パークホームズ伊丹稲野ガーデンスクエア パークフロントってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/K1804/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153918

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社
（仮称）阪急稲野駅徒歩2分ワンダーシティ571プロジェクトについて語りましょう。

所在地:兵庫県伊丹市稲野町２丁目２番２（地番）
交通:JR宝塚線「猪名寺」駅　徒歩6分　C棟・D棟・E棟竣工（2025年12月下旬予定）までは徒歩7分
阪急電鉄神戸線「塚口」駅　徒歩17分
面積:58.91㎡～100.22㎡
間取り:2LDK～4LDK

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[1601: 周辺住民さん]

>>1600 マンション検討中さん
デベに聞いたわけではありませんが、洪水で、0.5~3mの浸水想定ですよ。
以下のサイトでもハザードマップが見られます。
https://www.city.itami.lg.jp/section/web_hazardmap/hazardMap/flow_01.h...

過去の災害については、以下から確認できます。
https://itami-city.jp/public_info/?pid=23757

[1602: マンション検討中さん]

>>1601 周辺住民さん
ありがとうございます！

[1603: 名無しさん]

購入検討されてる方は、資産価値的にどうなりそうだと思いますか？
価格がやや高めのため、不人気でゴーストマンションになることが懸念です。

[1604: 評判気になるさん]

低層階の3階までが売れて、それ以上の階はあまり人気なさそうな雰囲気ですよね。私は抽選が終わってから検討しようと思ってます。

[1605: マンション検討中さん]

門真のパークホームズは完売らしいですね！
こっちもがんばってほしい！

[1606: 匿名さん]

門真は坪単価安かったですし第1期で投資家も結構買ってそうですね。
新築商業施設ららぽーとに直結、新駅構想、周辺の発展等に加え、総戸数が相対的に少ないので、比較対象にはなりにくいかなあというのが正直な感想です。

もし仮に、つかしん全店建替え後にデッキ直結、稲野駅周辺で再開発事業が進行、総戸数150戸程度、坪単価200万円以下であれば同等以上の売れ行きになると思いますし、何より欲しいです。

頑張ってほしいのは同感ですが、客観的に伸びしろ（価格や周辺環境のアップサイド）という観点で投資家が参入しづらい＝リセールを第一に置かない実需層がターゲットになると売れ行きは門真よりかは良くないと思います。

[1607: 匿名さん]

人口減少がほぼ確実視されるなか、より一層都心へ人口が集中しています。伊丹市がベッドタウンとして生き残れるかは、行政の手腕次第でしょうか（流山おおたかの森、印西などは成功例かと）。

[1608: 名無しさん]

人口減ったら郊外なりにより駅近駅前に集中するだろうし、伊丹線が維持出来てるうちは大丈夫

実需的には将来買い手に困るような物件でなければ十分よ

[1609: 通りがかりさん]

ここのコメント数見る限り充分注目されてませんか？？

[1610: マンション検討中さん]

門真と比較しての話です。門真は特別な存在と思ったほうが良さそうです。近郊郊外は良くて横ばいでしょう。

近郊郊外では、値上がりを期待するのではなく、残債割れしにくい物件かどうかが重要かと思います。

[1611: 評判気になるさん]

まぁ、月末になれば結果は分かるから…
ここの意見通り高いと思われてるなら上階は歯抜け状態になるでしょう

門真のような2期大幅値上げは流石に出来ないでしょうし、懸念点があるなら >>1604 みたいに様子見でいいと思う

[1612: eマンションさん]

>>1608 名無しさん
郊外は廃線のリスクはあると思います。

[1613: 匿名さん]

ネット環境について一般的な知識ある方にお聞きしたいのですが、こちらはUCOM光レジデンス（全戸一括マルチタイプ）による最大1Gbpsだそうです。500世帯で1Gbpsは通常のネット利用には大丈夫でしょうか。

[1614: 通りがかりさん]

>>1612 eマンションさん
廃線リスク自体は否定しないけど、伊丹線が廃止になる頃には本線も特急停車駅以外は怪しいんじゃない？

[1615: 検討板ユーザーさん]

駅が近いし資産価値そんなに下がらないと思ってたけど、読んでて不安になってきた
ゴーストマンションにはならないと信じたい、、

[1616: マンション検討中さん]

生きている間にゴーストマンションになるわけないよ
臭いの方よりもありえない
もっと郊外にある一軒家が全部更地になると思ってるのかしら

[1617: 匿名さん]

ここはワンダーシティだから大丈夫

[1618: eマンションさん]

63平米の部屋、収納狭くない？
2人暮らしぐらいなら足りるのかな

[1619: マンション掲示板さん]

買い手が何歳かによると思います。既に過疎化してしまった地域をみても戸建はあり住んでいる人はいますよ。なぜなら、戸建ては管理費や修繕積立金はかかりませんし、管理組合もありませんので自由に建替えの意思決定ができますし、管理組合から競売にかけられる心配もありません。右肩下がりの相場を前提にすれば、マンションの場合土地持分は戸建よりもはるかに面積が少なく、同じ延床であれば戸建の方が理論上資産性があります。

ゴーストマンションの定義を、「建替えに係る積立金が足りず臨時金が払えない、建替え決議ができない、修繕積立金や管理費の滞納が続き、管理組合が競売を申立てても、無剰余取消しになるような状態」とします。

40～50年後ないとは言い切れないですね。ファミリー世帯にとっては年金生活者ですから、数百万円以上の大規模修繕費用、更に膨大な建替え費用を払えるのでしょうか？駅前再開発でデベロッパーから権利床を貰えれば良いですが、駅目の前ではないですし、人口が増えているわけでもありません。

築年数が経過するにつれ、管理費修繕積立金は高まります。昨今のインフレは更に拍車をかけます。

伊丹市のホームページより、伊丹市人口推移を8月1日時点でお示しします。
2020年　198,626人
2023年　196,398人

この傾向が続けばマンションにとってプラスとは言い難いと思います。素晴らしいマンションなので、伊丹市を魅力ある街にして皆が住みたい街になれば将来的に出口が見えやすくなるかと。

[1620: マンション検討中さん]

ゴーストマンションの定義が建て替えの可否なら、
既存のほとんどのマンションはゴーストマンションですね。

出口も何も言われる通り住人はお金がないから建て替えはないだろうし、
建て替えを希望するくらいお金あるなら、別の家に住み替えるだろうし、
私は、老人ホームの資金として3,40年後に売るか、最後まで住み続けるかだろうなあ

[1621: 匿名さん]

63平米の部屋は、私も収納狭いと思いました。
間違いなく洋服が入りません！

[1622: 評判気になるさん]

63平米で3LDKというのがやはり無理があるんですよね。収納は夫婦2人でも足りないと思いますよ。どれか一つの部屋を物置にしないとしんどいでしょうね。

必要最低限の物だけで生活すればいけますが、精神的に余裕がなくなります。マンション買うなら少しゆとりある大きさの部屋の方が、生活にも余裕がでますよね。

[1623: 通りがかりさん]

人口なんて、あれだけイケイケなJR尼崎を持つ尼崎市ですらほぼ横ばいだからねぇ

[1624: 名無しさん]

>>1621 匿名さん
現在3人家族です。63平米で収納の狭さに旦那さんと何度も話し合いしましたが、(私が荷物多い)のでウォークインクローゼットを希望したら工夫したら、住めると言われ、
確かにそれ以上金額を上がる事は正直言って厳しいので63購入を考えています。洋服は折り畳んでしまうと思います。
もし、子どもを更に1人迎えるとなると住めるのかな？と不安ですが4人家族で63平米購入を考えている方っていらっしゃいますか？

[1625: 名無しさん]

>>1624 名無しさん
65ヘーベに4人で住んだことあります。上が小学生、下は幼稚園でした。一室物置き、一室子供部屋、一室和室で川の字で寝てました。和室がないと子供部屋を2段ベッドにするか寝室のベッドの横にフトンで夫が寝るかですね。

[1626: 匿名さん]

平日の周辺状況を知りたく、昨日の朝と夕方に現地周辺を歩き回ってみました。
臭いについても気になってたので、キユーピーの工場を１周ずつしましたが、結論個人的には気になるレベルではありませんでした。
場所でいうとE棟に近いところになるかと思いますが、工場横に流れる小さな用水路？の横を歩いた時、生臭い臭いを少し感じましたが、そこ以外で臭いは感じず、また悪臭というレベルでもない薄い臭いだったので、少なくともA棟やB棟、また他棟も中層階以上は気にならないのではないかなと感じました。
朝に人の出入りは見受けられたので、工場は稼働していたかと思われます。
嗅覚は個人的主観でもあるし日による可能性もあるので、他の人がどう感じられるかはわかりませんが、工場付近にも一般住宅や保育所があったので、おそらく生活に支障が出るレベルの臭いはあまり出ないのではないかな・・？と、現地を見て感じました。
臭いの情報を見て気にしている方がもしいれば、ご参考までに

[1627: 評判気になるさん]

色々なご家庭の考えがありますが、工夫しなければ住めない住環境は日々のストレスになりそうですよね…高い買い物ですので、部屋のサイズで後悔だけはされませんように。

[1628: eマンションさん]

>>1626 匿名さん
調査日時は平日でしょうか？また、お盆の工場休止時期ではないでしょうか？

[1629: マンション検討中さん]

63平米4人家族は、子供が同性か異性かにも大きく左右されると思います。

[1630: マンコミュファンさん]

実際この辺りの保育園事情ってどんな感じなんでしょうか？ 伊丹在住の方いらっしゃいましたら教えてください。

[1631: マンション掲示板さん]

>>1630 マンコミュファンさん
今の保育園事情も重要ですが、500世帯以上が増えることを考慮する必要があると思います。

[1632: 通りがかりさん]

モデルルームも若そうな夫婦や小さい子持ち多いですもんね
近場で預けようと思うとなかなか激戦なのかもしれんね

[1633: 匿名さん]

抽選日まであと2週間！

[1634: マンコミュファンさん]

申込みの有無を決断する時が迫るほど、いろんな不安点が頭をよぎります。
資産価値、収納の狭さ、価格の高さ、地震の影響などなど…
また引越し時期拘りがなく、年内竣工の価格未定物件にも期待してしまい、中々決断に踏み切れません。
もちろん魅力的な面もたくさんあるのですが、だからこそ迷ってしまいます。
将来的に理想の物件が出る可能性がある中でどうやって決断されてますか？

[1635: 匿名さん]

自分なら決め手に欠けるなら期待してるマンション待ちする。1番お得に買えなくても手付け放棄よりマシって考える。

ただ >>1634 みたいに理想を追うタイプは待っても結局決めきれないんじゃないかなとも思う。

[1636: 匿名さん]

>>1634 マンコミュファンさん
私自身の体験から言うと、マイナスポイントについて自分なりに妥協して納得したはずなのに、契約した直後にその点が激しく気になってしまい後悔してしまうことがあるので、今のうちにじっくりと慎重に考えたほうがよいと思います！

[1637: 匿名さん]

理想を追っても妥協しても…1635さんも1636も一理あって深いなあと思いました。
時間はありませんが締切日はやってきますので、後悔が小さそうな方を選択するしかないですね。

[1638: 評判気になるさん]

私は気になる点が「20年我慢できるか」という観点で考えています。洋服を買って失敗したら着ないという選択ができますが、マンションは住み続けないといけないですからね。

部屋の狭さは20年我慢できますか？
場所は20年我慢できますか？
ローンは20年我慢できますか？
ハザードは20年我慢できますか？

[1639: マンション比較中さん]

>>1638 評判気になるさん
1683さんは資金が潤沢だから余裕でみてるのかもしれないけど、
みんなお資金に限りがあるからどこを妥協するかで悩んで何かを我慢しないといけない。
20年すべてを我慢できるなんて物件なんてありえます？
夙川から芦屋の山手の駅近くらいしか思い浮かばない。
ここの検討者には高くて買えないですね。
とくにハザードは地震、洪水、津波とも大丈夫な物件は日本にはないですよ。
夙川芦屋も阪神大水害の再来があるかもしれないし。
検討者が不安になるだけの曖昧な理想論かかれてもあまり響かないです。

[1640: eマンションさん]

>>1634 マンコミュファンさん
2013年以降の異次元金融緩和でマンション価格は大幅上昇していますが、昨年12月から段階的に日本銀行は長期金利を引き上げています。

あえて今買う理由がなければ、住みたい分譲マンションを賃貸で借りるがベストな選択肢と考えます。特に総戸数が多ければ賃貸に出る確率も高くなります。

南海トラフ地震後、金融引締後、経年経過後に割安になった中古を狙う選択肢もありますが、確実に買えるわけではありません。

[1641: マンション掲示板さん]

>>1638 評判気になるさん
確かにその観点が重要ですね。

住替え時に中古不動産価格が上昇したのは次元な金融緩和であって、過去10年間が特別な期間と考えたほうが自然ですね。未来永劫、中古価格が上昇し続けると考えるの難しいです。

[1642: マンション検討中さん]

>>1639 マンション比較中さん
それこそ賃貸で借りて、永住したいと思ってから中古を買うので良いのでは？ライフスタイルは変わりますし、賃貸であれば、柔軟に引越しもできますし、将来一目惚れのマンションに出会うかもしれません。

絶対今この時点で買える新築マンションを買わければならないご事情があるなら、今買うしかないのかもしれません。

フルローンで借りる借金投資をするのであれば迷って当然です。不動産市況が好調な昨今でさえ、ローンが返済できなくなり競売で家を失う人は一定数います。

ニュースでご存知のとおり、今は金利上昇リスクが盛んに議論されています。急いで今買って後悔するのではなく、将来何が起きても買って良かったと思えるマンションであるかが重要かと思います。

[1643: 匿名さん]

登録しといたよ連絡きた
もう既に抽選確定の人いますか？

[1644: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

私も連絡きました
今のところ抽選にはなってないらしく、このまま問題なければ契約しようと思っています

[1645: 評判気になるさん]

いつくらいに連絡来ましたか？
昼前にはと思ってましたが全然連絡がないです…

[1646: 匿名さん]

>>1645 評判気になるさん

11時くらいに電話きました

[1647: 匿名さん]

すみません、今日って何か連絡がくる日なのですか？　私は要望書を出した時に営業担当から特に何も聞いておらず、25日の抽選日まで特に連絡があるとは思っていなかったので...。

[1648: 口コミ知りたいさん]

>>1647 匿名さん

私は申込み用紙的なのは事前に提出しており、今日から登録受付が開始されるので、そのタイミングで改めて購入の意思があるか確認の電話をすると営業担当さんに言われました！
（まだ電話ありませんが…）

[1649: マンション検討中さん]

昼前くらいに電話来ました。南の中層階ですが、言われていた通り抽選確定です。

[1650: マンション検討中さん]

うちには特に聞いてなくても連絡あったから、登録した人には連絡する手はずになってるんじゃないかな

祝日だし担当さんによっては忙しくて手が回ってないのかもですね

[1651: 匿名さん]

1647です。みなさんご教示ありがとうございました。まだ連絡が来ないけど、明日あたりまで待っていればいいのかな。

[1652: マンション比較中さん]

ここを買うつもりでいるけど、あらためて過去に訪問した物件の価格表を見ていたら、ちょっと前までこんなにお手頃価格で買えたのかと、しみじみと複雑な気持ちになってます。

[1653: 通りがかりさん]

>>1639 マンション比較中さん

1638ですが、1639さんが仰られてる通り、全ての条件を満たすマンションなんて無いので、どこを「妥協できるか」、どこを「我慢できるか」だと私も思います。

「全てを我慢できる物件」なんて言ってませんよ。

資金が潤沢とか関係なく、何だったら「我慢できるか」を考えるという事です。語彙力がなくすいません…

例えばローンは、仕事を頑張れば給与が増えるので、多少高くても我慢(改善)できるので買う。

ハザードは、いつ起こるか分からないので、リスクを我慢(起こらない可能性の方が高いから楽観)できるので買う。

場所は素晴らしく日々の生活が楽しめるので、後の事は我慢(場所が最優先だから後は問題なしと判断)できるので買う。

部屋の狭さは、変更ができず代替手段も思いつかないから、狭い部屋は我慢できないから買わない。

という判断です。

自分のお金で自分で責任をもって買うのですから「我慢しないといけない」という事はないと思いますよ。

「我慢しないといけない」20年間は辛いと思いますよ。

[1654: マンション検討中さん]

とりあえず抽選会自体はやりそうな感じですね
気が向いたら見に行こうかな

[1655: 検討板ユーザーさん]

>>1653 通りがかりさん
35年変動金利ローンでしょうか？35年間給与は上がり続ける想定でしょうか？変動金利は35年間最大何%上昇すると想定されていますか？

[1656: マンション検討中さん]

横長リビング選択の方に質問です。たとえば75平米の部屋であれば、LDの横幅にある程度の余裕があるので（LDの壁芯の幅6500mm）、二人用ソファを、リビングとダイニングを仕切るかたちで部屋の中央に置けると思いますが、68平米（LDの壁芯の幅6100mm）の場合、二人用ソファを部屋の中央に置くのは難しいでしょうか？

[1657: 評判気になるさん]

>>1655 検討板ユーザーさん

将来の金利の事は分かりません。自分でコントロールできませんので。

でも給与は仕事を頑張ったら上げる事が可能だと考えています。将来の自分を信じないで何を信じるのですか？

[1658: 検討板ユーザーさん]

>>1656 マンション検討中さん

HPに家具レイアウトの間取りがあるので参考にしては？

[1659: 匿名さん]

>>1657 評判気になるさん
金利はコントロールできないとのことですが、35年固定金利でリスクヘッジされるのでしょうか？

大企業にお勤めと仮定すれば、2023年春闘で約3.9%上昇。6月消費者物価指数(生鮮食品及びエネルギーを除く)は4.2%上昇。
つまり、短期トレンドとして実質賃金は増えるどころか減っているのが現状認識です。インフレが沈静化しない限り、実質賃金には下方圧力がかかります。

逆に名目給与がかなり上がれば、マイナス金利解除(変動金利上昇)の可能性はゼロではないかもしれません。

仰る通り、大企業の平均的サラリーマンを遥かに上回る給与水準であれば、インフレや変動金利上昇リスクはあまり気にされなくても良さそうです。

[1660: 評判気になるさん]

>>1659 匿名さん

いや、春闘でのベースアップとかトレンドとかは他人が決める事なのでどうなるか分からないですよ。仕事頑張って昇進目指しましょうよ、出世を目指しましょうよ。自分が出来る範囲で変えていきましょうよ。

出世しても給与が増えない会社に勤めていたらどうすればいいんですか？という事が言いたくなりますか？

転職して給与が上がる会社に行きましょうよ。

金利が心配で、転職ができるか不安で給与を上げる方法も考えられないのならば、今の自分を受け入れて人生を我慢しなければなりませんね。

[1661: マンコミュファンさん]

>>1656 マンション検討中さん
正直、他の家具のサイズ次第じゃない？
ソファを置くなら、ダイニングセットはコンパクトにしときたいところ。

[1662: マンコミュファンさん]

>>1660 評判気になるさん
出世を目指すのは素晴らしいですが、会社が昇進を決める以上、個人の思い通りにはいかないはずです。

年功序列ではない外資系起業に転職し、高年収かつ昇進を続けていても、リーマンショック時に解雇され無職になった人を何人も知っています。

過去35年振り返れば、バブル崩壊、リーマンショックなどの際には不動産価格は下がり、給与が減って期限の利益を喪失した物件は競売になりました。

労働市場、金融市場の大きなトレンドに対して、個人の能力如何では到底抗えないと老婆心ながら思います。

賃金の上昇を見込まず、金利が数%上昇したベアシナリオで資金計画を立てることをおすすめします。ブルシナリオ通り、35年間債務者の賃金が、春闘ベースアップ対比で大幅にアウトパフォーム、政策金利も低位安定がベストであることは同意いたします。

[1663: マンション掲示板さん]

伊丹市稲野の保育園事情はどうなのでしょうか？
一気に500世帯超増えるると、子育てファミリー層も多そうなので近場の需給は逼迫するのでは？と懸念しています。

[1664: マンション検討中さん]

>>1663 マンション掲示板さん
普通に考えてファミリー層中心500超え世帯が急に増えて即対応できると思いますか？国全体で保育士さん不足してる中そんな余裕あるとこ伊丹市に限らずないと思います。

[1665: マンション掲示板さん]

>>1662 マンコミュファンさん

ありがとうございます。資金計画をお勧めして欲しいなど一言も言ってないので大丈夫ですよ。

[1666: マンション検討中さん]

ほとんどの間取りで、10階以上になると、洋室の一つの天井高が24500mmから24000mmに変わるんですね。500mmの差って、どの程度感じられるものなのでしょうか？

[1667: 匿名さん]

登録を済ませた方、あと2週間待つのみですね。
オプションの中でも最初に決めるであろうカラーセレクト、どうされますか。
うちは75タイプのモデルルームのオーガニックアイボリーが広く見えそうだし、それにしようと考えていましたが、ここにきてあまりにも白っぽくてメリハリがない気もしてきて揺れています。
お盆だし、ちょっとした余興と思ってアンケート作ってみました。よかったらご参加ください。
これから登録される方もよろしかったらどうぞ。

オーガニックアイボリーがいい
クリアナチュラルがいい
ニュアンスグレージュがいい
シックグレージュがいい

[1668: 坪単価比較中さん]

こどもエコすまい支援事業間に合いそうですか？？

[1669: 口コミ知りたいさん]

>>1663 マンション掲示板さん
多分ここで聞いてもまともに答えれる人いないよ。
気になるなら役所に問い合わせた方がいいと思うよー

[1670: マンション比較中さん]

>>1666 マンション検討中さん
2450mmと2400mmですよね。50mm=5cm、実際の部屋はまだできてないからわからないけど、今住んでいる部屋の天井見上げて想像するしかないかなぁ。
自分はあまり気にならないと思うけど、こればかりは個人の感覚なので。

[1671: 名無しさん]

>>1668 坪単価比較中さん
補助金増額のおかげで1期分くらいはなんとか間に合いそう？2期以降は厳しそうですが。

[1672: 坪単価比較中さん]

>>1671 名無しさん
ありがとうございます！ギリギリすぎてドラマティックな展開なんでひやひやしてます

[1673: マンション検討中]

マンション周辺の臭いより家の左右上下のベランダで1日中タバコを吸われ、その臭いに悩まされる方がよっぽど心配です.....。吸うのは自由なので部屋の中で吸って欲しいです。

[1674: eマンションさん]

>>1663 マンション掲示板さん
伊丹在住です。
幼稚園で申し訳ないですが、幼稚園は抽選です。
外れた人はサービスの悪い公立とかの幼稚園があるので入れないことはありません。

[1675: 通りがかりさん]

>>1673 マンション検討中さん
世帯数が多ければ、色々な問題が起きますよね。我が家も数百世帯の大規模マンション住まいですが、住戸部分で店舗営業、他住民のタバコの煙が換気システムから入ってくる、共用部分でペット散歩、ラウンジで管理規約違反の商談やドンちゃん騒ぎ、室内に響き渡る上下左右階の振動、子供の喚き声などマンション内部の問題が多いです。

[1676: マンション比較中さん]

>>1673 マンション検討中さん
ベランダでタバコを吸うのは禁止、と申込時に「重要事項説明の抜粋です」って説明されて署名捺印しましたよね。ベランダでタバコを吸おうと思っている方がいらっしゃったら、今なら申込撤回できますから、よろしくお願いします。

[1677: マンション検討中さん]

南は上層階以外抽選っぽいですね～
中層階が倍率高め。低層も？
西はどうなんだろうか、気になる。

[1678: 名無しさん]

>>1677 マンション検討中さん
私も抽選です…。みなさん、抽選落ちた場合はどうする予定ですか？

[1679: 口コミ知りたいさん]

>>1677 マンション検討中さん
西ですが抽選ですよ。
第二期は考えてないのでダメだったら諦めます。。泣

[1680: 匿名さん]

西も中層階くらいまでは抽選なのかな～

[1681: マンション比較中さん]

>>1666 マンション検討中さん
ちょっと低いなと感じるけどすぐ慣れると思います。
それより、梁とか下り天井の方が圧迫感あり、要チェックですね。

[1682: 名無しさん]

南より西の方が倍率高いと思ってる
方角よりグロス価格重視の方が多いだなって

[1683: マンション掲示板さん]

>>1682 名無しさん
そうですか？南の70平米台は倍率高いと聞きました。確かに68同士なら単価重視で西の方が人気ありそうです。
半分営業トークと思っていましたが本当に抽選住戸が多そうですね。

[1684: eマンションさん]

>>1683 マンション掲示板さん
南で倍率が高いのは70平米でも広めの75、76辺りの部屋かと。
我が家は予算的に合わないですけど、収納広めの間取りで人気なのは分かります…。

[1685: 口コミ知りたいさん]

まだまだこれから増えるのかな？
西の低層階、もうこれ以上来ないで～

[1686: 匿名さん]

登録期間前に申し込んでおく人が大半と思ってたけど、意外と抽選直前まで申し込み増え続けてるのかな

[1687: 名無しさん]

すでに登録した者ですが、これから申し込む方たちは、例えばローンの仮審査の結果が間に合わなくても、25日に平等な条件で抽選になるんでしょうか？

[1688: eマンションさん]

>>1682 名無しさん
近郊郊外は予算の関係上グロス重視傾向と思います。都心タワーマンションであれば高層階角部屋ほど人気の傾向があります。

[1689: 名無しさん]

>>1686 匿名さん
流石に大きな買い物なので締切ギリギリまで悩んでいる一部の方くらいしか増えないと思いますがどうですかね

[1690: マンション検討中さん]

正式名称あの長い名前ってことだよね？
書類書く時、枠におさまるのかな笑

[1691: マンション検討中]

>>1675 通りがかりさん
こんなにたくさんあるのですね、驚きました。大規模なりにメリットもあれば問題もあるのですね！

[1692: マンション検討中]

>>1676 マンション比較中さん
助言ありがとうございます。心配が軽減しました。

[1693: 通りがかりさん]

高すぎるだの売れ残るだの散々書かれてたのが嘘みたいだな
南も西も適度な倍率がついて抽選なら、結局適正価格だったんですよね

[1694: 口コミ知りたいさん]

>>1693 通りがかりさん
適正価格とは思いますが、リセールバリューがあるか問題とは別問題と考えています。

[1695: マンコミュファンさん]

プラウド塚口が売れ余ってるのに稲野のリッチで果たして売れるのか?？
伊丹アドレス以外いいとこないなぁ。
価格も高いしね。。

[1696: eマンションさん]

>>1695 マンコミュファンさん
近郊郊外では、プレミアム性よりも価格重視なのだと思います。塚口よりも安いから買うということなのではないでしょうか？

[1697: マンション比較中さん]

>>1690 マンション検討中さん
契約書には正式名称書くのかな。書きたいな。
ところで、MRに電話をしたり、営業からかかってくるとき、この長い名称を噛まずに名乗るからいつも笑いをこらえてます。

[1698: 検討板ユーザーさん]

>>1697 マンション比較中さん
役所とかの用紙、絶対枠はみ出る笑

[1699: マンション検討中さん]

私みたいな実需組みは他のマンションと比べて安いから買うというシンプルな判断です。初めてのマンション購入で色々調べましたが、リセールまでを考えて買うのは、ハードルが高くて私には難しく、そこまで考えられる皆さん凄いです。

[1700: マンコミュファンさん]

>>1686 匿名さん
さっさと申し込む派と倍率見ながら考える派に分かれてるだけじゃない？
再来週金曜締めだから、最後の土日になる今週末には大多数は登録終えると思う。金曜朝まで悩む人も中にはいそうですが。

[1701: 名無しさん]

抽選が憂鬱です

[1702: マンション検討中さん]

ここに限らず、抽選って完全に公平なんでしょうか？？？

[1703: マンション掲示板さん]

>>1702 マンション検討中さん
ネットにはいろいろ裏がありそうな話を見つけました。でも最近はさすがにコンプライアンス遵守、ネット拡散の怖さ、バレた時の企業ダメージ、などを考えたら、今は不正はないんじゃないかと思いますがどうでしょうか。

[1704: 名無しさん]

>>1702 マンション検討中さん
2期や3期だったら1期で当選しなかった人の倍率優遇があったりしますが今回は最初ですしMRの方からも優遇は一切ないと聞きました！

[1705: 名無しさん]

皆さん、もう抽選番号の連絡は来ましたか？

うちは2番だったのですが、やはり1番が最も削る面積が少なくて重たいからガラガラで出やすいのかなぁと少しモヤモヤしてます。

[1706: 匿名さん]

>>1705 名無しさん
その有利不利はわかりませんが、番号は登録順なので早くから行動している方が1番になるのは普通なのかなと

[1707: マンション検討中さん]

最高倍率どこなんだろう。
パンダ部屋は2LDKだし抽選でもそこまで倍率高いように思えないんですよね。

[1708: マンション検討中さん]

どこの間取りかまでは聞いてませんし、本当かは分かりませんが担当は4倍のお部屋があるとおっしゃってました。

[1709: マンション検討中さん]

入居時期が子持ちの方は引越し時期を考えるととても微妙だなという感じですが、皆さん現在伊丹市民ですか？

[1710: マンション検討中さん]

あと１週間！！

[1711: マンション検討中さん]

>>1705 名無しさん
私も抽選番号２番です。

[1712: 検討板ユーザーさん]

南棟とかだと4900～ですよね。皆いくらくらいの世帯年収で買われてるのか気になります。人それぞれでしょうが。。うち今、主人の760くらいのみなので(出産後パート予定)出せて1番安めの4000くらいかなーと思ってたので皆さんかなり世帯年収あるのでしょうか。ふと気になりました。奥様も社員だと世帯年収上がりますもんね。どのくらいの額に手を出すのが良いのか悩ましいです。貯蓄も年収以上はありますがなかなか手付金払ったりしたら余裕なさそうで。
さすがに家庭によるとしか言いようがないかもですが、一人で気になってました::

[1713: マンション検討中さん]

うちは旦那が同じぐらいで、私が500万円弱です。旦那だけでローンを組みますが、もしも旦那が就業不能になっても、何とか私だけでもローン返済はできるかなとは思ってますけど、生活はしんどそうだと覚悟はしてます…

[1714: 検討板ユーザーさん]

そうなのですね！
奥様もずっと働かれる前提ということですかね。ローンの際の、だんしん保険でいざと言う時に返済が半分になったり病気の際のなど色々選べるので(規定ありますが)就業不能になる事態になれば逆に何とかなりそうな気もしますが^^;(以外、別の物件でローン何度か通した経験がありその際に色んな銀行のをFPとともに調べました)

あと、稲野で決めたい理由ってなんですか？
その世帯年収だと他のエリアでも買えそうな気がしますが、気になります。

[1715: 検討板ユーザーさん]

以外→以前　誤字です。

[1716: eマンションさん]

>>1713 マンション検討中さん
70平米以上のお部屋ですか？就業不能のリスクは生命保険やローンの団信をよく検討されては？

[1717: マンコミュファンさん]

うちは南中層希望だけど、年収的には >>1712 より全然低いよ。ただ贈与がある。
気にしたところで本当に何の参考にもならないでしょ？

[1718: 匿名さん]

>>1713 マンション検討中さん
変動金利が上昇するリスクは考慮されていますか？

[1719: 検討板ユーザーさん]

やはり1000くらい贈与あると頭金いれれるので返済額変わるので年収高くなくても買われる方も多いですよね。
ふと気になったので聞いただけですよ！

うちは主人がまだ20後半なので買うなら早めが良い思っていて色々内覧して探し中でした。ただ勤務地が離れてるのでやはりもう少し近いエリアで見てみようとも思ってて。。

皆さまありがとうございました。

[1720: マンション検討中さん]

抽選になったり増えたりしたら連絡とか来るんですか？？

[1721: マンコミュファンさん]

>>1719 検討板ユーザーさん
そもそもこの物件は来週から抽選が始まるので今から検討の方は間に合わないかと、、

[1722: 検討版ユーザーさん]

>>1721 マンコミュファンさん

既にGWに内覧しました。
その後も営業から電話きたりしてますよ。

抽選の件も聞いてます。ただ他も予定してるので今月の申し込みは、するつもりないです。

[1723: eマンションさん]

>>1722 検討版ユーザーさん
抽選会以降に4000万台の部屋は空いてないと思われるので、この物件はそもそも検討対象外なのではと単純に気になっただけでした。すみません。

[1724: 評判気になるさん]

>>1723 eマンションさん
2期用の部屋はあるし、西で4000万台前半くらいなら普通に出ると思うよ？
1期の人気次第でまぁまぁの倍率になるでしょうけど。

[1725: 検討版ユーザーさん]

>>1723 eマンションさん

ん？抽選以降4000～4900代の部屋でないんですか。そんなわけないと思いますが笑

そもそも他のエリアでも内覧予定してるので今ここ申し込むつもりないと言ってますよね。なんか発言が気に障って何度も言ってきてるんですかね？

年収の件かな。。
もう見にこないのでお返事結構です。

1713 eマンションさん。
フォローありがとうございました。

[1726: eマンションさん]

そうですよ！営業のトークに惑わされて抽選あるからって焦って契約する必要ないです。
予算内の部屋が無くなるわけ無いのだからもっとじっくり考えましょう。
売れ残ってたら値下げの期待もありますよ！

[1727: マンション検討中さん]

抽選番号で３とか４の方っていらっしゃいますか？

[1728: 通りがかりさん]

今買う気ないマンションで周りの年収気にする不思議な人もいるんだなって。

[1729: 評判気になるさん]

大人になればなるほど不思議な人が増えるもんですよ

[1730: 評判気になるさん]

旦那の年齢まで発表されてましたね。

[1731: マンション掲示板さん]

今どき若い人で顔文字だの笑だのほぼ使わないし、南棟の倍率を増やしたくないおじさんの嘘投稿かなって思ってた。

[1732: 口コミ知りたいさん]

３とか４、ほぼいないのかもね。うちは１です。南棟。

[1733: eマンションさん]

>>1732 口コミ知りたいさん

中層階くらいですか？

[1734: 評判気になるさん]

共有施設について別街区と共有予定と聞きましたが、どの程度まで共有なのか聞かれた方いますでしょうか…？
有料部分だけなら長期休暇のゲストルームの予約が取りにくくなるくらいかと思ってますが、無料部分も共有するつもりならトラブる予感しかしないなと。

[1735: 匿名さん]

>>1734 評判気になるさん
うろ覚えですが、共用施設の有料部分を中街区の住民も利用可、でも料金は別料金、逆に中街区の共用施設の有料部分をパークフロントの住民も利用可、でも料金は別料金。と聞きました。無料部分についての説明はなかったような…。無料の施設（キッズルームとか？）は中街区でも作るのかなあと勝手に思いました。いずれにしても今度の重要事項説明会で説明があると思います。

[1736: 評判気になるさん]

>>1735 匿名さん
有料部分だけなら大きなトラブルなく使えそうですよね。
利用者かなり限定されそうですし。

[1737: マンション検討中さん]

初めての抽選ですが、ネットを見ていると、抽選は公正だという情報、職業的・経済的に安定した人が有利だという情報、金銭的に余裕のある人をあえて落としてより高額の部屋を勧めるという情報など、いろいろあって、何とも気持ちが落ち着かない状態です...。

[1738: マンコミュファンさん]

>>1737 マンション検討中さん
分かります……。全て憶測でしかないのにそわそわしますよね。

[1739: 匿名さん]

>>1738 マンコミュファンさん
最後の日曜日、落ち着きませんね。仕事をしている方がよほど楽です。
今や終身雇用は崩れていますし、企業もバックヤードの営業員全員を信じていないと思うのでネットなんかで暴露されたときの損失を考えたら、不正はないと信じたいです。

[1740: 匿名さん]

万が一抽選になって落ちてショボショボして帰るの嫌だから、抽選会行かないでおこうと思ってたけど、なんか俄然興味が出てきました…見に行ってみようかな…

[1741: 匿名さん]

>>1740 匿名さん
ぜひ行って見届けてほしいです。他力本願で申し訳ない。

[1742: 検討板ユーザーさん]

>>1733 eマンションさん
真ん中よりは下です！倍率はどこも低そうですが、抽選になっていない方は少なそうですね。抽選会我が家も行くか悩んでいます。

[1743: 匿名さん]

アンケート作った者です。たくさんの方にご参加いただきありがとうございました。こんなにたくさんの方にご参加いただけるとは思っていなかったので、感激そして感謝の思いでいっぱいです。MRタイプの2色が多数と予想していましたが、多くの方がそれ以外の色も選択されていて、うちは迷いが深まっています…。
抽選が迫ってきてそれどころじゃないかもしれませんが、もしよかったらこの色にしたのはこれが決め手！みたいなのがあれば教えてください。

[1747: 管理担当]

[NO.1744～本レスまで、ご本人様からの依頼、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1748: マンション検討中さん]

5月から何回も通って落選したらと思うと落ち込む
縁がなかったと思うしかないよなぁ

[1749: マンション検討中さん]

注目マンションの人気部屋に参戦するならつきものですね
門真も1期前から楽しみにしてて結局買えずに終わった地元民が沢山いたそうですから…

[1750: 名無しさん]

今後も2期3期とか販売あるだろうけど価格上がるかもしれないし今回当たって安心したい

[1751: マンション検討中さん]

質問なのですが、カラーセレクトができなき場合標準色はどのカラーになるかご存知の方いらっしゃいますか？

[1752: 名無しさん]

>>1751 マンション検討中さん
MRで聞いた話によると、特にデフォルトは決まっておらず、人気などを加味して決めることになるんじゃないかとのことでした。
多分MRで見れるどちらかになるのでは、ともおっしゃってました。
すべて同じになるか、ある程度振り分けるのかはわかりませんが…

[1753: マンション検討中さん]

すごろくさんのブログが新たにアップされてますね！

[1754: マンコミュファンさん]

最後の駆け込みでどこまで増えますかね
倍率上がったらもう当たる気がしない、、

[1755: 名無しさん]

あと3日！

[1756: 匿名さん]

あと２日！

[1757: 名無しさん]

サロンは今日明日定休日なので、受付期間で言えばあと25日の10～12時の2時間ですよね？
電話だけなら受けたりするんでしょうか？はー、怖い…。

[1758: マンコミュファンさん]

抽選なくほぼ確定できてる方いますか？

[1759: 検討板ユーザーさん]

>>1758 マンコミュファンさん
今回応募していません。金利は上昇傾向、郊外かつこの規模なので今後抽選なく購入できると考えて見送りました。

実際、稲野駅よりも乗降客数が多い塚口駅徒歩1分の新築マンションが、こちらよりも戸数少ないのに竣工後1年経過しても売れ残っています。

[1760: 通りがかりさん]

棟に拘りないならその考えでいいんでない？
今参戦してるのはみんなABが欲しい人なので…

[1761: 匿名さん]

>>1759 検討板ユーザーさん
それ考えると怖いですね。

[1762: 評判気になるさん]

>>1758 マンコミュファンさん
抽選ない人とか確定とかわかるんですか？抽選番号１番で抽選の連絡ない人？

[1763: 名無しさん]

>>1758 マンコミュファンさん

西の中層階ですが、金曜の2時間さえ逃げ切れれば無抽選で買えそうです！
子供エコの給付金もギリギリ100万間に合いそうですし！このまま逃げ切れますように。。

[1764: 検討板ユーザーさん]

>>1760 通りがかりさん
うちもABが欲しいです！ずっと掲示板で言われている臭いとか立地の問題でもですし、価値的にもやっぱり一期が欲しいですよね。
ここにいる皆さんが抽選当たりますように！！

[1765: 名無しさん]

>>1762 評判気になるさん
普通に申し込んでる部屋が重複してるか聞いたら分かりますよ。残すは金曜の2時間だけなのでほぼと言ってるだけですね。

[1766: 匿名さん]

要望提出済みですが、金曜日に電話で倍率を聞いて、直前で倍率の低い別の部屋に変更するのはさすがに無理ですか？？

[1767: 匿名さん]

以前のアンケート以降もずっと他に希望者出なかったから不人気部屋なのかな？と思いつつ安心していたのに、先日他の希望者出たと連絡が来て、他のまだ希望者0の部屋に渋々変更しました。
学区の関係で他のマンションは考えておらずここにしたかったため、抽選はできるだけ避けたかったとはいえ、なんでMRに初期からずっと通ってたうちが移動しなきゃいけないの・・・という気なってしまいます。
チャンスは平等だし、抽選避けるのはうちの都合だと頭ではわかってるんですけど。。。値段上がってしまったし、悲しいー。。。

[1768: 匿名さん]

>>1766 匿名さん
要望書を書き直して認印も押さないといけないはずなので現地に行かないと無理だと思います。

[1769: マンション検討中さん]

>>1766 匿名さん
以前聞いた限りではできそうな感じでしたけど、うちはそのつもりがなかったので正確には分かりかねます。
ダメ元で電話で聞いてみてはいかがですか？

[1770: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1771: 匿名さん]

>>1770 マンション検討中さん
抽選結果が出る前に購入者インタビューの依頼あったのですか？　うちは何も依頼なかったですが...。

[1772: 検討板ユーザーさん]

>>1170さん、1771 さん
当たるの確定とかじゃなくて、もし購入になった場合にお写真載せてもいいですか？みたいな感じで聞かれました！
購入の申込みをする段階で聞かれた気がします。
私は顔写真が載るのは遠慮しました。
お礼が少し出るだけで、不利とかはないと思ってます。

[1773: マンション検討中さん]

購入者インタビューうちも何も言われてません。

[1774: マンション検討中さん]

さすがに抽選日の午前中に最後の現状報告の連絡ってあらますよね？聞いた方いますか？

[1775: マンション検討中さん]

>>1767 匿名さん
新たに希望者が出て、1767さんに高い部屋への移動が提案されたということは、1767さんのほうが収入的に余裕があると販売側が判断したということでしょうか。なんだか駆け引きが難しいです。

[1776: 評判気になるさん]

>>1774 マンション検討中さん
12時の締切後に状況を教えて貰えると聞きました！
状況によってはそこで倍率の低い部屋に変えて貰うように交渉するつもりです！

[1777: 匿名さん]

>>1774 マンション検討中さん
抽選日の午前中は営業にその余裕はないと思いますが…。私が聞いているのは、12時に締め切ったときに1倍の人には電話をかけ始めます。抽選の人には13時から抽選した後電話をかけますと。その日のうちに電話がつながらないと権利を失う、と恐ろしいことを言われたと思います。
購入者インタビューは属性とか年齢とか、出てほしい人を選んでいるのかもしれないし、たくさん集まったからもう声かけやめたのかもしれないし、気にしないでいいのではないでしょうか。

[1778: マンション検討中さん]

皆さんは抽選には行かれますか？

[1779: 検討板ユーザーさん]

紙で貼り出しとかしてくれるんだろか…。
抽選終わった後に結果だけチラ見して帰りたいんだけどな。

[1780: 評判気になるさん]

抽選なんとか当選したいですね。
今は販売後値上げしていく流れがトレンドになりつつありますし、後発案件はゼネコンも損しないように販売後の値上げを見込んだ原価の設定を行う事で更なる価格高騰が予想されます。
10年後は分かりませんが、今後数年は都市部近郊までの物件は庶民には手が出なくなりそうで不安です。

[1781: マンション検討中さん]

・抽選が外れて、その後他の部屋を契約する
・抽選を避ける為に、あえて他の部屋にする

どちらにしろこのマンションを買う気なら、抽選をした方がいいと思ってるんですが、人それぞれの考えがありますよね。

最初の抽選だけでほぼ売れてしまっては意味がないのも分かりますが、悩ましいですね。

[1782: 評判気になるさん]

住信SBIネット銀行が最長50年までの住宅ローンの取扱いを開始するみたいなので、高騰し続けるマンション購入には50年ローンが主流になるのかもしれませんね。

[1783: 匿名さん]

>>1775 マンション検討中さん
どうなんでしょうね・・・。余裕があるかと言われれば全くそんなことはないのですが、そんなのあちらは預かり知らぬことですよね。
かといって、そのまま移動せず抽選に負けたら尚更気持ちのやりどころがないな、と思って。
駆け引き、本当に難しいです。。。1775さんは希望のところが買えますように！

[1784: 匿名さん]

あと１日！

[1785: 匿名さん]

このマンションってつかしんとスロープ的なので繋がったりしませんよね？門真みたいに。笑
遅れて販売する棟キューピー工場も近いし今の棟の方が良いとは思うんですけどそっち側にスロープとかできたりしたらまあそこそこメリットになるかなと。
というのも私がMR行ったとき将来的につかしん専用の買い物カート？置く案も出てるって言ってて(まだ全然案の段階だからなくなるかもしれないけどと)、そうなったら歩道買い物カート押して歩くの変だし勝手にスロープできるんかなーと考えてましたけど距離的にありえないですかね？

[1786: eマンションさん]

仮に作ったら作ったで修繕管理が必要になるじゃん。スロープなんていらないよ。

[1787: 匿名さん]

>>1785 匿名さん
保育園とか公園を通るし、意外と距離あるのであり得ないかと。

[1788: マンション検討中さん]

>>1785 匿名さん
仮に作る事になったとして、現時点で予定に無いので後続販売の価格に建築費を上乗せする事になりますね。めちゃくちゃ値上がりしそう、、

[1789: 匿名さん]

トラブルの種になりそうだし、正直カートもいらないな
置くなら戸数多いここだとまぁまぁ邪魔な数になりそう(門真の規模でカート数台)なのと、直結が難しい以上つかしん外で使う奴が絶対出てくるもの

[1790: 匿名さん]

すみません、明日って、落選の場合も電話がくるのでしょうか？

[1791: マンション検討中さん]

>>1780 評判気になるさん
稲野駅よりも乗降客数が多い塚口駅徒歩1分の新築マンションが、こちらよりも戸数少ないのに竣工後1年経過しても売れ残っています。

日銀が異次元金融緩和をやめて金利が上がれば、不動産価格は下落することが予想されます。
金利が上がれば、当然円高に振れやすく輸入物価に下落圧力が加わります。日銀は過去約半年で2回も長期金利上限を引き上げています。

ちなみに、先に利上げを始めたアメリカの30年住宅ローン金利は7.31％まで上がっています。

日銀が物価を重視している以上、物価が上がれば金利も上がりやすいので所有不動産の価値が下がるほうが心配です。

[1792: 匿名さん]

なにわともあれ明日の抽選楽しみましょう！
ここまで来たらなるようになれと思ってます

[1793: マンション比較中さん]

>>1791 マンション検討中さん
インフレでなぜに不動産だけが下落すると思えるのか。
仮に下がったとしてその高金利では余計に買うことが難しくなる。
また、日本人の購買力が下がるだけで不動産全体がドルベースで安値であることは変わらない。下がるとしても上がりすぎた中古市場が調整されるにとどまるだろうな。
都心部は外資に買われて高い賃料を払って住むしかなくなる。
固定2%くらいの今が駅近購入最後のチャンスじゃないかな。

[1794: マンション検討中さん]

妻側の高額住戸以外は全部要望入ってる感じですかね。いつでも買えるみたいな投稿見かけましたがどっちだろう。

[1795: 評判気になるさん]

全ての答え合わせは明日ですね。

[1796: マンション検討中さん]

妻側とは南側と言う意味でしょうか？

[1797: 評判気になるさん]

>>1796 マンション検討中さん
早くに目が覚めてしまいました。
妻側は建築用語のようです、角部屋のことをおっしゃっていると思います。

[1798: マンション検討中さん]

妻側の意味を教えて頂きありがとうございます。

[1799: 匿名さん]

いよいよ抽選日！

[1800: 匿名さん]

>>1791 マンション検討中さん
金利上昇による金利負担のリスクに加え、不動産相場下落リスクも頭の隅に置いて検討しなければならない今、できるだけ資産価値が落ちないような物件を選びたいなと思います。

「プラウド阪急塚口駅前」は駅周辺の新築相場からかなり高めの販売価格だったのが駅前＆商業一体のメリットを上回るインパクト（マイナス的な衝撃）があったのかなと私なりに感じています。

月日が経ち今後は「新築」でなく「中古」という土俵で周辺と比較されながら取引が成されていく中で、本来勢いよく売れた新築マンションがあれば「新築」価格が周辺の「中古」価格の底上げするものですが、「プラウド阪急塚口駅前」の場合の販売動向を見ていると逆に現状の「中古」価格に引っ張られていくのではないかと危惧します。