　その土地の歴史を知っておくのも
良いかと。

[327: 評判気になるさん]

>>322 検討板ユーザーさん
地下直結でないと、台風の時含め強風時に地下にたどり着くまでに雨に濡れることを指しているかと。

[328: 評判気になるさん]

>>324 坪単価比較中さん
もしその価格で出てくるなら、耐震等級とか立地とか考えたら、ブリリアの方が良さそうですね、

[329: 評判気になるさん]

ブリリアも平均は665であって、41階の696と比べて平均で750(1.8-1.9億)で出されてもって感じですね。ステアリなら平均600、アウルなら530になるしアウルと比較して坪で200以上違うのはどうなんでしょうね

[330: マンション検討中さん]

スミフですから。周辺相場2割マシは当たり前

[331: 周辺住民さん]

ブリリアTower池袋は1月に高層南向きが坪740で成約しているので強きになるのも仕方ないですが私は買えません

[332: マンション掲示板さん]

>>331 周辺住民さん
とはいえ今年入ってからの成約もほぼ600台ではないですかね？(見落としていたらあれですが)まあいずれにせよ住友らしく高いですね

[333: 検討板ユーザーさん]

現実的に坪650～690くらいじゃないと売れないと思うのですが
東池袋で坪700オーバーなんて想像できないです

[334: 匿名さん]

>>333 検討板ユーザーさん
山手線外側の駅非直結のブリリアタワー池袋WESTの非プレミアムの南側25階が＠650で売りだされました。
主幹事は比較的安値で売り出す東京建物です。

池袋の東西で大体2割の差なので、ここは52階建ての25階の南側が最低780です。

しかも、スミフ。しかも、駅直結。

眺望の良い南側は中住戸でも平均800を切る事はまずないかと。
平均でも700切りはまずない。

[335: 通りがかりさん]

説明会出た印象として何が気になったって駅改札までの導線が悪い(一番遠い)ところかな～

[336: 周辺住民さん]

◆オンライン説明会を聞いての感想(全体で約2H)
・間取例は75.44㎡(3LDK,南東,中住戸,CH2600,サH≒2200？)のみ≒0.5H
・予定価格発表なしだが､本件の希少性と資産性の説明に≒1.5Hも掛け長い
・コンセプト動画とルート動画が≒0.5H

全体の印象としては､価格も仕様も何も決まってないのに､「価格は高いよ」
アピールを延々とされただけで､購買意欲が減退しただけの無駄な2Hだった

[337: マンション検討中さん]

75m2のタイプは間取りが良かったですね。
坪700万円台を大きく超えて800万円に近いなら撤退かな。
物件自体はとても良いので買える人が羨ましいです。

[338: マンション検討中さん]

坪750超えはキツイ。。。見送りかなぁ。

[339: 名無しさん]

>>334 匿名さん
倍率どれくらいつきましたか？

[340: 口コミ知りたいさん]

住み替えで周辺中古が大量にでる(今回の供給は過去の供給の合計くらいだったような)のでそれ狙いもありかもですね

[341: 周辺住民さん]

うーん個人的な感想ですが、良い部屋が750なら新築、駅直結を考えても良心的では？と思います。周辺からの住み替えならば含み益で充分売れると考えますね。

25坪約85平米で1.9億。0.8億で買って残債減らして1.6億で売れるので。一次取得は厳しいですが

[342: 匿名さん]

1.6億で売れるとするとブリリアに住んでる方のいい部屋ですかね。手数料含めて5000万かけて立地も災害対応も下がるところに住み替えたいのかな。でもまあ一定需要はあるかもですね。そして駅直結ですけど、EVも遠いし駅側から一番遠いし、たぶんホームまで５分はかかりそうな。どうして導線こんなにしたんだろう...。

大規模なので管理費は期待できるかもですね(ただ、通路は確かブリリアとの協定で負担があった気がしますが、あのエントランスの部分も考えるとそこまで安くないのか、やや気になりますね)

野村が早く発表してほしいですね。

[343: eマンションさん]

ステアリの3LDKが一億円程度で倍率1-2倍だった頃が懐かしい...買っておけばよかった

[344: 通りがかりさん]

ステアリは坪500未満の部屋もかなりありましたからね。
プレミアムの部屋も王様部屋以外は500後半～60
0前半でしたし今考えると全体的に安すぎました。

[345: 坪単価比較中さん]

あああ

[346: 周辺住民さん]

このスレできてからですが、ブリリア住民の頻繁なディスりカキコ、どうにかなりませんかね

[347: 匿名さん]

>>346 周辺住民さん
池袋NO.1マンションがどちらになるのか？の戦いなので当然では？
逆に言うと、絶対的NO.1のクヤクションを脅かせるほど魅力的なマンションということです。

[348: マンション掲示板さん]

立地や耐震性能、下に区役所が入ってるという唯一無二性からブリリアの方が優位性はあるという人も多いと思います。
少なくともこちらの方が誰が見ても上と言い切ることは難しいのでは？

[349: 匿名さん]

うわわわ、開き直ってるわ。
東京建物住民、怖っ

[350: 口コミ知りたいさん]

>>348 マンション掲示板さん
乗継ぎＥＶ、環５の外、役所ネタ、梅蘭撤退など商業の優劣とか、財閥ブランドかどうかとか？

[351: 匿名さん]

野村とスミフのタワーに眺望をふさがれること考えるとクヤクションがNO.1維持できるかは疑問。築年数も10年ほど差が出るわけだし、価格なりの設備をつけるならクヤクションよりもいい設備のはず。ただデザイン性と区役所直結の安心感はゆいつむに

[352: 坪単価比較中さん]

説明会でもエリアNo.1を目指す。目指さないといけない。と息巻いてましたから。。

[353: 通りがかりさん]

なんだかんだ再開発される南大塚の坪450がいいんじゃないかという...これから東口より再開発が進む西口のWestの3LDK1.1億も手頃にみえてくる不思議

[354: 検討板ユーザーさん]

なんだかゆだクヤクションを超えるのは難しいんじゃない。

[355: マンション検討中さん]

我が家は、もうじき高齢者枠へ突入するので、ツインタワーの階下に入ると予定されてる「スーパー店舗と高齢者サポートセンター」が大変に魅力的です。

クヤクションの南側に三菱地所タワマンが建つし、東向きは日照権に影響が出るよ。今は穏やかでも、完成したらビル風吹くかな～

[356: 周辺住民さん]

ココのプレミアは、最上階52Fと51Fの合計28戸で
その内で、一番眺望が良い南西角5209号室が、たったの100㎡台
又、一番広い南東角5212号室でも、105㎡台しか無い。
住友は、この広さで、池袋のフラッグシップとか恥ずかしくないのか？。

[357: 匿名さん]

３部屋並びで購入して、壁で仕切らないでもらうから。竣工前なら注文しやすい。

しかし、クヤクションは区役所あるせいで、マンション1Fエントランスが裏口っぽく地味で、解りにくい。玄関前の歩道に乗り上げて路駐している住民も頻繁に見かけるし、車留めエリアは区役所に寄る人が普通に使って抜けていく。
区役所併設って、デメリットでは？

[358: 匿名さん]

>>350 口コミ知りたいさん
＞財閥ブランドかどうか

スミフも東建も財閥系ですけど？

[359: 匿名さん]

御三家じゃないよ。

ランキング
https://www.lvnmag.jp/column/real-estate-ranking/28366/

[360: 匿名さん]

エリアナンバー１かどうか自分の中古を熱烈に推したい気持ちもわかるが、
こっちはツインタワマン、世帯数は数倍、住友＆野村、国家戦略特区でしょ？
あまりアンチ的な書き込みを続けていると、大ブーメランになりそう・・・

[361: マンコミュファンさん]

>>360 匿名さん

ついんじゃないよ。
共用相互利用できないし管理も別だよ。
そもそも建物も別です。

[362: 名無しさん]

一般的には災害時や耐震一類もあって区役所は中古相場上はプラスで見られてるんでしょうね。まあ隈研吾が加味されてるのかもですが

C地区は国家戦略はどうでもいいですが、戸数が多いので管理費が安いといいですよね。あのエントランス費用負担次第ですけど。立地、改札導線、耐震、眺望、建築会社、広さ、ベランダの色と他のタワマン比較で微妙な点も多い気もしましたが築年数と共用部が大きいんでしょうね。

価格は希望者の反応をみるということでまだ決めきれてない感じでした。しかし各階宅配ボックスないんですね。その辺りはステアリが強い。まあ住友価格ならなしかな

[363: マンコミュファンさん]

>>362 名無しさん

各階宅配ボックスなんていらんよ。
アマゾン配達員は使えないし。

[364: 周辺住民さん]

グランドシティタワーの眺望良い向きってあるんですかね？B地区もできるとすると

[365: 検討板ユーザーさん]

高野区長の次期出馬見送りとのことで、池袋の発展の見通しが不透明になりますね

[366: マンション掲示板さん]

B地区は事実上頓挫してるように思えますけど、住友と野村がB地区側の部屋を安くしてきたらお買得な気がします。

[367: 名無しさん]

北がサンシャイン、東がステアリ、西がブリリア、南東が野村棟と囲まれているのでB地区がなければGCTで眺望がいいのは南西ですかね、たぶん。眺望なら野村か他のタワマンの方角のような

[368: マンコミュファンさん]

>>367 名無しさん
敷配見たら分かりますけど北西のブリリア向き以外はズレてますよ。南東は野村と被らず抜けます。
サンシャインとステアリも距離あるので、あれで囲まれというのはちょっと…

[369: マンション検討中さん]

北向きはサンシャインと言うよりエアライズタワー被りじゃないですか？
エアライズは結構距離近いし、まぁ囲まれてるっちゃ囲まれてる。

[370: 検討板ユーザーさん]

周辺タワマンに住んでる友人宅に伺って眺望シミュレーションしましたが、住友棟は南向きが正面に新宿の夜景が見えて良さそうだと思いました。
ただ、日中は日差しが凄くてカーテンは閉めっぱなしだそうですが。

[371: 口コ]

>>369 マンション検討中さん
北東面もエアライズとは真正面に被らないような配置にしてますよ。むしろ中住戸はプリンスホテルまで何もない部屋もある。
正直北東角部屋の眺望きついのに、なんでここに1番広い部屋を持ってきたのか謎です。北西角部屋が1番抜けるだろうけど、何もないからつまらん眺めになりそう。

[372: 検討板ユーザーさん]

>>353 通りがかりさん
後発を考えると1次取得のパワカが買える最後の池袋タワマン3LDKはwestの1.1億でしょうね。

[373: マンコミュファンさん]

>>371 口コさん
個人的には北西角が1番良さそう。
微妙にブリリア被らないので西はグリーン大通りから池袋駅、北は5号池袋線とサンシャインで池袋を満喫できる。

[374: マンション検討中さん]

371がわかりやすい。こうみるとB地区ができなければ南西と北西が抜けますね(正確な南北とズレるので南北の定義が人によって違いますが言いたいことはわかるはず)。あとは何かしらビルはありそう。まあどうしても地理的に他のタワマンの中心に位置するから仕方ない(その分野村より駅に近いし)。アウルステアリブリリア野村は３方面くらい抜けそうですが、エアライズは影響出ますね

池袋westは先着順になってるってことは売れてないのかな～

[375: マンション検討中さん]

≫371さん
立体画像ありがとうございます！
部屋の角度がとても分かりやすくて、助かります。
家族にも大好評で、実感が湧きます。

[376: 匿名さん]

>>361 マンコミュファンさん
＞ついんじゃないよ。

ディスってると住友のみならず野村住民も敵に回してしまうでしょ？
区役所住民さんが自分を持ち上げたり他をディスるのは良くないと思います。
住民数はＣ地区は数倍ですから、ここの１人の荒らしさんのために数倍の応酬を受けるだけです。
新築を検討している人に、どの中古がいいかとか意味不明ですし。

[377: 匿名さん]

361じゃないですが普通に周辺中古との客観的な比較は大事では...C地区も買えばすぐ中古になるわけで

[378: 口コミ知りたいさん]

>>371が好評だったので別角度のも置いておきます。こっちはあまり参考にならないかも。
ちなみにこちらの模型は無料で見られるので、現地調査と兼ねて是非。池袋西口なので真逆の場所ですが…Twitterでも行かれた方が写真上げてますね。
https://www.city.toshima.lg.jp/129/bunka/bunka/shiryokan/2208251249.ht...

[379: マンション検討中]

これ見ると
２棟がつながる２階通路は
ドーム状のものでおおわれているように
見える。
雨風に耐えられるように見えるが
実際　どうなのだろうか。

[380: eマンションさん]

>>379 マンション検討中さん
区のhp上に乗ってる設計図に屋根がかかれてるから屋根はあると思うよ。

https://www.city.toshima.lg.jp/300/machizukuri/toshikekaku/shigaichi/d...