速い契約は大損？新築マンションの価格どこま下がる？

[購入検討中さん]

先日のＴＶ東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市　南桜塚の１２階新築２０６個？のマンションも売り出し価格より８００万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか？どこまで下がるのでしょうか？

[51: 購入検討中さん]

資材高騰など今は昔で、一部の在庫を除けば数ヶ月前より確実に品質が良くて
安い資材が幾らでも手に入ります。全ては需給なのです。（一応資材プロ）

[52: 匿名さん]

食料品は５％の据え置きはあり得るが、車、不動産は無理ですよ。
未だに贅沢な買い物と考えられている。
10%になる前に買うべきですね。
そう考えると、今落ち込んでいるときに、現金で買うのが一番偉い

[53: 匿名さん]

・土地実勢価格高値から25%減少 （全国経済誌掲載）
・マンション価格20%以上下げても売れず （大手サイト掲載多数）
・振興国の経済成長鈍化と世界景気後退により、建材価格は既に下落している
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表（新聞一面から） （値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない）
・不況によりゼネコンの施工価格の低下が見込まれる
などから、今後は安くて仕様もそこそこのマンションが出てくるでしょう。

今までマンション価格上昇の理由にされてきた、地価と資材価格が下落してるんだから、同等仕様のマンションなら安くなって当然。

これから安くなった土地を仕込んだマンションが売り出されるのは、来年くらいからでしょうから検討するなら来年以降ですね。

[54: 購入経験者さん]

本当の買い時は3年前でしょう。
今の値引きした価格よりも、更に安く手に入れられてるからね。
うだうだ考えてる間に後手踏んでますよ。

[55: 匿名さん]

>>54
不況が長期化すれば（すると思うが）、3年前より安くなるかもよ？

トヨタは7割超の大減益！！
ソニーも5割超の大減益！！
他の企業も減益・下方修正の嵐です・・・・

派遣・期間社員切りが既に始まっており、これからは中高年正社員と高年収社員のリストラが始まると思われます。
金融機関の審査も厳しくなっており、ローン審査落ちも増える。
そもそも長期負債を背負ってまでマンションを買う人が減少してくるでしょう。
リストラ不安に怯えつつローンでマンション買う人は稀です。

これでどうやってマンション市況が回復するのでしょうか？

[56: 匿名さん]

>>55
市況が回復しないからといって、3年前より安くなるとは思わんが・・・
（逆になるかもしれないとも言えるが）
みんなトヨタ7割減に踊らされすぎ。
輸出依存の利益体質なんだから、特にダメージが大きくて当たり前でしょうが。

不動産の値段は景気に遅れて着いてくるので、
地価が下がりまくった後に数年遅れでその用地収用したところにMSが建つ。
だから、約3年前の値段より下回るのは、ずっと先の話。
No.53は来年以降というてるが、たぶんもっと先の話（個人的見解）。
価格の下げ合いになれば、値下げに拍車はかかるはずだが、
下げ合いをするだけの体力は今の中小デベには残っていない。
ってことで、競合が減るので、大手は値段を下げる必要はなく、
しばらくは金のない人は家が買えない時代がくるだけじゃ。
同時に中小デベはバッタバッタと倒れていくだけ。

MSの値段が下がるのではなく、中小が淘汰されるだけ。

[57: 匿名さん]

>>56
>みんなトヨタ7割減に踊らされすぎ。
トヨタ以外も減益で下方修正が続出してますが？

トヨタ以外景気良いのですか？
ほとんどの企業がこれから悪くなるばかりと思いますが。

まあ、買っちゃった人はここには来ない方が良いと思いますよ。

[58: 匿名さん]

>>57
買えねーやつはいつまで待っても買えねーから来ない方がいいとも思うぜ。
様子見ばかりしてるから、3年前の買い時を逃しちまうんだよ。

ちなみに信用不安ってしってるか？
お宅みてーなのがたくさんいるから起きてしまう不景気の非物理的原因なんだよ。

すぐに安くなるMSは材料費ケチってるか、
仕様がごまかし半分の張りぼてかどっちかだよ。

[59: 匿名はん]

去年までに施工されたマンションと今のとでは、面格子やエレベーターの細かい所など仕様は落ちてますね。物件にもよるのでしょうが建築費とかの関係でしょうか。。

[60: 土地勘無しさん]

私が賢い人間を目指すのなら、売れ残りそうな物件は竣工後に買う。
このご時世買い控えが価格を下げる第一の要因と思うから。
デベは売れなければ価格面を調整する以外の手段が現状無いと感じる・・・・。
過去に売れるとき売れるだけ高値で売ってたから仕方は無いか・・・・。
でもそれじゃマンションはバーゲンみたいになってしまうが・・・・。

[61: 匿名はん]

今後施工されるマンションの価格が下がったとしても、
利益確保のために材料費や建築費でコストダウンして質が下がるはず。

竣工済みか近いうちに竣工になるマンションは、
高く売るつもりで建てたがこの不景気で値下げせざるを得なかったものだから、
今買うのが一番コストパフォーマンスが良い気がするがどうかな。

[62: 買いたいけど買えない人]

過去のバブル崩壊後を若干対比しコストパフォーマンスを考えると、
もう少し先かと・・・。
ただ目を付けた物件動向は要チェックが良いと思います。

[63: 匿名さん]

>>61
>今後施工されるマンションの価格が下がったとしても、
>利益確保のために材料費や建築費でコストダウンして質が下がるはず。
んな事はない。
10年前のマンションと今のマンションと比べてどう？
設備は年々進化している。
同じことが起こるだけ。

[64: 匿名さん]

>>58
意味不明。話をそらすな。

3年前より安くならない根拠を何一つ示していない。

[65: マンション投資家さん]

コストダウンしてるかどうかは、設備の進化だけで判断すべきものではありません。
設備はどのみち寿命がくれば入れ替えるものです。
それよりも、立地・構造など、後々変更ができなくて素人に分かりにくい部分で
コストダウンするものなのです。

二流・三流と言われるデベのマンションも、表面上の設備だけでみると
大手一流デベと言われるところよりも、良い場合も時にみうけられます。
でも、いつまで経っても一流とは呼ばれていないのは、そういうことも一因でしょう。

[66: ビギナーさん]

この先安くなる？
この状況で？ありえませんよね！皆様もう少し勉強されたほうがよろしいですよ！
この先大手デベの手がけるマンションが多くを占めるでしょう。
価格競争も無くなり物件数も激減！値段をさげる必要ありますか？
さらに消費税ＵＰ、瑕疵担保の進法適用によりデベには保険加入や供託金など価格ＵＰの材料
のみと言えるでしょう。

[67: 匿名さん]

物件数減っても，買い控えのほうが破壊的に進んでいる。
いっそ，数年休めばよいと思うが，そうもいかず。
ある数量までは造らざるを得ない。

相当厳しくなってきた。ということは，税制など政府が動くまでにそう時間はかからないともいえないか。

[68: 購入検討中さん]

>>66
>この先大手デベの手がけるマンションが多くを占めるでしょう。
先週の日経新聞見てますか？？大手が分譲マンションのための土地を、
一戸建ての土地も買い控えるという記事をみました？？
もっともっとアンテナを張らないと・・・

[69: ビギナーさん]

残念ですね！
大手は開発数を減らしますが０にはなりません。
開発していかないと会社が回らないからです。
中小企業は現金での運転資金があるところだけが。。。

[70: 匿名さん]

住宅を値切れ！（１）新築マンションは“完成在庫”を狙う
＞売れ残り物件が急増　大手も“値引き合戦”に追随

販売の現場では、１対１の相対交渉での値引き合戦が繰り広げられているのだ。
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20081104t2000t2&ic...

＞デベロッパーのピンチが買い手のチャンスに
完成在庫を多く、長く抱えるほどデベロッパーの経営状態は悪化する。また、経営が悪化すれば、金融機関から融資の貸し渋りや貸しはがしを受け、経営が行き詰まる。結果、破産や民事再生法の適用──。実際、昨秋からデベロッパーの倒産が相次いでいる。しかも「現在の倒産はまだ予兆。“山場”はこれから」（関係者）との見方もあり、予断を許さない。
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20081104t2000t2&pa...

[71: サラリーマンさん]

マンションの値段は下がらない。中国ほか東アジアの国々の発展が続き建築資材の高騰は続く。デべはすでに高値で数年先分譲予定の土地を仕入れている。これから土地の値段が下がってもすぐには反映されない。竣工値引きがあるのは、そのプロジェクトをとにかく終わらせようとしているから。単にそれだけ。新規物件の値段は下がらない。最初から赤字で進行するプロジェクトはない。今、気に入った物件があればそれを買うのが実は正解。この状況に耐えられない中小のマンションデべやゼネコンは消える。これが今の現実ですよ。

[72: ビギナーさん]

その通りです！

[73: マンション投資家さん]

71さんの言うことは的を得ている。
でもこのスレの題の早期契約か延ばしての契約、
どちらが得かで考えると、一般論として引っ張りまくっての契約の方が
現状では得策と思う。
上のレスでもある通り売出しは高値だが売れずに値を下げて売り切るというのが、
デベの現状のように思う。
余程、階数や間取に拘らなければ現状では粘るが勝ちの感を拭うことはできない。

[74: 匿名さん]

７１さん７２さん　結構景気のいいことを書いていらっしゃいますが
経済の原則から見れば「今後もマンション価格は下がる」のは当たり前だし
実際現場もそうなっていますよ。

どんなにコスト掛けて建てたマンションでも「需要がなければ」買い叩かれるのは経済の原則で当たり前です。
マンション相場はどの指標をみても現在の需給関係では完全に供給過多＆価格上がりすぎです。
こうなった場合、デベロッパーに金を貸している銀行が黙ってはいません
銀行から金の借りられないデベロッパーは現金が必要なので「安くでもいいから売れ」となるのは
自明ですし、実際そのように現場ではなっています。
９０年代のバブル崩壊後の５、６年の間に「２０億掛けて建てたビル」が２億円近くで取引されていたのを知っている人々からみれば７１さんや７２さんの議論はあまりにも稚拙すぎると思うのですが・・・（２０代の方はそのような状況をご存知ないでしょが、実際に高級マンションがニ足三文で売られていました）

デベロッパーというのは走り続けるネズミのようで、売り物件が無くなれば死んでしまう商売です。そのような状況では今抱える在庫を上手く捌けるかで生き残りが決まるでしょう。
中小のデベロッパーの倒産は今後も続くでしょう。
敢えて言うと経営体力の有る最大手の駅近物件＆プレミア物件だけは需要の方が供給より大きいため下げは少ないでしょう
そういう物件を探すか　値落ち物件を探すかでしょう

[75: 匿名さん]

アーバン，ゼファー，ダイナシティ，
どこまで潰れていったら，政府は真剣に対策を講じるのか。

残るのは旧財閥系など大手だろうが，また新手もそれなりのビジネスモデルをひっさげて登場するのだろう。新陳代謝が進む。それなりに気分も変わってよいかも。（さっさと投機系は放逐されたほうが良いという声も多い。）

様子見が多く，とにかく売れない。給与が実質目減りするなかで，ミニバブル気取りで値を上げた報いで，今度は売る側が音をあげた。

金を出す顧客と売る側の力関係などは，成熟した経済国家でははっきりしている。とりわけ，急速に少子高齢化が進むこの国では，マンション分譲事業は成長ビジネスとはいえないのではないか。

当分，株や不動産は下落基調だ。欧米も新興国も世界中。日本はまだましといわれているが。賃料も低落なので（この半年でずいぶん下げた），賃貸が得かも。ただ，大底狙いは極めて難しい。

[76: 匿名はん]

最初に潰れる大手はどこかな？すみふ？

[77: 匿名さん]

貸しビル(都市部)、銀行バックがある財閥は大丈夫だよ
財務、系列をよくみれば、よくわかる

[78: 匿名さん]

まあ、大手でも資金繰りが厳しくなれば値引き販売するしかない。

あの住友でさえ、東京では江東区の売れ残りマンションを15%引きしている。
大阪でも待てば値引きを始めるよ。

来年2月くらいには大手でも悲鳴を上げ始めるでしょう。
決算対策もありだろうしね。

[79: 匿名さん]

大手は悲鳴をあげても、まだ対策はあるだろうけど、
準大手、独立系はもっと厳しいでしょうね
優良なデベでも、地方銀の支援のデベはきついでしょう。
銀行がバックについていでも、
金融不安でどこまで支えられるか？
その中で、東三系と繋がりが強い所は意外にしんどくなるのではと感じます。

[80: 購入検討中さん]

完成済の新築マンションの購入を考えています
値下げはしてくれるとの話なのですが
もっと下げてほしいのが本音です
マンションってどれくらい値下げしてくれるものなのでしょう？
２０％引きを希望しているのですが
それは無理な数字なのでしょうか？
それとも　このご時世、交渉しだいではもっと下がるのでしょうか？
ちなみにそのマンション、出来上がって１年近くたつ割には　売れ残り気味だと思います
（立地がベストなこと　この先近くに建ちそうにもない　ので購入を検討しています）

[81: 匿名さん]

値引きが確実にどこまで出来るかは交渉次第でしょうね
人気がなく、問い合わせが少ない、デベの台所が大変、期末とかの要素があれば可能では？
頑張ってください。
買う気があれば、交渉次第ですよ

[82: 匿名さん]

最強なのは
「現金一括で払うからXXXX万円にしてください。でないと買いません。」
という事。

そういう事出来る人は少ないから、現実的には属性（頭金多い・大手勤務・高収入・借金なしなど）が良ければ
「XXXX万円なら買います」
とハッキリ言う事だね。

曖昧な態度が一番いけない。

[83: サラリーマンさん]

値引きの交渉時期は、ベタですが決算前がよろしいかと

あとは、日経や四季報なんかでその販売会社の財務状況を調べてみて財務的にキャッシュに余裕がありそうなら無理な値引きしませんが、少ない場合、営業へのノルマがきつくなってる可能性が高いので交渉の価値はあるかと思います。

[84: ビギナーさん]

今時現金一括だからって意味ないよ！ｗ

[85: 匿名さん]

>>84
銀行のローン審査は以前より厳しくなってますよ。
審査落ちが懸念される客には値引きしてくれません。

[86: 匿名さん]

>>74さん
>>75さん

カタカナデベはそうかもしれませんね。
でも、大手不動産はオフィス賃貸収入がありますので
急に資金繰りに困り、値下げに動くことはないと思います。

[87: ビギナーさん]

普通の人なら2日で審査は可能！
ローンが通れば現金一括の人となにも変わりませんよ！
手続きが少し多くなるくらいですしプロなら簡単な仕事でしょう！
ローンが通らない=買えない=お客ではない

[88: 匿名さん]

オフィスは好調だったはずだが，さすがにここにきて空き室率上昇，賃料も下がっているようだ。
レジデンス築浅物件も東京の低落傾向がまもなく大阪都心タワーにも現われてくるような気配も漂う（もっとも，金あまりのオーナーならば１銭も値引きするはずはないが。あくまでも全体的傾向）。

郊外で駅から徒歩１０分以上が，現段階のディスカウントの舞台だが，今後の景気動向しだいでは，都心にも似たような光景が出現するのだろうか。（実際に現れても，当分は固く口止めだから，このサイトに情報が出るころは，相当進んだ時期）

[89: 匿名さん]

日本では長期的には不動産は明らかに劣化が激しい資産。
駅近住宅地の戸建物件とかならそんな心配も無用だが、
そんな物件日本にどれだけあるの？って話。
結局、今作りすぎた大量の販売物件は賃貸に回る。
賃貸に数回れば、それだけ購買需要は細る。
とくに建て替え至難なタワー物件は危険。
人並な知能と情報を持った人が普通に考えれば、誰でも解る事実だが
そこはゼロサムゲームを逃げ延びるのに必死な側が情報攪乱してくるから、
どれだけ見抜けるかが鍵だけども。

[90: 匿名さん]

>>87
その普通の人が減ってるのが問題なんだが気付いてる？
マンション購入する年齢層でも派遣やフリーターが増えていて、ローン通らない人たちが増加してるんだよ。

[91: 匿名さん]

就職氷河期世代は
この不況で結婚も氷河期
まともな値段のマンションを買える人はほんの一握り。

不動産業界も氷河期

アエラで今回、30代、40代の婚活中の女性など525人に調査したところ、相手に望む条件として経済的な要素がますます重要視されていた。相手選びで重視するトップ3は、「性格」を除けば「金銭感覚」「職業の安定性」「収入」。相手の理想年収は、600万円以上が8割超、800万円以上に限っても55%に上った。だが、昨年度の国税庁の民間給与実態統計調査によると、年収600万円以上の男性は3割程度、800万円以上は15%だけだ。未婚の若手世代に限ればさらに割合は少ない。希望と現実の差はかくも大きいのだ。
http://www.aera-net.jp/summary/081116_000477.html

[92: 匿名さん]

下落基調のときは、キャッシュで持っていて、じっくりリサーチ。
株の先行きは分からぬが、不動産の下げはこれから。もう数社は潰れるのだろう。焦らず、あわてず。

去年や今年に買わなかった人は、結局随分得をしたことになる。これまでは様子見が正解だった。
来年あたりが、もっともお手ごろ価格がそろうのか？
大底を見抜くのは至難。ミニバブル期の価格が剥げ落ちたあたりが一応の買い時期か。

[93: マンション投資家さん]

92さん
いいこと言いますね〜。
同感です。
お互い巧くいくこと願ってます。。。。

[94: 匿名さん]

デベロッパーつぶれまくり

[95: 匿名さん]

下落がミニバブル期の価格が剥げ落ちたあたりで止まらないのでは、という観測も流れるほど、
不動産業界は今大変厳しい。最も悲観的な予想の方向に今後進んでいけば、政府の対策はかなり思い切ったものになるだろうが。

[96: 物件比較中さん]

茨木市のイトーピア茨木上穂積って竣工完売ですよね。
売れる物件と売れない物件ってのが、あるんじゃない？

[97: 匿名さん]

92さんは、買い時なのに決断できないタイプじゃない。
まあ、がんばって買いどき見極めてよ。
不動産業界が苦しいときって
いい物件出てこないよね。
まあ、いいもの安く提供しましょうなんて業界じゃないし、
どうしようもない業界だよね。

[98: 匿名さん]

ところが、顧客は「お客様のために」などという宣伝文句を信じてしまいがち。
まぁ、客にもあちら系から下品系からいろいろだから、そんなところで、ということか。このサイトの短い文章でも人柄がすぐ分かるよね。

[99: 匿名さん]

デベさんが必死にレスしてますね（笑）

千里タワーの件でも明らかなように大手デベ＋大手ゼネコンでも事故は起こるという事。
対応を間違うとマンション不況に更に追い打ち。

そういえばセコムがマンション事業を凍結するそうだ。
当面市況回復は見込めないので、マンション用に取得した用地は社宅とか物流拠点に転用するそうだ。
他の事業が主力のとこはいいよね。

マンションデベ専業の皆さんは、年度末にかけてますます苦しくなるでしょうが頑張ってください。

[100: 匿名はん]

西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地で分譲した再開発マンションが、売り出しから１７年たっても「完売」に至っていない。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812160026.html