速い契約は大損？新築マンションの価格どこま下がる？

[購入検討中さん]

先日のＴＶ東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市　南桜塚の１２階新築２０６個？のマンションも売り出し価格より８００万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか？どこまで下がるのでしょうか？

[546: 500]

今日も大変勉強になりました。これからもよろしくお願いいたします。

[547: 匿名さん]

穴吹工務店債務1500億…大型倒産もう何件目でしょうか。

一旦落ち着いてきたかに見えるのもまた去年に同じく年末、年明けにかけて次から次へと連鎖倒産やら大変だ。

需給不足、買い一巡などなど最悪期の始まりだね、マンション業界。

[548: 匿名さん]

545さんへ、北摂に３０年あまり住んでいます。
北摂のたくさんのニュータウンがゴーストタウンになると、私もずっと感じています。電車の駅から歩けるところだけが生き残り、バス便しかないようなところは、少子化とともに老齢化が加速し、まずは小学校や中学校が廃校になるでしょう。実際、一部の地域では中学校が計画されたが、中学校が成り立つほどの人口がいなくて、隣のニュータウンまで通わざるを得ないところもあります。

[549: 匿名さん]

穴吹工務店なんてローカルも良い所。
サーパスマンションなんて名前聞いただけで安っぽいやん。
不動産業界はこうやって中小が淘汰され、大手も利益の出る物件に絞って
いってるから、物件の数はグンと減るだろうね。供給量が減って、中古市場が主流になると思うよ。

大体まだまだ価格が下るとか意味不明。はっきり言って下らないよ？
大手不動産も利益の出る物件だけ作って、供給量を絞るだけ。

不動産屋は慈善事業じゃないんだから、ちゃんと利益を確保します。
仕様も下げて、大きさも小さくするとかしないと安くならないよ。
それか、立地の悪い土地の安い所に無理やりたてるとかね。

[550: 匿名さん]

穴吹は地方で安物マンションを無理やり沢山作って大きくなった会社みたいだね。
こういう中小は倒産した方が今後のマンション業界にとってプラスでしょ。
安売りマンションの大量供給が無くなるんだから。

[551: 匿名さん]

マンション需要が激減して供給過剰で価格が急激に落ちてきているのは明らか。

どの不動産会社も在庫処理に追われて売却利益が出なくなってる。
マンション分譲主体の不動産会社は穴吹と同じです。

各社の決算短信などを参考にすれば一目瞭然。

[552: 匿名さん]

上場していない業者の決算情報はどうやって確認するのでしょうか？
最近ちょっと噂になっている業者があるのですが、上場していないので、ある日突然いっちゃいました状態になるのではと不安です。

[553: 匿名さん]

非上場の会社の中身は公開されてないので無理。

いつどうなるかなんて分かりません。

[554: デベにお勤めさん]

穴吹の次は　ＧブランドのＨ社だろう。

[555: 匿名さん]

UFJの増資は不良債権処理を見越してのことですかね？
東京建物の増資も気になる。。
倒産ラッシュの第2幕が始まったかな？

[556: 匿名さん]

長谷工もMSCBの募集してます。
MSCBはやばいでしょ。
株価100円切って現在60円。
長谷工が施工した物件も注意が必要。

[557: 匿名さん]

MSCBなんかに手を出して、まともに経営が回復した企業ってあるの？

[558: 匿名さん]

ライブドアを筆頭に経営回復した企業を思い浮かべることができません。
むしろ消滅した会社ばかり名前が浮かんできます。
ＭＳＣＢは麻薬と同じですからね～。

[559: ビギナーさん]

マンションが完成後に、施工業者が倒産したとして、どのような問題が起きることが予見されるのですか？
素人なのでわかりやすく教えてください。

[560: 匿名さん]

売主と施工業者で違います。

売主倒産の場合、施工業者が建物の定期点検をしてくれますが、施工業者が倒産すると建物の定期点検ができませんね。この場合売主が何とかすると思いますが・・・ただ売主の負担で対応する為かなり手抜きになると予想されます。若しくは建物の定期点検を実施しない可能性もありますよ。売主はその方が都合いいですからね。

売主・施工業者両方の倒産はかなり厳しいでしょう。
竣工後の保証が全てなく、不具合があった場合は全て自己負担となります。

[561: 匿名さん]

549さん聞いてもいいかな？ 不動産は慈善事業でないからって言うけどたしか2002年の時って今より立地もよくて価格も全然安かったって聞いてるんやけど？
それに2006年から地価が値上がりしてきた時に売り渋りして新価格とか言って値段上げていってたって聞いたけど？
結局は上がっても売れたらいいけど売れなかったら下がるのが普通ちゃうのかな？

[562: サラリーマンさん]

マンション価格だけが経済原理に反することはないです。そんなことがあれば不動産業界が
これほど傷むことなどなかったでしょうに。とくにここ１から２年に購入された方はあきらかに
高値で買われましたので今のお住まいに満足度が低い方はお気の毒です。
現在小・中堅デベ中心に在庫物件の値崩れは激しくなるばかりです。もうじき決算、これ以上の
破綻企業のないよう政治が動いていただきたい。

[563: 匿名さん]

まず竣工１年経過している物件は価格を２－３割下げないと売れないでしょう。
売れるならとっくに売れています。
しかも変な噂の出ているような物件ならなおさらです。
あとこういう物件でいまだに新築として販売している物件は消費者を舐めすぎ。
きちんとした広告・情報公開も出来ていない物件なんだからなおさら敬遠されてるのがわかっていない。

[564: 匿名さん]

デフレと言ってるけど、世界的な流れはインフレ傾向だよ？
日本はユニクロを発端としたジーンズとかプライベート商品が少し流行してるだけで、
金（昨日最高値更新）をはじめとする資源価格は、物自体に限りがあり価値があるので、
ずっと下っていく事はほぼない。

それよりも、円高みてもわかるように、ドルの価値がどんどん下っている。
アメリカ政府が金を必死で買い込んでるのはなんでだろうね？
現金＝紙幣なんて所詮紙切れですよ。それに何の価値もありません。当然、日本円も同じ。

わけのわからないユニクロ＆マスコミ＆政府の無責任な発言で、デフレと思い込み、
「現金」をもっていると後で痛い目にあうと予告しておくね。

いくらでも刷れる紙幣よりも「物（不動産）」を持っておく事を本当に勧める。

[565: 匿名さん]

>>564
でも、変動金利ローンで買ってる人は駄目なんじゃない？

[566: 匿名さん]

希少価値（将来的にも、他にない特徴をもつ）のない物件は、少子化の影響で長期的には価格が下がると考えます。もし、あなたがそのマンションに希少価値をみいだすなら、その物件は買いでしょう。たとえば、メジャー地下鉄路線の大阪市内の地下鉄の駅の真上のマンションは駅の数に限りがあるので、希少価値ありになります。

駅まで5分以内などという中途半端なものは、似たようなマンションが乱立する可能性があるので、少ししか価値がありません。それよりは、大阪城公園隣接とか中之島にあるとか移転の可能性の低い大病院に徒歩3分とかのほうが価値があるでしょう。

特に、郊外のマンションで急行停車駅から徒歩5分を超える物件は、壊滅的な価格下落が起きると考えます。もちろん、一生住むなら、また価値観も変わりますので、この限りではありません。

[567: 匿名さん]

マンション価格の下落はデフレに含まれません。

しかしデフレによる企業収益の悪化から雇用形態や給料に影響するため消費マインドが冷えて、高額商品である不動産が売れなくなり、価格が下落するのです。

むしろ問題はデフレによって実質金利が上昇することにより負債（ローン）負担が大きくなることです。

みなさんは契約時の金利のみの意識だと思われますが、その契約上の金利は名目金利ですので、デフレによる実質金利を加味しないといけません。

[568: 匿名さん]

つまり、仮に価格が３割下がってデフレで名目所得が１割落ちると今買った人の実質ローン負担は、４割増てことですね。
それとデフレ時に資産保有をと言うのは馬鹿げてますね。
貨幣価値が落ちるのはハイパーインフレの時ですよね。
少なくとも金保有ですよね。

[569: 匿名さん]

ユニクロの例を挙げるなら答えは出ているでしょう。
デフレに強い企業の株を購入する又はデフレに耐性のある資産を購入するだと思います。
無理に不動産に結びつけなくてもいいです。
金価格が上昇しているのはドルの垂れ流しが原因ですよ。
そして金価格と似たように動くのはユーロ・豪ドルなどの通貨です。
対ドルで見れば明らか。
円だけで見てると駄目ですよ。
外貨も現金ですけどこういう現金はいいと思います。

[570: 住まいに詳しい人]

デフレ＆円高＆日本が世界から仕分けわれている
⇒成長性のある地域の不動産価格は上昇するが、そんなところがどこにあるのだろう？

[571: 一般人]

５００さん同様に皆さんの書き込みには感心します。
本当に経済に強い人が多いですね。
もしよろしければ匿名でなく、ペンネームや可能であればご職業を書いていただければと思います。
私自身はある小さな会社に勤めており、現在良い土地や物件があればと探しています。
しかし今日も２、３の駅周辺を歩いてみると、誰も客のいない飲食店だらけでした。
同僚の女性従業員の中にも夫の収入が減り、生活が苦しい家庭もあります。
身近なことでデフレの影響を感じました。
それらを思うと今は冒険せずに、無駄な出費をしない方が良いのではと考えます。

レベルの低いレスで申し訳ありませんでした。

[572: 匿名さん]

大阪ど真ん中、御堂筋線上の近く、
梅田　難波　天王寺　この徒歩5～6分近辺の物件は、
色々書かれようがめちゃ強いよ。需給が絶対にあるからね。

[573: 匿名]

天王寺はなぁ。。。

[574: 販売関係者さん]

需要があるのは認めるが、2007年のときのような価格設定ができない。

誰かこの閉塞した景気をなんとかして～！

[575: 匿名さん]

ドバイショック、５兆円規模の返済延期を要請しましたね。
これで国際金融にさらなる追い打ち、そして海外進出しているゼネコンと銀行（特に中東地域）はさらに傷口が広がります。
銀行の自己資本比率低下で不動産会社への融資は更に絞られる可能性が出てきました。
現に長谷工はＭＳＣＢに頼らざる得ない状況。
どの物件でもまずは物件の価格が下がるかを確認する前に、建築中の建物が完成するかをチェックしましょう。
こうなってくると財閥系も無傷ではいられないです。
現に住友・三井の自己資本比率も低下し、株価も低下しています。

[576: 匿名さん]

みなさん売主の倒産の可能性ばかり気にしますが、実際影響が大きいのは施工会社の倒産ですよ。

売主倒産でもアフターや建物点検は施工会社が対応してくれる場合が多いですが、施工会社が倒産すれば売主負担の為、質の高い対応は期待できないでしょう。

売主と施工会社が別々の物件、売主が有名でも施工会社が無名、売主無名でも施工会社有名等数パターンありますのでしっかり調査してくださいね。

[577: 匿名さん]

ﾄﾞﾊﾞｲショックで全面安だけどかなり前から織り込み済みみたいですよ。

中国経済が牽引役ですかな。

[578: 匿名さん]

すいません。何に対して織り込んでるのですか？
株価で織り込んでいるのであれば、昨日のダウ先物・ヨーロッパの株価指数の急落はなかったと思いますが。
該当企業が決算数値に織り込んでいたのなら話は別ですけどね。
まあ年末に向けての動きを見守りましょうよ。
これから不動産購入するにしても年内の引渡しは厳しいでしょう。
じっくり見守りつつ情報収集すればいいのです。

[579: 元祖匿名はん]

こんな関西スレにまで「織り込み済み」を騙る人間っているんですね。驚きました。

銀行もゼネコンも経営トップはドバイの空港行って野晒しの高級車のゴミ山でも見に行ったほうが良いのでは。

[580: 匿名はん]

ニュース見てる？
欧州市場もアメリカ市場も影響は限定的で奈落には落ちてないよ。

[581: 匿名さん]

見てますが何か？
報道ステーション、毎日見てます

[582: 匿名さん]

578の投稿日時よく見て。
それと1日だけの動きで判断するの？
なんてポジティブな方なんでしょう。
日本の株価だけかなり出遅れてるのは何故？
年初からの各国の平均株価変動率を確認していますか？
欧州・米国が落ちてないから日本も大丈夫なら、各国との差がこんなにひらいてないと思いますよ。

[583: 匿名さん]

ドバイ、中国、円相場だけでなく、マンションとのからみでしゃべってほしいなあ。

[584: 匿名さん]

575で見解がのっていますよ。
週末ですし仕方なのではないでしょうか。

[585: 匿名はん]

「年初からの株価変動が云々」って去年のリーマンショックからスタートで見なきゃ。

リーマンの株式市場に与えた影響はﾄﾞﾊﾞｲの比ではありません。

で、不動産に関係しなきゃいけないすね。

不動産の昇降率は遅行指標なんでリーマンからの株価下落率を参考にしてください。

そうすると株価は半分に対して不動産はまだそこまで到達していない。

つまりまだ落ちるて意味です。

[586: 匿名さん]

ドン引きされる日本　ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに。
日本の株式市場全体の値動きを表すＴＯＰＩＸ（東証株価指数）の年初来変化率が、ついにマイナスに落ち込みました。

■2009年　Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率
アメリカ　：　＋22．87％
カナダ　：　＋29．65％
イギリス　：　＋20．48％
ドイツ　：　＋20．32％
フランス　：　＋18．96％
イタリア：　＋19．91％
日本　：　－1．07％

日本を除くＧ7諸国はいずれも今年すでに2割～3割程度株価が上昇中です。

■2009年　アジアの主要株価指数の年初来変化率

中国　：　＋81．42％
香港　：　＋58．75％
韓国　：　＋42．64％
台湾　：　＋69．16％
タイ　：　＋57．18％
インド　：　＋76．20％
ベトナム　：　＋75．47％
フィリピン　：　＋62．99％
パキスタン　：　＋55．92％
スリランカ　：　＋97．66％
マレーシア　：　＋45．43％
シンガポール　：　＋55．83％
インドネシア　：　＋83．28％
バングラディシュ　：　＋45．88％
日本　：　－1．07％

日本を除くアジア諸国では、最低の韓国でさえ4割上昇中。インドネシアでは大地震がありましたし、パキスタンでは自爆テロを含む武装勢力との抗争が続いていますし、スリランカは反政府ゲリラ組織との内戦状態にあります。そんなアジアの不安定な国々でさえ、今年は軽く2桁株価が上昇中。

日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家がドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率だけがマイナスに落ち込んだというわけです。9月からにかけて、ＴＯＰＩＸの時価総額は約35兆円以上失われました。事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、35兆円もの日本の富が失われたのです。

ちなみに、日本のほかにも、主要国のなかでもう1カ国だけ、2009年の株式市場がマイナスに陥っている国があります。どこだと思いますか？2009年、世界の主要国のなかで、株価がマイナスなのは、経済破綻危機がささやかれる日本と、もうひとつは、本当に経済が破綻してしまったアイスランド。この2カ国だけです。

日本全体が下り坂なのに不動産だけ影響を受けないはずはありません。

[587: 匿名はん]

あの〜、リーマンショックの時の水準に戻した国あるんですかぁ？
不動産価格が底打ちしたなんて言ってないですよ。

ﾄﾞﾊﾞｲの影響はリーマンに比べると限定的て意味だよ。

[588: 匿名さん]

あなた本当に理解されていますか。
これだけの情報を出しているのに、「あの〜、リーマンショックの時の水準に戻した国あるんですかぁ？ 」って。
戻している国が軽く５カ国以上あるでしょ。
リーマンショックと比較しなさいと指摘しているならわかるでしょうに。

[589: 匿名はん]

で、日本のマンション価格はどこまで下がるんだよ？

[590: 匿名さん]

情報を出す甲斐がないので今後はレスを控えます。

[591: 匿名はん]

惜しいねぇ。

出すんだったら各国の年初来の不動産価格変動率と相関で出せば完璧だけだったね。

[592: 匿名さん]

リーマンショックから立ち直っている国があるから年初からの比較をされていたのですね。
案外出す予定だったかもしれませんよ。
残念です。

[593: 匿名さん]

今買うのはNGと言う意見が多いですが､駅徒歩圏内の新築マンション､売れ行き良いですよ！
私は北摂限定で検討してますが､迷ってたら1週間で他の方が決めてしまいました…。
底値を狙う人は､余り物をつかまされると思われます。私は妥協したくないので､今も真剣に探してます。

[594: 匿名さん]

迷わないで買ったらいいのに…

総論的には全く買い時じゃないけど妥協できない物件があれば買えばいいんじゃないですか？

市内だから売れてるなんて市内だから買わないという人もいるから

[595: 匿名さん]

北摂にマンションを買うということは長く住むということですね？それなら、いつでも買いですね。