群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください part2

[匿名さん]

群馬県のHM、工務店のスレッドです
引き続きどうぞ

[277: 匿名さん]

上並榎の展示場に先週日曜日に行きましたが斎藤林業が特別目玉になっていたという印象は受けませんでしたよ

お願いする工務店は地元工務店に決めていてそこの大工さんが参考に見て良い所があれば聞かせて下さいという事で行って来ました。展示場もこういう活用法があるんだなと勉強になりました☆

[278: 伊勢崎在住]

>268さん

先日の伊勢崎の物件を建てた大工さんの会社名は藤岡の高月建設さんだそうです。
３０代の棟梁と若いお弟子さんの二人で切り盛りしてる会社だそうで年２棟から３棟の物件を施工するのが限界みたいですね。
ちなみに伊勢崎の物件はとてもお洒落な雰囲気のお家でしたよ。

[279: 匿名]

>278さん
ありがとうございます。
早速調べて伺ってみたいと思います。


お友達が建てた家は、どんな雰囲気のお家ですか？

[280: 伊勢崎在住]

>268さん
わかり易く言えばブレスハウスの様なお宅ですね。
友達がブレスハウスが大好きでインターネットの写真を見せたり大工さん自身も実物を見に行って打ち合わせしながら細部まで仕上げたそうです。
その大工さん自体は和風の建物が好みなんだそうです(笑)
友達が言ってたのですがハウスメーカー等と違って仕様だとかそういった物が全く無くて、扉一枚にしてもデザインを友達夫婦で絵で書いたり写真を見せたり希望を聞いてくれたそうです。逆にデザインだけにとらわれすぎて素人ではわからない不具合を指摘してくれたりもしたそうです。

[281: 匿名さん]

斎藤林業か...数年前に何物件か裁判沙汰になってたけど決着ついたのかな？

[282: 匿名さん]

＞斎藤林業が特別目玉になっていたという印象は受けませんでしたよ
あの純和風の外観のモデルハウスがいまいちだったんですかね。
個人的には、
木造系のスミリン、一条より魅力を感じるんですけどね。
まぁ、斎藤林業のような住宅を建てる工務店は沢山ありますので、
特段、斎藤林業が優れているという訳でもないですしね。
でも、構造材から断熱材(セルロスファーイバー）まで自然素材に拘っている点と
デザイン力は良いと思いますね。

[284: 匿名さん]

上野村は林業が主たる産業の村で、
上野村森林組合や観光協会、その他の関係機関が中心となって、
村おこしに積極的な自治体でしょう。
村おこしの成功事例として、全国各地から多くの視察も訪れる優良な自治体だと思うけど・・
地元在社であれば、よくご存知だと思いますが、
上野村森林組合等に問い合わせれば、良い工務店を紹介して貰えるのではないでしょうか。

[285: 匿名さん]

この掲示板にリンクが張ってあったのを、
一寸見かけたんだけど、
クロスハウスという会社はどうですかね。
自社で木材を製材、乾燥と一連の作業を行い、
中間マージンをカットしてるそうだ。

http://crosshouse.jp/

何方かた、この会社をご存知な方いらしゃいますかね。

[286: 匿名]

マージンをカットじゃなくてそこで利益生んでるんでしょ。
実際はプレカットに出した方が寸法も正確だし綺麗だね。
こだわりとか何とか言ってる会社がたまにあるけどプレカット代をケチってる場合がほとんどだね

[287: 匿名]

それで安いなら両者満足だよね

[288: 匿名はん]

逆に高くつくんじゃないのかな？

実際、その手のコストって幾らだってごまかしが利くからモノは言い様だと思うよ

[289: 匿名さん]

最近は保証やら金利優遇制度やらエコポイントやらで型にはまったつまらない家ばかりだね
エコポイントなんて某ＨＭが地場の工務店をつぶすために１０年前から政府に圧力をかけて作った制度
家は予算なくてもちゃんとした設計士に設計してもらうほうがいい

[290: 匿名係長]

確かにそれは言える

他のスレでもあるけどハウスメーカー同士比べてどっちが良いだの悪いだの…
サイディングにクロス、既製品のフローリングに建具…
どれも一緒だね
補助金やらポイントやら付いてもそれ以上に余計に金払ってる事に気付かないのかな？

[291: 匿名社長]

出たあ～っ！
零細工務店の言い訳・・・

>>289
ちゃんとした設計士・・・って、ちゃんとしてなきゃ確認下りないし。。。

それを言うなら、HMの方が設計はちゃんとしてるんじゃない？


>>290
補助金やらポイントやら付いてもそれ以上に余計に金払ってる事に気付かないのかな？

エコポイントなんてーのは放っておいて、補助金対応はそんなに余分な費用は掛らないんじゃない？掛ってる？



みなさ～ん！現行の政府後押しに対応出来ない零細工務店の愚痴やボヤキは無視して下さい。
所詮、これらの政策は、これらに対応出来ない様な零細工務店を潰す為の政策ですから！
もう、住宅はハウスメーカーにだけ任せなさいって事なんだから・・・南無～

[292: 匿名係長]

↑一生懸命働いて高くてショボい家建ててね☆

[293: 匿名]

Ｄ.Ｙ.ＰＬＡＮで建てた方いますか？

感想をお聞きしたいです。

[294: 匿名社長]

>>292
うん！わかった！
君が建てるより高規格な家を、安く売れる様に頑張ります！
ほんじゃ！

[295: 匿名]

ちゃんとしてなくても
確認おりたりするからコワイ…

4号しかやってないHMも工務店も壁量なんていい加減だよ。
建築士の裁量の範囲をいいことにみんな適当にやり過ぎ
性能表示にすれば最低限計算するけど、
まぁやりたがらんし、
全棟構造計算してるって工務店も
外注まかせでお客さんに渡す構造計算書の中身を
説明できなかったりするからね

[296: 検討中]

面倒そうなのが消えたところで質問なんですがつい先日、スミリンで細かい見積り<かなり妥協した>を出してもらってあまりに高くて悩んでいた時に友人の知り合いの地元工務店を紹介してもらいほとんど同じ仕様<唯一違うと言えばモルタルの下地くらい>で見積りをして頂いたところその差６００万！
スミリンで使っている材料ってそんなに特殊な物なんですか？

[297: 匿名]

人件費と広告費、それと展示場維持費が特殊です。

[298: 匿名さん]

＞スミリンで使っている材料ってそんなに特殊な物なんですか？

ブランドビジネスによる、
ブランド料金です。

[299: 検討中]

そのブランド料金って何かメリットあるのですか？
正直営業マンや設計士から色々な材料の見本<床材・腰板など>を見せてもらったのですが正直安っぽい物ばかりで ホームセンターに売っている物のが雰囲気があって良く思えてしまったもので。

[300: 匿名さん]

四季の住まいさんと篠田工務店さんの評判教えてください

[301: 零細工務店]

＞＞ほとんど同じ仕様<唯一違うと言えばモルタルの下地くらい>で見積り・・・差が600万！


それってスミリンのプランを他社に持ち込んだか、伝えて積算させたんだろ？
安くなるの当り前なんじゃない？？？
規格プランでも、あなたん家に合せた概算用プランにしても
そこへ行くまでの時間と労力がかかってるんだよ。
そこが600万円って訳じゃないけど、そんな乱暴な比較は酷いな。。。
正確には比較できないけど、本当にまともな競争させるなら
第三者の設計プランで、施工業者は競争入札って事じゃないと
それまでプランを練り上げてた会社は気の毒だよ。。。無償の勤労奉仕になっちゃうんだから。

って、先日まったく同じ様な話で、紹介から面談、打合せ、仮プラン×３回・・・約2ヶ月。
・・・んで、いつの間にかそのプランを他へ持ち込んで、
『B社の方が200万ちょっと安いから、こちらも合せられませんか？』だって・・・
なめんなよっ！って・・・心で叫びお断りしました。。。
・・・今、結構落ち込んでます。　　　見積る方もプライド無いのかねぇ・・・

[302: ビギナーさん]

少しスレ内容とずれちゃうかもしれないのですが・・。
「いいＨＭまたは工務店」ってなんでしょう？

実直？
安い？
センスがいい？
アフターメンテがしっかりしている？
提案力がある？

今注文住宅検討中なんですけど・・。
これっていう決め手ってなになのかなぁと思って・・。

[303: 零細工務店]

つまらない答えかもしれないけど・・・

『実直』であって欲しいし
『安い』方がいいに決まってるし
『センス』は無きゃNGだし
『アフターメンテ』なんて当然だし
『提案』してくれなきゃ、素人なんだから
・・・って、どれも挙げていけば欠けては困るもの。。。

だけど、全部満たすなんて難しい話。お見合いと一緒じゃない？

贅沢言ったらキリは無いけど、自分の理想や希望は捨てきれない。。。

どれなら『我慢出来るか？』どの線までなら『譲れるか？』って事かな？

だから、建主さんの『我慢』が少なく済むのが『いい会社』なのかな？

当り前過ぎて、本当につまらない答えになってしまった。。。

[304: 匿名さん]

前橋の 誠■建設 逝きましたねえ。
そう言えば最近は広告記事見なかったもんなあ。
ジャーブネットなど、安売りも限界なのかな？

[305: 購入済み]

零細工務店さんの答えは大事な事だと思いますし的を得てますよ

少し前に登場した何とか社長のハウスメーカーオンリー的な頭の悪い考え方よりずっと共感できるし☆

[306: 匿名さん]

>>296
大手は広告宣伝費や展示場維持費が上乗せされてるに決まってる。
同じ住友でも宣伝しない住不はかなり安いよ。
そんな簡単な仕組みも解らんのか？

設計図面流用すると著作権に抵触するから注意。

[307: e戸建てファンさん]

おすすめHMは、群馬の住友林業。

[308: 購入検討中さん]

>>301
そんなのいまさらでしょ。
ハウスメーカーにプランを組ませて競合させて他で安く建てる。
ハウスメーカーを利用すんのがいけないって考えが良くわからない。
気の毒っていうけどハウスメーカーはそんなこと当然想定しているだろうし。
無償の勤労奉仕？その分広告料も含め、別の契約客に乗せてるくせにねぇ。
それを承知で無償でやってるんだからさ。
「Ｂ社の方が２００万安いから合わせられませんか。」って話しだって特別な事例とは思わないし、これから何千万という買い物をする者にとってはごくあたりまえの交渉風景だろ。

[309: 匿名さん]

↑タマ行き決定！

[310: 匿名さん]

桂建設ってどうですか？

[311: 零細]

>>308

他社との競争を嘆いている訳じゃないんだよなぁ。。。


まあ、ボヤキのつもりだったから、反論に反撃するつもりはないけど・・・

[312: 匿名]

先週の土日に
高崎の豊岡にコンクスハウジングのモデルハウスがオープンしましたね。
流行りの無垢仕様の家だけど、
個人的にはコンクスの家ってそれ程、しつこくなくっていい感じがします。
でも、
この会社は好調なのかね。
少し前に貝沢にモデルハウスを作って、今度は豊岡だからね。
コンクスの家が数多ある自然派住宅を作っている工務店の家より、
特段に優れているというわけではないんだろうけど、
この会社の評判が良いのはどうしてなんだろうか。

確かコンクスの家って、
ウッドワンのJ-WOOD工法ですよね。
無垢の床材もウッドワンの既成品なのかな？
豊岡の新モデルハウスにいらしゃった方いますか？

[313: 匿名さん]

ふっ・・・詳しいんだね

[314: 匿名]

太田のアイワホームで建てられた方いませんか？仕様価格等条件的にはいいと思うんですけど、経営的にどうなんだろ。あと現場とかボロボロだったら嫌だしなぁ。って、現場の不安はどこにしても絶対の保証はないけど。

[315: 匿名さん]

群馬のHMでは一条工務店が有名ですよ。　HMではここ数年トップ争いを繰り広げています。

[316: 購入検討中さん]

>>311
あれそうなの？
一人で熱くなり、失礼しました

[317: 購入検討中さん]

>>315
一応　マジレスすると
（ネタ？）
自分の考えですが
大手？中堅？なかでは
機能とのコストパフォーマンスはいいと思う
ただ設計力デザインに欠けると自分は思います

このへん大手で検討してるのなら一番良いのでは

[318: 匿名]

好みの問題なんで何とも言えませんが
個性の強い外観なので一目で見分けがつきますね

[319: 匿名]

高崎のＤ.Ｙ.ＰＬＡＮで家を建てた人いますか？

レストランやカフェなども作っていておしゃれさが有名な会社ですが、おしゃれなだけじゃなく、丈夫で長持ちする家を作ってもらえるんでしょうか？

アフターメンテナンスはしっかり対応してもらえるんでしょうか？

実際にＤ.Ｙ.ＰＬＡＮで家を建てて住んでいる人のお話を聞きたいです。

[320: 零細工務店]

>>319

住まいづくりは・・・取捨選択！

何を求め、何を・・・諦めるか。。。と思うのですが？

[321: 匿名さん]

>>317　ネタでも何でもないですよ
群馬は一条が強いというのは昔から有名でしたよ
最近はタマの躍進が著しいですがね

設計力　デザインは期待出来ないメーカーでもありますが、なんで強いのか疑問なのです
都内では相手にされていないようですし

[322: 匿名さん]

＞最近はタマの躍進が著しいですがね

タマホームって、
群馬でそんなに売れてるの？
あんまり見かけないような気がするけど・・

[323: 匿名さん]

2008年度　群馬（2008/4～2009/3）

積水ハウス　４７０棟　
一建設　　　３３５
積水化学　　３１０
一条工務店　３０５
大和ハウス　２７５
タマホーム　２３５

群馬の会社１位　花菱８５棟
　　　　　２位　エスティーケー　６０棟
破たん・・・。

[324: 匿名さん]

アパートや店舗を除いて　一般住宅に限定した棟数は？

[325: 匿名さん]

四季の住まいと篠田工務店で建てた方いませんか？

[326: 匿名さん]

別に数なんてどーでもいいと思うけど…

棟数少なくても良い会社なんて他にあるだろうし

むしろこのスレ見てる人はそういう会社の情報を欲しがってるんじゃないの？
大手のスレは他にあるし