先日のTV東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市 南桜塚の12階新築206個?のマンションも売り出し価格より800万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか?どこまで下がるのでしょうか?
[スレ作成日時]2008-06-23 20:25:00
速い契約は大損?新築マンションの価格どこま下がる?
486:
匿名さん
[2009-11-22 23:22:38]
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487:
匿名さん
[2009-11-22 23:31:30]
なんかここ、貧乏人の買えないが為の値下げ願望というか、
もしくは安く買いたいために煽ってるのか、 どうしてもマンション買った人=不幸 という風にしたいみたいだけど、 そんな事しているうちに良いマンションは金持ちに買われて行くんだよね。 |
488:
匿名さん
[2009-11-22 23:37:54]
ホントの金持ちは安く買って高く売るんだよ。
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489:
匿名さん
[2009-11-23 00:08:06]
確かに、安く買って高く売ったら、金持ちだ。
もしかして、金持ちは、何年に一度かは、買い時だと思ったときに買って、儲かるものだけ売りに出して、もくろみ外れて、儲からん物件は、自分のものにしておいたりするのか? |
490:
匿名さん
[2009-11-23 04:55:16]
まぁ来年になればもっと値崩れするから。
金持ちもそうでない人ももう少し慎重に様子をみましょう。 同じマンションでも安く購入できるに越したことはないでしょう。 公表されている物件は氷山の一角です。 在庫は山ほどありますから。 |
491:
匿名さん
[2009-11-23 06:33:21]
同感。
雇用情勢も改善しない状況で、あらたな需要は低迷しているやろうし、 人口の推移とマンション戸数の推移を見れば、明らかに供給過剰。 ごく一部(新宿御苑・・・何とかエンパイアのような)の物件を除いて、間違いなく価格は下がるやろ。 |
492:
匿名さん
[2009-11-23 09:37:29]
去年のサブプラの時もそんな事言って待ってたら、
折角出てきた物件が買われて、もう1年たっても売りが出てこない。 築浅の某タワマンだけど。全然売りが出ない。 |
493:
匿名さん
[2009-11-23 09:40:44]
確かに明らかにデフレですね。
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494:
匿名さん
[2009-11-23 10:49:36]
新聞によると、この前のデフレは2001年~2006年夏までだったようですが、このときに不動産の一番の買い時は何時だったのでしょうか?参考にしたいです。
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495:
匿名さん
[2009-11-23 10:56:24]
483と494をあわせて考えると、デフレ時代に大阪市内のマンション価格は上がっていったことになるけど、どう考えればいいのだろう?
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496:
匿名さん
[2009-11-23 12:05:51]
お金の使い方が間違っていた人が多かっただけ。
そのつけとして、高額物件で手付け没収で手放した人も山ほどいます。 また転売物件も過去にないくらい多い。 結果がすべてを物語っている。 特に高額物件の場合、来年になって最高等価格の半分の値段で売っても、それでもかなり売れ残るだろうね。 おそらく高額未売物件の半分は売れ残るでしょう。 それほど未売物件は多いんだよ。 |
497:
匿名さん
[2009-11-23 12:08:39]
マンション価格が反転して上がり始めたのが2005年くらいから。
外資系ファンドが日本買い始めて資産インフレが徐々にはっきりとしだした。 間違っていけないのは資産のみインフレで全体の経済としてはそれほど良くなかった。 で、石油買い、鉄買いが始まって生活必需品までを含むインフレ懸念があった最中、リーマンショックでインフレ懸念も吹き飛んだ。 資産インフレも当然元の価格に戻るが悪いことに実物経済が大打撃を受けてるので元の価格以上に下振れするてこと。 |
498:
匿名さん
[2009-11-23 12:42:17]
マンション価格が下がるとして、作る側もデフレなので、安くないと売れないということで、適当な品質のものを作ってきたりしないのでしょうか? となると、質が悪いので安いという図式だと面白くないのですが!
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499:
匿名さん
[2009-11-23 13:16:52]
コストダウンといっても品質に問題がある訳じゃないでしょう。
構造設計や検査も以前より厳しくなってますしね。 それよりも安い価格のマンションを作ってもそれ以上にデフレが強いと利益が出ない、それどころか作れば作るほど損てことになるので誰も新築マンションを作らなくなる。 で、新築マンションは供給が減って需給はバランス。価格も勿論低水準で推移。 |
500:
匿名さん
[2009-11-23 13:50:59]
ここのスレはレベルが高いね。
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501:
匿名さん
[2009-11-23 14:07:02]
おかしなようですが、つまり、誰も買えないので価格が下がっていき、価格は低水準になっていくが、やはり買えないということですね。で、賢いやつは、どこかの時点で無理して買って、その語にデフレが解消して、得するということでしょうか? となると、どこかの時点で無理して買えということですね。
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502:
マンション投資家さん
[2009-11-23 14:21:29]
素人さんに一言アドバイスしておきます。
皆さんは底値で安く購入して、後でキャピタルゲインを享受したいと思っていらっしゃるようですが、 そのような事を、はっきりと申し上げることは出来ないのです。 まず将来は予想は出来ても、誰も将来を見ることは出来ない つまり何年か経って景気が良くなり値上がり期間が継続してこそ あれが底値だったんだな、と振り返ることができるだけである 予想なんて当たらないことが多いし、将来を見通せてもそれが見当違いであることもよく有る 何がいい高といいますと ここで皆さんは、来年下がるからじっくり待ちましょうと言われますが 来年下がったら、再来年はもっと下がるという人が沢山出てくるでしょうし 来年上がったら、今年が底値だったんだなと振り返ることができるだけです。 株もそうですが不動産も、上がってしまってからではもう遅いんですよね。 上がりだしたら、我先にと買いが入るので、市場も強気になり 値引きどころか、値上げや売り渋りが発生してきて、 結局は高値で買わされるという事になるわけです。 私のアドバイスは、今下がっている時こそが買いじゃないですか?ってことなんですね。 素人さんは、もっと下がったら、更にもっともっと下がると思って結局買わず、 値が上がってから、結局高値でつかまされる事になるでしょうね。 |
503:
匿名さん
[2009-11-23 14:28:56]
レベルが高い??
景気が悪いから買い控えろとか言ってる時点で このスレのレベルの低さは相当です |
504:
匿名さん
[2009-11-23 14:59:05]
買い控えを進めるわけではないんちゃうかな?
自分の納得できる物件なら買ってもいいんやろうし。まぁ今が買い時やからってマンションの営業にそそのかされて買うのはよくないって事やろ。 |
505:
匿名さん
[2009-11-23 15:00:13]
マンション市況はいくつかの指標で全体像は見えます。
公示地価の推移、マンション契約率、対前年比新築マンション着工数。 現時点では政府のデフレ宣言もあって間違いなく下り坂にあります。 無論、景気が悪いからといってマンション価格を下げる必然性なんてない訳ですが、下げて資金回収するのはどんな業界でも同じでしょう。 バーゲンセール、見切りセール。 来年の春先がポイントですね。 決算大バーゲンセール |
506:
匿名さん
[2009-11-23 15:07:11]
近い将来ミニバブルが再度訪れる要素ありますか?
輸出業界円高不況 少子高齢化 失業率上昇 銀行の財務内容悪化 軟弱政治 … ひとつとして元気が出るような要素がない |
507:
匿名さん
[2009-11-23 16:14:12]
人の行く裏に道あり花の山
この言葉を実践できる人が後々利益を享受する。 リスクテイカーは先にリスクを取るからこそ、人よりもリターンも大きい。 |
508:
匿名さん
[2009-11-23 16:15:14]
ちなみに単に価格が下がったからといって飛びつくのとは意味が違うので注意。
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509:
買いたいけど買えない人
[2009-11-23 19:46:17]
未売物件の多さはかつてなく多い状況です。
買うなとはいいませんが、投資目的などで買おうという方々は様子見が正しい対応です。 将来のことは結局わからない,あの時買っていればよかった…という意見もありますが、 値上がりするか値下がりするか、どちらの確率が高いか考えると値下がりするが正解です。 (必死で日々営業している方 申し訳ない。) |
510:
匿名
[2009-11-23 21:11:04]
非常に難しい相場ですね。マンションに限らずそうですが、買わざるを得ない。売らざるを得ない状況で相場は決まります。
つまり不動産の資金ある会社は値下げせず、債務内容が良くなくある程度損をしても売らざるを得ない会社は大きく値下げをしているのが現状の様です。 3月にマンション買いましたが今でもいい買い物したと思っています。 相場は不安から絶望に陥りそこから光が出てくる。 つまり株が大底を打ったタイミング、相場は現状の価値よりも行き過ぎたタイミングが大底です。これから買うのであれば二番底のタイミングであろうと思っています。 デフレですので今建ったマンション、これからのマンションは仕様が必ず良くないです。かつ原油も上がっています。中国の伸びを考えてもまだ上がると考えます。また国債のバラマキを考えると10年たてばインフレーションです。 もうしばらく待って省エネマンションが出れば国の支援もでてくるのでは。 |
511:
匿名さん
[2009-11-23 21:14:53]
不動産でリスクを取るには、あらゆる事で懐が豊かでないと、出来る事では有りません。
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512:
匿名さん
[2009-11-23 21:19:21]
国債のバラマキがインフレを起こすなら国債の価格が下落するので長期金利上昇ですね。
かつインフレなので政策金利も上昇でしょう。 キャッシュで購入しているならインフレのメリットを受けれますが、ローンは金利が上昇するので延滞者も増加するのでは? インフレであろうがデフレであろうが、マネーマネジメントをきっちりとできる人は何ら問題ないです。 インフレ・デフレや市況の情報に右往左往してる人は、検討者・購入者の区別なく運がよくないといずれ何らかの問題が発生しますよ。 |
513:
匿名はん
[2009-11-23 21:26:04]
投資目的の人はひと握り。
いい買い物、悪い買い物ないね。当人がよければいいんじゃね。 金あるやつは買ってるよ。物件あわなければすぐ売れば損は少しで済むし。 金ない奴がブーたれて、レスを重ねる。 |
514:
匿名さん
[2009-11-23 21:30:16]
↑
同意。 未売物件が賃貸に出されていますが、雇用低下で賃貸市況も低迷しています。 中途半端なマンションは空室だらけだし、一等地のマンションですら賃料を値下げしないと人が入らない。 一棟売りマンションもなかなか買う気にはなれません。 |
515:
匿名さん
[2009-11-23 21:32:07]
↑失敬。512さんに同意。
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516:
500
[2009-11-23 21:36:34]
やはりこのスレはレベルが高い。
503以外は勉強になります。 これからもよろしくお願いいたします。 |
517:
匿名さん
[2009-11-23 22:26:34]
513さんすぐに売れば損は少しって言うけど一度人が入ったマンションは中古になるから三割引きとかになるで? 当然人気物件なら損もないやろうけど自分がすぐに売るマンションが人気物件な訳ないやろ?
2〜3割の頭金を入れて買うならいいけど入れてなかったら借金が残るで。 ただ当人が気に入ればいいってのには同意できます。 |
518:
匿名さん
[2009-11-23 22:29:03]
私も、512さんに同意です。現金で購入して居ても困っております。
今一等地のマンション賃貸、随分値下げしても、借り手がありません。 一流企業も転勤族に掛ける経費を、一時前と比べると随分低く抑えて来たのでは? |
519:
匿名さん
[2009-11-23 22:30:00]
私も、512さんに同意です。現金で購入して居ても困っております。
今一等地のマンション賃貸、随分値下げしても、借り手がありません。 一流企業も転勤族に掛ける経費を、一時前と比べると随分低く抑えて来たのでは? |
520:
匿名さん
[2009-11-23 22:37:01]
518と519二度の記載に成りました。お許し下さい。
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521:
匿名さん
[2009-11-23 22:47:58]
>>517
>三割引きとかになるで? なるわけないやろ(笑 自分のずっと住む家を、株みたいな目で見すぎ。 来春までにもっと下るとか、何時までも底値ばかり夢見て つまらない人生歩みなさいって感じ。 自分の住む家。買いたい時、住みたい時、買えるなら購入する。 買えない人は仕様のしょぼい賃貸で我慢して貯める。それが世の中。 分譲賃貸はリスクないんだから高いお金取られても仕方ないよね? その中で、良い物件を選んで住めれば、 何年たっても価値を維持し続けると思うよ。 |
522:
匿名さん
[2009-11-23 22:51:34]
総合的に見て…
509さん 514さん の意見は意義深い。 |
523:
匿名さん
[2009-11-23 22:59:58]
賃貸
⇒11月~1月では十分値切れます。&礼金ゼロまで譲歩を引き出せます。2月~3月は難しい。 分譲 ⇒切羽詰っている売主なら3割~5割弱まで値切れます。逆に切羽詰っていない売主の良質な収益物件はなかなか値切れません。ただ、買い手を無下に突っぱねることはなくキープしておきます。。 |
524:
匿名さん
[2009-11-23 23:24:43]
今は明らかに買い手市場です。
マンション業者はお客さん選ぶ余裕などありません。 必死です。 |
525:
匿名さん
[2009-11-23 23:26:21]
523の匿名さん 切羽詰っている売主とはどの辺ですか。ヒントよろしく。
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526:
匿名さん
[2009-11-23 23:28:08]
なので一流分譲マンションでもガラの悪い方々が入ってきています。
ちなみに彼らの収入は良いのですが…昔は入居者の質なども考えて入居者を選んでいたんですがねぇ。 古きよき時代でした。 |
527:
匿名さん
[2009-11-24 07:52:54]
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528:
匿名さん
[2009-11-24 09:06:21]
新築物件を絞らない限り値下げ圧力は止まらない。
2010年も供給戸数は横這いで、需要が増えない限り価格下落の可能性は十分予測できる。 |
529:
匿名さん
[2009-11-24 10:18:05]
築浅の頃はまだいいですが、5年ぐらいで新たなマンションに押し出され、10年ぐらいで陳腐化し、15年ぐらいで大規模修繕の必要性が出てきて、20年ぐらいで忘れ去られ、30年ぐらいで無価値です。
はじめは仲良しを演じていた入居者達ですが、時間がたつにつれて意思統一が困難になり、何もかも現状維持の手付かず状態が続くケースが多いです。 子孫に資産を残すと考えている方は、面倒くさい仕事を残すものと考えた方がいいでしょう。 |
530:
匿名さん
[2009-11-24 10:36:21]
>築浅の頃はまだいいですが、5年ぐらいで新たなマンションに押し出され、
この部分同感です。 近隣に新築ができると結構中古が売り出されます。新築買えない人は中古に行くんだけど、何故中古がポンポン売りに出されるかを考えていないので、中古に入居後アレ?って思う人がいるみたい。 絶えず中古物件が売り出される物件は要注意です。 新築・中古共に価格が下落していますが、検討者は購入ポイントを固めておかないと、情報に流されて不本意な物件を購入することになると思います。 |
531:
匿名さん
[2009-11-24 11:38:22]
逆を言えば、新築の優良物件なら、5年くらいは、大丈夫ってことでしょうか?
そして、新たにマンションが立たない立地で、 住んでる人たちが、その地域に愛着を持っている場所なら、さらに良いと。 |
532:
匿名さん
[2009-11-24 11:46:44]
10月のアメリカ中古住宅販売件数が前月比10.1%の大幅増加となり、07年2月以来2年8カ月ぶりの高水準だったそうです。政府の減税措置が奏功したようです。
日本も様々な減税措置(ローンの税額控除や固定資産税・不動産取得税の減免措置等々)をしているにもかかわらず一向に上向く気配がない。 株価についても、昨日のNYダウが200ドル近く上昇しているにもかかわらず、いまだに9500円付近でウロウロ。 今、日本が世界から取り残さされつつある現状を危惧しております。 |
533:
匿名さん
[2009-11-24 11:50:56]
そういう場所があればOkでしょうね。
しかしマンションは既存の住民がいても交渉して土地を買い上げ、優先的に完成物件に住めることを条件にして建築したりするので、今後新しくマンションが建たない立地を探すのは難しいのではないでしょうか? 道路に面していて周りに公共機関の建物がある場合は、マンションなどの用地として買収しにくいので、将来的にもマンションが建つ確率は低いと聞いたことがあります。 |
534:
匿名さん
[2009-11-24 12:12:09]
道路に面していて周りに公共機関の建物がある場合は、マンションなどの用地として買収しにくい
↑ いまいち理解できないので、易しく解説して下さい。 道路とは狭い道路のことでしょうか? |
535:
匿名さん
[2009-11-24 12:25:24]
検討中のマンションの四方に公共の建物があれば、その方向にマンションが立つ可能性は低いです。
逆に商業施設が隣接している場合は将来マンションが立つ可能性は0ではありません。 大きな道路に面していると、その方向にはマンションは立てれないので三方だけ注意すればいいということです。三方のうちのいくつかに公共の建物があれば尚いいでしょうね。 大きな道路の場合、区の境界や学区の境界になっている確率が高いので、ファミリー向けのマンションであれば、道路を挟んで向かいに同様の新築マンションが立っても通常より影響は軽微です。 こんな感じでいいですか? |
536:
匿名さん
[2009-11-24 12:29:42]
うちの自治体は、公共施設用地も、どんどん売り飛ばしてます。
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537:
匿名さん
[2009-11-24 12:35:31]
じゃあその側に立っている分譲マンションは、将来マンションが立てば価値が下落しますね。
ま、立地にもよりますけど。 |
538:
匿名さん
[2009-11-24 12:38:33]
公共用地ではないですが、最近競売物件も大幅に増加してきましたね。
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539:
匿名さん
[2009-11-24 12:38:50]
周りに空き地・工場・商業施設などがある場合は購入時点からある程度覚悟した方がいいですよ。
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540:
匿名さん
[2009-11-24 12:43:55]
公共施設は、まだマシだけど、ショッピングセンターが近くて便利といううたい文句は怪しいと思う。
建物の老朽化と設備の陳腐化で、マンションより先に無くなることが結構ある様な気がするから。 |
541:
匿名さん
[2009-11-24 12:53:48]
う~ん。
商店街と違って、大規模なSCは大丈夫だと思う。 ただ、価格の下落傾向は確実な情勢。 時間に余裕のある人は、最低限来年2月~3月の決算期まで様子見がbetter。 それ以降はまたそのときに判断すればよい。 |
542:
匿名さん
[2009-11-24 13:19:00]
大規模なSCの方が、やばいと思う。
10年越えくらいでショッピングモールも小汚くなってきて、 15年くらいで閉鎖、移転の話が出てくる。 大きい故に建て替え不可で、 ああだこうだと言ってる間に、近隣の新設SCと、その役目を交代する。 マンションよりも、寿命、短いよ。 |
543:
匿名さん
[2009-11-24 13:30:21]
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544:
匿名さん
[2009-11-24 21:21:05]
穴吹工務店倒産ですね。
他にも倒産するかもしれないと噂のあるデべの物件が市内にもいくつかあります。 やはりまだまだ価格は下がる可能性がありますね。 |
545:
匿名さん
[2009-11-24 22:03:47]
529さんのお言葉、どん!とお腹に響きます。
今千里ニュータウン内で、40年以上前に建てられ分譲されたボロ団地を、地権者が戸数を倍ほど増やしマンションに建て替えをして、かなり高額で販売をし自分達の建て替え費用を賄う、又は少額で賄う。 又老朽化した、理由なども有り、府の指導の下で戸数を増やして建て替えなど、盛んに次々行われて居ます。 こんな事も、マンション熱の有る今だから出来る事で、少子高齢化の此れから40ねん以上後は如何なって行くのでしょう。 随分前から、言われて居た事では有りますが、今後場所に依っては、マンションはスラム化して行くと。 今とても便利なニュータウンも、将来は寒村とした町に、昔の元の竹やぶに戻るのか?それならまだ良しですが、 古い大きな建物のみ残ったゴーストタウンに成るのか?私の考え過ぎでしょうか。 子孫に残しても、迷惑に成るのかもしれません。 一戸建ての方が後の始末がしやすいかもです。 これからのお若い人達の為にも国が、質やゆとりや便利さなどを良く考えて、好い物で安い賃貸を作り増やして欲しいと切に願います。 |
546:
500
[2009-11-24 22:12:26]
今日も大変勉強になりました。これからもよろしくお願いいたします。
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547:
匿名さん
[2009-11-24 22:17:58]
穴吹工務店債務1500億…大型倒産もう何件目でしょうか。
一旦落ち着いてきたかに見えるのもまた去年に同じく年末、年明けにかけて次から次へと連鎖倒産やら大変だ。 需給不足、買い一巡などなど最悪期の始まりだね、マンション業界。 |
548:
匿名さん
[2009-11-24 23:50:38]
545さんへ、北摂に30年あまり住んでいます。
北摂のたくさんのニュータウンがゴーストタウンになると、私もずっと感じています。電車の駅から歩けるところだけが生き残り、バス便しかないようなところは、少子化とともに老齢化が加速し、まずは小学校や中学校が廃校になるでしょう。実際、一部の地域では中学校が計画されたが、中学校が成り立つほどの人口がいなくて、隣のニュータウンまで通わざるを得ないところもあります。 |
549:
匿名さん
[2009-11-25 00:28:13]
穴吹工務店なんてローカルも良い所。
サーパスマンションなんて名前聞いただけで安っぽいやん。 不動産業界はこうやって中小が淘汰され、大手も利益の出る物件に絞って いってるから、物件の数はグンと減るだろうね。供給量が減って、中古市場が主流になると思うよ。 大体まだまだ価格が下るとか意味不明。はっきり言って下らないよ? 大手不動産も利益の出る物件だけ作って、供給量を絞るだけ。 不動産屋は慈善事業じゃないんだから、ちゃんと利益を確保します。 仕様も下げて、大きさも小さくするとかしないと安くならないよ。 それか、立地の悪い土地の安い所に無理やりたてるとかね。 |
550:
匿名さん
[2009-11-25 00:48:47]
穴吹は地方で安物マンションを無理やり沢山作って大きくなった会社みたいだね。
こういう中小は倒産した方が今後のマンション業界にとってプラスでしょ。 安売りマンションの大量供給が無くなるんだから。 |
551:
匿名さん
[2009-11-25 05:33:28]
マンション需要が激減して供給過剰で価格が急激に落ちてきているのは明らか。
どの不動産会社も在庫処理に追われて売却利益が出なくなってる。 マンション分譲主体の不動産会社は穴吹と同じです。 各社の決算短信などを参考にすれば一目瞭然。 |
552:
匿名さん
[2009-11-25 07:41:42]
上場していない業者の決算情報はどうやって確認するのでしょうか?
最近ちょっと噂になっている業者があるのですが、上場していないので、ある日突然いっちゃいました状態になるのではと不安です。 |
553:
匿名さん
[2009-11-25 07:54:29]
非上場の会社の中身は公開されてないので無理。
いつどうなるかなんて分かりません。 |
554:
デベにお勤めさん
[2009-11-25 08:04:04]
穴吹の次は GブランドのH社だろう。
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555:
匿名さん
[2009-11-25 10:09:05]
UFJの増資は不良債権処理を見越してのことですかね?
東京建物の増資も気になる。。 倒産ラッシュの第2幕が始まったかな? |
556:
匿名さん
[2009-11-25 10:18:51]
長谷工もMSCBの募集してます。
MSCBはやばいでしょ。 株価100円切って現在60円。 長谷工が施工した物件も注意が必要。 |
557:
匿名さん
[2009-11-25 11:00:19]
MSCBなんかに手を出して、まともに経営が回復した企業ってあるの?
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558:
匿名さん
[2009-11-25 12:42:43]
ライブドアを筆頭に経営回復した企業を思い浮かべることができません。
むしろ消滅した会社ばかり名前が浮かんできます。 MSCBは麻薬と同じですからね~。 |
559:
ビギナーさん
[2009-11-25 17:17:39]
マンションが完成後に、施工業者が倒産したとして、どのような問題が起きることが予見されるのですか?
素人なのでわかりやすく教えてください。 |
560:
匿名さん
[2009-11-25 17:25:12]
売主と施工業者で違います。
売主倒産の場合、施工業者が建物の定期点検をしてくれますが、施工業者が倒産すると建物の定期点検ができませんね。この場合売主が何とかすると思いますが・・・ただ売主の負担で対応する為かなり手抜きになると予想されます。若しくは建物の定期点検を実施しない可能性もありますよ。売主はその方が都合いいですからね。 売主・施工業者両方の倒産はかなり厳しいでしょう。 竣工後の保証が全てなく、不具合があった場合は全て自己負担となります。 |
561:
匿名さん
[2009-11-25 22:04:08]
549さん聞いてもいいかな? 不動産は慈善事業でないからって言うけどたしか2002年の時って今より立地もよくて価格も全然安かったって聞いてるんやけど?
それに2006年から地価が値上がりしてきた時に売り渋りして新価格とか言って値段上げていってたって聞いたけど? 結局は上がっても売れたらいいけど売れなかったら下がるのが普通ちゃうのかな? |
562:
サラリーマンさん
[2009-11-26 07:53:40]
マンション価格だけが経済原理に反することはないです。そんなことがあれば不動産業界が
これほど傷むことなどなかったでしょうに。とくにここ1から2年に購入された方はあきらかに 高値で買われましたので今のお住まいに満足度が低い方はお気の毒です。 現在小・中堅デベ中心に在庫物件の値崩れは激しくなるばかりです。もうじき決算、これ以上の 破綻企業のないよう政治が動いていただきたい。 |
563:
匿名さん
[2009-11-26 08:53:19]
まず竣工1年経過している物件は価格を2-3割下げないと売れないでしょう。
売れるならとっくに売れています。 しかも変な噂の出ているような物件ならなおさらです。 あとこういう物件でいまだに新築として販売している物件は消費者を舐めすぎ。 きちんとした広告・情報公開も出来ていない物件なんだからなおさら敬遠されてるのがわかっていない。 |
564:
匿名さん
[2009-11-26 15:00:24]
デフレと言ってるけど、世界的な流れはインフレ傾向だよ?
日本はユニクロを発端としたジーンズとかプライベート商品が少し流行してるだけで、 金(昨日最高値更新)をはじめとする資源価格は、物自体に限りがあり価値があるので、 ずっと下っていく事はほぼない。 それよりも、円高みてもわかるように、ドルの価値がどんどん下っている。 アメリカ政府が金を必死で買い込んでるのはなんでだろうね? 現金=紙幣なんて所詮紙切れですよ。それに何の価値もありません。当然、日本円も同じ。 わけのわからないユニクロ&マスコミ&政府の無責任な発言で、デフレと思い込み、 「現金」をもっていると後で痛い目にあうと予告しておくね。 いくらでも刷れる紙幣よりも「物(不動産)」を持っておく事を本当に勧める。 |
565:
匿名さん
[2009-11-26 15:06:29]
>>564
でも、変動金利ローンで買ってる人は駄目なんじゃない? |
566:
匿名さん
[2009-11-26 16:51:45]
希少価値(将来的にも、他にない特徴をもつ)のない物件は、少子化の影響で長期的には価格が下がると考えます。もし、あなたがそのマンションに希少価値をみいだすなら、その物件は買いでしょう。たとえば、メジャー地下鉄路線の大阪市内の地下鉄の駅の真上のマンションは駅の数に限りがあるので、希少価値ありになります。
駅まで5分以内などという中途半端なものは、似たようなマンションが乱立する可能性があるので、少ししか価値がありません。それよりは、大阪城公園隣接とか中之島にあるとか移転の可能性の低い大病院に徒歩3分とかのほうが価値があるでしょう。 特に、郊外のマンションで急行停車駅から徒歩5分を超える物件は、壊滅的な価格下落が起きると考えます。もちろん、一生住むなら、また価値観も変わりますので、この限りではありません。 |
567:
匿名さん
[2009-11-26 20:38:52]
マンション価格の下落はデフレに含まれません。
しかしデフレによる企業収益の悪化から雇用形態や給料に影響するため消費マインドが冷えて、高額商品である不動産が売れなくなり、価格が下落するのです。 むしろ問題はデフレによって実質金利が上昇することにより負債(ローン)負担が大きくなることです。 みなさんは契約時の金利のみの意識だと思われますが、その契約上の金利は名目金利ですので、デフレによる実質金利を加味しないといけません。 |
568:
匿名さん
[2009-11-26 22:16:34]
つまり、仮に価格が3割下がってデフレで名目所得が1割落ちると今買った人の実質ローン負担は、4割増てことですね。
それとデフレ時に資産保有をと言うのは馬鹿げてますね。 貨幣価値が落ちるのはハイパーインフレの時ですよね。 少なくとも金保有ですよね。 |
569:
匿名さん
[2009-11-26 22:59:23]
ユニクロの例を挙げるなら答えは出ているでしょう。
デフレに強い企業の株を購入する又はデフレに耐性のある資産を購入するだと思います。 無理に不動産に結びつけなくてもいいです。 金価格が上昇しているのはドルの垂れ流しが原因ですよ。 そして金価格と似たように動くのはユーロ・豪ドルなどの通貨です。 対ドルで見れば明らか。 円だけで見てると駄目ですよ。 外貨も現金ですけどこういう現金はいいと思います。 |
570:
住まいに詳しい人
[2009-11-26 23:15:21]
デフレ&円高&日本が世界から仕分けわれている
⇒成長性のある地域の不動産価格は上昇するが、そんなところがどこにあるのだろう? |
571:
一般人
[2009-11-26 23:15:36]
500さん同様に皆さんの書き込みには感心します。
本当に経済に強い人が多いですね。 もしよろしければ匿名でなく、ペンネームや可能であればご職業を書いていただければと思います。 私自身はある小さな会社に勤めており、現在良い土地や物件があればと探しています。 しかし今日も2、3の駅周辺を歩いてみると、誰も客のいない飲食店だらけでした。 同僚の女性従業員の中にも夫の収入が減り、生活が苦しい家庭もあります。 身近なことでデフレの影響を感じました。 それらを思うと今は冒険せずに、無駄な出費をしない方が良いのではと考えます。 レベルの低いレスで申し訳ありませんでした。 |
572:
匿名さん
[2009-11-26 23:53:21]
大阪ど真ん中、御堂筋線上の近く、
梅田 難波 天王寺 この徒歩5~6分近辺の物件は、 色々書かれようがめちゃ強いよ。需給が絶対にあるからね。 |
573:
匿名
[2009-11-27 00:03:12]
天王寺はなぁ。。。
|
574:
販売関係者さん
[2009-11-27 00:38:13]
需要があるのは認めるが、2007年のときのような価格設定ができない。
誰かこの閉塞した景気をなんとかして~! |
575:
匿名さん
[2009-11-27 07:47:46]
ドバイショック、5兆円規模の返済延期を要請しましたね。
これで国際金融にさらなる追い打ち、そして海外進出しているゼネコンと銀行(特に中東地域)はさらに傷口が広がります。 銀行の自己資本比率低下で不動産会社への融資は更に絞られる可能性が出てきました。 現に長谷工はMSCBに頼らざる得ない状況。 どの物件でもまずは物件の価格が下がるかを確認する前に、建築中の建物が完成するかをチェックしましょう。 こうなってくると財閥系も無傷ではいられないです。 現に住友・三井の自己資本比率も低下し、株価も低下しています。 |
576:
匿名さん
[2009-11-27 09:42:25]
みなさん売主の倒産の可能性ばかり気にしますが、実際影響が大きいのは施工会社の倒産ですよ。
売主倒産でもアフターや建物点検は施工会社が対応してくれる場合が多いですが、施工会社が倒産すれば売主負担の為、質の高い対応は期待できないでしょう。 売主と施工会社が別々の物件、売主が有名でも施工会社が無名、売主無名でも施工会社有名等数パターンありますのでしっかり調査してくださいね。 |
577:
匿名さん
[2009-11-27 12:21:08]
ドバイショックで全面安だけどかなり前から織り込み済みみたいですよ。
中国経済が牽引役ですかな。 |
578:
匿名さん
[2009-11-27 12:25:58]
すいません。何に対して織り込んでるのですか?
株価で織り込んでいるのであれば、昨日のダウ先物・ヨーロッパの株価指数の急落はなかったと思いますが。 該当企業が決算数値に織り込んでいたのなら話は別ですけどね。 まあ年末に向けての動きを見守りましょうよ。 これから不動産購入するにしても年内の引渡しは厳しいでしょう。 じっくり見守りつつ情報収集すればいいのです。 |
579:
元祖匿名はん
[2009-11-28 12:58:43]
こんな関西スレにまで「織り込み済み」を騙る人間っているんですね。驚きました。
銀行もゼネコンも経営トップはドバイの空港行って野晒しの高級車のゴミ山でも見に行ったほうが良いのでは。 |
580:
匿名はん
[2009-11-28 16:42:46]
ニュース見てる?
欧州市場もアメリカ市場も影響は限定的で奈落には落ちてないよ。 |
581:
匿名さん
[2009-11-28 16:48:50]
見てますが何か?
報道ステーション、毎日見てます |
582:
匿名さん
[2009-11-28 16:51:02]
578の投稿日時よく見て。
それと1日だけの動きで判断するの? なんてポジティブな方なんでしょう。 日本の株価だけかなり出遅れてるのは何故? 年初からの各国の平均株価変動率を確認していますか? 欧州・米国が落ちてないから日本も大丈夫なら、各国との差がこんなにひらいてないと思いますよ。 |
583:
匿名さん
[2009-11-28 20:39:11]
ドバイ、中国、円相場だけでなく、マンションとのからみでしゃべってほしいなあ。
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584:
匿名さん
[2009-11-28 21:09:30]
575で見解がのっていますよ。
週末ですし仕方なのではないでしょうか。 |
585:
匿名はん
[2009-11-28 21:15:00]
「年初からの株価変動が云々」って去年のリーマンショックからスタートで見なきゃ。
リーマンの株式市場に与えた影響はドバイの比ではありません。 で、不動産に関係しなきゃいけないすね。 不動産の昇降率は遅行指標なんでリーマンからの株価下落率を参考にしてください。 そうすると株価は半分に対して不動産はまだそこまで到達していない。 つまりまだ落ちるて意味です。 |
まだ神話が通用した時代は少しづつでも価格は上昇したから。
無論、金利と価格上昇の差がある訳だが、ローンを組んで購入し将来買い換えする時に、少なくとも不動産価格が担保評価割れすることはなかった。
今やこれだけの価格下落、不確実性があると不動産の市場は新築だけではなく流通も麻痺する可能性が高い。
貸し渋り、貸し剥がしと同じく不動産の流動性は一気に止まる。