ビッグカーサ堺しらさぎ駅前ってどうですか？

[購入検討中さん]

ビッグカーサ 堺しらさぎ駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府堺市北区金岡町1423-4（地番）
交通：
南海高野線 「白鷺」駅 徒歩1分
大阪市営御堂筋線 「なかもず」駅 徒歩10分
大阪府都市開発泉北高速鉄道 「中百舌鳥」駅 徒歩11分
間取：1LDK～5LDK
面積：61.30平米～138.72平米
売主：オリックス不動産
売主：関電不動産
売主：名鉄不動産 大阪支店
売主：南海不動産
売主：長谷工コーポレーション　関西
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社

物件URL：http://www.osacasa.jp/
施工会社：株式会社 長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

【物件情報の一部を追加しました 2014.2.18　管理担当】

[351: 入居予定さん]

三国ヶ丘の家具屋さんと言えば湯川家具でしょうか・・・？
他にご存じの方、いらっしゃったら教えてください。

うちはUVカット、貼り付け頼みます。
説明は前回の時にさらっと聞いただけですが、自分達で貼って
シワが入って不細工になるのもいやだなと思って。

[352: 匿名さん]

窓ガラスのUVフィルムですけど、他の掲示板で
角ギリギリの施工は無理で隅っこは隙間が数ミリでるようです
そこから剥がれてくる可能性が有りなので止めときますって人が
居ました。
フィルムだったら直接ガラスに塗るタイプの物があるそうです
そちらの方を検討しようかなぁと言う意見もあります。
悩みますね。
カーテンもUVの質の良い物もあるのでカーテンでも大丈夫かと思いますが
皆さん検討なさっているんでしょうか？

[353: 契約済みさん]

窓のフィルムは悩んだのですが、窓拭きはどうなるのかなとか
剥がれてきたときどうするのかなど考えて見送る方向に。
床のコーティングも、入居を急がないので自分でワックスしよ
うかと考え中です。
家具は、具体的には内覧が終わってからですかね。やはり採寸
しないと決めれない...

[354: 入居予定さん]

ふじみつ家具はどうでしょか？
結構良いと思いますよ。
他、どうでしょうか？

[355: 匿名さん]

藤光家具さんカリモクやその他のブランドの家具を
沢山扱っているので一度に色々見れて良いですよね。
今から、すこしずつ家具屋さん周りしてみてもいいですね。

[356: 契約済みさん]

藤光家具さん、けっこうよかったですよ。
場所のわりにはおしゃれな物があったように思います。
ちょっと入りにくかったですけど。

[357: 契約済みさん]

私もこれから、家具をいろいろ考えないといけないのですが、
藤光家具さんは、けっこういいみたいですね
三国ヶ丘の湯川家具は品揃え等どうでしょうか
ベッド、リビング関連の家具を検討しているのですが、堺でいいところ
があれば教えて下さい。

[358: 匿名さん]

あと１０戸ぢゃあぁぁぁぁぁ。

[359: 匿名さん]

358さん

それってC棟ですか。

[360: 匿名さん]

湯川家具も品揃え多いですよ。
藤光家具はブランド家具も色々揃ってますよ。
時間があるならどちらも覗いてみるといいと思いますよ。

[361: 入居予定さん]

結婚したときにダイニングテーブルセット、食器棚を藤光家具のカリモクを購入しました。
アフターケアもしてくれますし、オススメです。
少々お互いですが、いいものはいいですね。
新居にとソファーや照明を新調します。

[362: 入居前さん]

ビッグカーサ 堺しらさぎ駅前の入居予定者専用スレを立てましたので
ご意見や情報を宜しくお願い致します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210534/

[363: 匿名さん]

藤光家具さんは、種類も多くてブランドの家具も多数そろえているので
良いですね。
カリモクさんの家具もシンプルな物でデザインも素敵なの多いです。
メンテナンスもしっかりしてくれるので私も好きです。

[364: 入居予定さん]

今週日曜日に藤光家具に行ってきました。
品揃えはまあまでした。
店員さんの対応は親切丁寧でよかったほうだと思います。
ただ、店に入っていきなり店員さんがよってくるので
店には入りずらかったです。
価格帯は中級帯でしょうか
三国ヶ丘の湯川家具は今度行こうと思いますが、どんなもんでしょうか？

[365: 匿名さん]

テナントって、何がはいるんですか？

[366: 周辺住民さん]

駅前マンション1階っていえば、コンビニでしょ！
それか、医療テナントや美容室。

[367: 入居予定さん]

営業の方から以前聞いたことがあります。
コンビニは無しと

[368: 入居前さん]

医療クリニックが入るようですね。

[369: 匿名]

個人的にはあまり店舗は入ってほしくないですね。コンビニはないみたいで、医療店舗と聞いてます。

[370: 匿名]

薬局やコンビニがあると便利に感じています。
クリニックは風邪をひいた時などにいいですが、
余裕を持った待合室を作っていただきたいです。

[371: 匿名]

コンビニ=たまり場的なかんじに思えて、マイホームとなるといらん！てかんじですかねぇ。
でもしらさぎ駅前はなーんにもないしね…

マンションの駅の反対側は広い土地ありますが、何か予定あるんですかね？
今は工事の方の駐車場になってますが。

[372: 匿名さん]

将来的には老人ホーム的な施設ができるようなことを
担当者から聞きましたが、しばらくは空き地のままの
ように思います。

[373: 地元民]

駅前にはファミマがありますよ。近いのが大学なせいかあんまり中高生のたまり場にはなっていないイメージです。あとは食べ物屋が数件。カレー屋のウプハールはオススメです。

[374: 匿名さん]

小学校の校区が２つに分かれるという噂を耳にしましたが、本当でしょうか？入学前の子供がいるので悩みどころです。

[375: 匿名さん]

もうすぐ、入居ですね。駅前がにぎやかになりそうで楽しみです。

[376: 入居済み住民さん]

区役所に転入届を提出したときに聞いたのですが、校区が２つに分かれることはないとのことです。
金岡南ですよ。

[377: 匿名]

このマンションって売れてるのでしょうか 規模が大きいから鳳のサウスオールシティみたいに完売できないままずっと何十戸も残るかな 竣工がまだ先の分も売れ行きどうなんですかね スレみてて平和な話題ばかりでいいのですが、実際どんな売れ行きなのか気になってます

[379: 購入検討中さん]

住民スレにも事故の事があがっていますが、本当なのでしょうか？
削除されてるものもありますが…

新聞みましたが、記載はないようなのですが。

検討中の物件なので、情報知りたいです。

[380: 購入検討中さん]

事故はありました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[381: 購入かどうか]

どこの場所であったかは、確認しときたいです

[383: 匿名さん]

気持ちがわからないわけではないですが
「背筋が凍りつく」とはどうかと思いますよ。
遺族や関係者の方の気持ちも考えてあげてください。

長谷工のよくない噂はよく聞きますが
それも踏まえて購入検討をします。

自分の購入するマンションだけは違う、なんて
自分に都合のよいことを思って買うのなら
やめておいた方がいいと思います。

販売担当は長谷工から委託されているだけですから
長谷工から情報がもらえない限り情報がない･･･板挟みですが。
販売担当が信頼できないなら購入しないことをお薦めします。
一度不信感を持つと二度と信頼できません。
購入後も何かあるたびに不信感を増幅させるだけですよ。

せっかくのマイホーム。
自分が納得のいく形で購入したいものです。


長谷工には今回の事故を教訓に安全管理を徹底してほしいと願っています。

[384: 匿名さん]

↑↑
販売担当はオリックスから委託されている
が正しいですね。

間違えました。
申し訳ありません。

そうなると販売担当は何重もの板挟みですね。
詳しい情報を得るのは大変でしょうね。

[385: 購入検討中さん]

現場用のエレベーターですよね。
居住者用のはまだできてないはずですから。
事故ゼロなんて謳うのはよくないね。

[387: 匿名]

No.383を書き込みした者です。

情報を知ることを否定している訳ではありません。
購入にあたりとても大事なことだと思います。

ただ、『(深夜も含む)』『背筋が凍る』、という人によれば悪くとらえれる表現を、個々で思うことや知り合いとの会話にすることは自由だと思うのですが、誰もが読めるところに書き込まなくっても、と思うのです。
『不安に思う』では駄目だったのかと。
私は悪気がないと理解できますが、全員がわかってくれる訳ではないと思いますので。

事故に関するやりとりが駄目だとは思いません。
安全に関する情報提供も、やりとりもいいことだと思います。
自分の家族を守りたいし、事故による不信感もわかります。
ただ、事故関係者さんが傷つくかもしれないような文章表現をしないで書き込みをする気遣いもあって欲しい、という気持ちで書き込みしました。

[389: 住まいに詳しい人]

エレベーター事故は、確実にあって、点検作業中に頭もしくは身体ごと覗き込んでいて、降りてきた箱に挟まれ亡くなったみたいです。
長谷工内でも今年度は事死亡故なしとなっているのでこれ以上詳しい事はわかりませんが。

[390: 購入検討中さん]

やっぱり何棟かまでは、わからないのでしょうか…

[391: 近所]

建設中の22階の棟での事故ですね。

[393: 匿名]

392さん

はじめまして。
『エレベーター以外は安全なのでしょうか』ってことですが、たぶんエレベーターも安全だと思いますよ。

危険なのはエレベーターではなくて、エレベーターの点検であって、そもそもエレベーターの点検が危険なのはどこも一緒だと思います。

例えればトヨタのプリウスを点検に出して、整備工場で事故があったとしても、プリウスはきっと安全なのと同じだと思います。

ちなみに私は住民ですが、うちの棟のエレベーターは日立製だったかと思います。
日立がエレベーター業界でどのような地位かはネットで確認すればすぐにわかるかと思います。

長々と失礼しましたが、同じ住民になる日をお待ちしてます。

[397: 周辺住民さん]

近隣のマンション住民ですが、北消防署には大型はしご車（高層対応）は配備されていません。
たぶん堺署から応援に来るのだと思いますが、朝夕のラッシュ時や、渋滞時には火事が起きないよう祈りましょう。

[398: 購入検討中]

本気で調べるなら労働基準監督署で調べるとわかるでしょう。
このマンションの長短を。
長所
間取りの自由度が高い。
ルーフバルコニーが設定されてる。
立地がよい。
短所
日当たりの悪い棟とよい棟があり不公平感がある。
棟全体のレイアウトがよくなく、全棟南向きにすべき。
駐車場のアクセスが1箇所しかなく、車寄を設けるべき。
マイナス要素が目立ち検討を要すると思っています。

[401: 匿名さん]

南大阪最後？の駅直結マンション。資産価値低下は小さいのでは？

[402: 購入検討中さん]

かなり大規模なマンションですが、大規模マンションのデメリットってなんですか？
売れ残ったら資産価値としてどうなんだろうとか、中百舌鳥まで歩くには遠いしと考えてしまいます。

[404: 匿名さん]

デメは、中古で売るときにかぶりやすく、値段を下げないと早期売却は難しいということかな？
永住するひとには関係ないはなしだけどね。

[412: 物件比較中さん]

中百舌鳥在住ですが、中百舌鳥からのPl花火はあまり期待しない方がいいです。場所によっては見えますが、距離があるので、過度の期待は禁物です。
事故の件、残念ですが、やはりこれから住む人たとっては気持ちいい話ではないので、検討してる人に対して、事故があったからこのマンションをはずすと言うのも、心情的に普通の事だと思います。責められない話ですよね。

[413: 入居済みさん]

⇒402さんへ
中百舌鳥駅へは歩いて10分ですね。
でも中百舌鳥駅へ3分以上かけて雨の中を歩くのと、
濡れずに玄関から電車に乗って5分で中百舌鳥駅。
私は後者を選ぶタイプです。中百舌鳥駅徒歩２分以内ならそっちを選ぶと思います。

[414: 購入検討中さん]

こちらの掲示板にも入居済住民の方の
生の声をお聞きしたいです。
住んでみてこんないい事があった！やこんな発見があった！など、色々教えていただきたいです。
もちろん課題面でもオッケーです。
やはり住んでいる方の生の声が一番聞きたいですね。

[415: ビッグカーサ]

いつになったら長谷工は責任をとるのでしょうか？

[417: 入居済み住民さん]

Ｃ棟に入居しています。南向きなので，一日中日が当たりますし，部屋の中も快適です♪
事故の件は掲示板に貼ってありましたが，あまり気になりません。
ご冥福をお祈りするばかりです。

キッズルームはとてもきれいで，おもちゃもたくさん。
ここで遊ぶと自然とお友達もできるので，子供達も大喜びです。
小さなお子様を持つ家庭にはキッズルームはおすすめです。

隣や上下の階の物音も全く聞こえないです。
短所はしいていえば，生協が在宅でないと利用できないことでしょうか。
廊下に自転車や生協の箱などの私物を置いてはだめみたいです。

[421: 契約済みさん]

他の入居者の方が言われているよう、親子カフェはとてもいい雰囲気ですし、
（詳しくは№３６２さんのコメントのところに、
入居者専用のページのリンクがはってあります。）
他の施設も豪華で、また住人の方は挨拶をしてくださり感じがいいです。

事故のことは胸が痛みますが、私も実際住んでみて気になりません。
大きな工事をする時は、残念ですが、いつだって危険はつきものだと思います。
現場の方も声をかけあって気をつけて作業されている感じがします。

いろいろマンションを探されていたら、分かっていただけると思いますが、
駅近で、スーパーや公共機関の利便がいいのにかかわらず、周りが広々していて気持ちよく、
総合的にとてもいいマンションだと思います。
自走式の駐車場もアクセスがよく、改めて便利さを感じています。

検討されている方には、お勧めできるマンションだと思っております。

[422: 入居済みさん]

黒サンバイザーの女性、目撃しました。
最初車に乗っているときで、どこから声が聞こえてくるのかわからず「ん？」と思っていたら、
信号待ちしている自転車の女性でした。驚きました。家族の方、止めようがないのでしょうか・・・。
言っていることが、環境破壊して自分の利益を優先させている、みたいな内容だったかな？

話は変わりまして、先の方のおっしゃる通り、駅前なのに静かでよい環境です。
コーナン前の富田林線からもスムーズに右折してこられるのがうれしいです。

A棟は朝日がまぶしいくらいで、目覚めが気持ちいいです。
午後は日当たりが悪いですが、電気がいらないくらいです。


ゴミ置き場に、不燃ごみをたくさん置いてる方がいます。
今日、スタッフさん達が片付けてくれていました。ゴミ出しのマナーを守って気持ちよく
すみたいですね。

[423: 入居予定さん]

E棟に入居予定の者です。
入居されている方にお聞きしたいのですが、オプションの食洗機とシューズボックスは購入されましたでしょうか？
市販の物かオプションで付けるか検討しています。
その他にもオプションでつけていた方がいい！というものがあれば教えてください。

入居は来年の予定ですが、皆様仲良くしてください。（＾＾）

[424: 入居済み住民さん]

このマンションを購入して、本当に良かったと思っています。
便利ですし、何より静かで、環境が良いです。
隣、上下階からの物音も聞こえません。皆さん、小さなお子さんがいらっしゃるのに、びっくりです。たまたま運が良かったのか、前に住んでいたマンションと違いすぎて、ウルサイと思うこともなくなりました。
あえて悪い点をあげるなら、新聞を下まで取りに行かなければならないことでしょうか。来年の全棟入居まではどうにもならないみたいなのですが・・・。

オプションで特に良かったのは、洗濯機上の収納棚、玄関前カメラ、トイレの腰壁、室内物干です。
食洗機、下駄箱も個人的にはオプションが良いと思います。やっぱり見た目がスッキリするかなと。
来年の入居に向けて、楽しんでください。

[425: 入居済み住民さん]

うちもオプションで洗濯機上の収納棚をつけました。
すごく便利で使いやすいです。

あと，エコカラットもおすすめです。
部屋が見違えるほど上品な感じになります。

オプションですればよかったと思うのが，カーテンと表札。
自分でもできますが，サイズとかはかることを考えると少々手間だったので，頼めばよかったと思いました。

C棟は靴箱はオプションではなく，シューズインクロークです。
うちはあと，鏡と洗面所の壁面を頼みました。

オプションはどれもすごく気に入っています。

[426: 入居予定さん]

NO.423の者です。
早々のご回答ありがとうございます！
入居されていらっしゃる方の声は大変参考になります♪

424さん
隣・上下の音が静かなんですね。実は心配してましたので不安が解消されました。
新聞を取りに行くのは担当の方から聞いておりました。
玄関まで届けてほしいですね。
オプションの件も参考になりました！
ありがとうございます。

425さん
エコカラットはどういうものですか？
差支えなければ教えてください（＾＾）
表札等もオプションでつけれるんですね。
C棟のシューズインクローク、いいですね～モデルルーム見に行った時に見ましたが
E棟もあれにしてほしかったです・・・。

あと、オプションは特典や割引はなかったですか？

[427: 入居済み]

３月末に入居して、幼稚園に通う子供がいますがとても快適に過ごしております。
電車通勤の主人も、前の家に比べてとても便利になったと言ってますし、周りの環境、便利さ、静かさ、どれをとってもこちらに決めてよかったなと思います。
たぶん、上の方もいらっしゃるとは思いますが、特に騒音も気になりません。
しいていえば、駅まで傘なしでいけたらな～とか、
スポーツジムがもう少し時間遅くまで開いてたらな～とかくらいかな？

ただ、マンション関係ありませんが、
浄水器のフィルターの詐欺だったり、色々来ました。
分かってはいても、引越しでバタバタしてると分からなくなります。業者か、本物か？

オプションは、うちはシューズボックス、玄関の鏡、表札がつけてよかったです。
鏡はあとから自分でしようかとも思いましたが、やっぱりちゃち～になるかも？
シューズボックスも取り付けのほうが綺麗です。
あまり表札してる方いらっしゃいませんが、うちはオプションで簡単なやつを頼みました。

インターホンの玄関カメラがオプションだったとは知らなくて、入居してから気づきました笑
食器洗い機は、私はためるのが苦手なので、つけませんでした。
キッチンは収納が多くて気に入ってます。

[428: 入居済み住民さん]

４２６さん

エコカラットとは壁に貼るタイルみたいなもので，結露を吸収してくれたり，色んな匂いを吸収してくれます。
デザイン性もあって，すごくきれいです。
オプションでしてよかったと思っています。お値段はりますが・・


特典や割引は特になかったと思います。
エコカラットの場合は，全ての部屋につけると少し割り引きしてくれるみたいですが。

入居が楽しみですね！

[429: 入居予定さん]

427さん　428さん
（426の者です）
色々と教えてくださりありがとうございます！

入居に向けて、たのしみます♪
また、何かあれば質問するかもしれませんが、よろしくお願いいたします（＾＾）

[430: 近所]

NO422さんへ。黒バイザーの方は昔に色々あられた方です。私達は内容などわかりますが…止める事は不可能です。

[431: 入居済み]

まあどこにでも色んな方は住んでらっしゃるのでなんとも言えないですよね。
うちはお隣の駅付近から引っ越してきましたが、白鷺はとても環境いいと思います。
前が治安悪すぎて・・・
駅付近には毎日酔っ払いのおっちゃんたちがたむろしてたし、
公園にも浮浪者が沢山いました。
住宅街でも中学生が普通にたばこ吸ってたり・・・
このあたりはとても静かだしほんと引っ越してきてよかったと思います。
うちは小さい子供がいてるので、余計にそう感じるのかもしれません。

[433: 入居済み住民さん]

黒サンバイザーの女性は何年も前から有名ですよ。子供に被害は与えないと思いますよ。
金岡小の方でもよくみかけます。ずっと前から金岡南地区に住んでますがとても
良いとこですよ＾＾

[434: 入居済み]

どこにでも、ちょっと変わった人はいてるし、そこだけピックアップするのは・・・ｗ

[435: 購入検討中さん]

C棟を検討中なんですが、田舎暮らしが長かったため、駅の前というのが心配です。電車の音って気になりませんか？？

[436: Ｃ住人]

日当たりも良くて静かで快適ですよ､事故の事は全然気にしてません､朝礼風景も廊下から見えますがかなりキッチリしてるなって印象です､現場自体がダラダラしてない感じです。

[437: 購入検討中さん]

No.436さん。事故はC棟のお隣の事ですか？自分も気になりませんが、お悔やみ申し上げたいです。一番気になるのが電車の音です。入居されてる方にしか聞けません。お返事お願いします。

[438: ご近所さん]

432さんへ。あの黒バイザーの方は昔ダマされた事からノイローゼになられた方ですが人に危害を与えたりする方ではありません。
初めて見る方はビックリされるかもしれませんが何とぞ冷たい目などでは見ないであげて下さい。

[439: 入居済み住民さん]

Ｃ棟の騒音ですが、やはり駅直結ということで電車の音はします。窓を開けてるとテレビの音を２~３上げないと聞こえない感じですが、窓を閉めると音を上げずに見れます。それと、ベランダに排気口があるのでキッチンの換気扇から電車の音が入ってきたりしますが、窓を開けていても、北側の部屋にいると騒音はまったく気になりません。
私も購入時に騒音のことが気になりましたが、今は騒音より駅直結ということで、外出が楽しくなりました。もし、お時間有るなら、Ｃ棟のモデルルームを見に行かれたらいかがでしょうか？騒音にも個人差があると思うので御本人様と御家族様と聞いていただくと一番いいかなと思います。

[440: 匿名]

うちはＡ棟です。まったく電車の音気になりません。気になるのは隣の方がベランダでたばこをすっていて、煙と匂いが…

[442: 入居済み住民さん]

D棟売り出しましたね。
モデルルームを見に行きましたが，売れ行き好調のようです。
C棟と比べてかなり値段お安く感じました。
やはり駅直結というのは大きいのですね。

[443: 匿名]

駅はイケてないがw

[444: 匿名さん]

駅直結ははやりだからね。

[445: 入居済み住民さん]

私も入居前に電車の音がどのくらいするものなるのか気になってましたが、
C棟ですが生活していて全く問題ないです。
駅直結のメリットがあるのにここまで静かなのには驚きます。
駅が近いともっと、騒音や排ガスの影響があってもしかたがないと思うのですが、
マンション前は広々としていて、近くには公園もあり気持ちがいいです。
お子さんがいたら、電車も見えるので喜ばれるのではないでしょうか。
No.439さんの言われるよう、よかったら一度足を運んでみてください。

[446: 匿名〜]

皆さんとこにもキッチンの蛇口の浄水器のカートリッジの訪問販売来ましたか？
入居したてで嫁が一人のときに来たらしく、嫁が騙されて買っている事が発覚!!ヽ(`д´；)/
10年交換しなくて良いからこっちの方がかなりお得だとか、富士山のバナジウムが出るとか言われて五万円程で買ったみたいです。
騙された嫁もアホですが、騙す奴がもっと悪いと思います。
カートリッジのメーカーにと言わせたら交換しなくて良いとかあり得ないしそう言う苦情も多いので気を付けてとか言われるし今日は、腹立って寝れそうにありません。
会社は有限会社リーブと言うとこです。
このままではすましません！

[447: 入居済み住民さん]

うちはエコキュート関係の訪問販売がきました。
幸い旦那さんがいる時だったので，悪質販売だと気づき，事なきを得ましたが自分だけだったらだまされて
いたかもと思うと怖いです。
セキュリティがしっかりしてると安心していましたが，こういう悪質販売はそういう所にもやってくるのですね！
ほんと腹が立ちます！

[448: 入居済み住民さん]

電車の音の件ですが住んでいる私の興味で電車に詳しい人に質問したかったんです。私は検討中に電車の音を聞きに来ました。すると電車の音が南海電車がなのかわかりませんが音が小さい気がしました。私の前のマンションはJR駅前でもっとうるさかったはずです。JRはスピードがあるからかなぁと勝手に思っていましたが気のせいでしょうか？私の前の経験上では今の音は早朝、深夜に気にして聞いてみたら気づく程度でほとんど気になりません。前の音に耳がならされてしまったからかもしれませんが前から電車に詳しい人に聞いてみたかったのでもしかするとご存知の方がいるかも知れませんので投稿してみました。実際に線路沿いまで行ってみてください。私には何か工夫して音を和らげているように感じました。　

[449: 購入検討中さん]

>>448
沿線は阪和線か関西線・環状線ですか。
でしたら103系が走ってますので騒音はあります。

[450: 入居済み住民さん]

ここに投稿してもいいものかどうかわかりませんが、
よそから引越ししてきましたのでよく分かりませんので、分かる方がいましたらお願いします。
我が家には小学生がいます。このマンションはこども会等はどうなっているのでしょうか
また、自治会等もそうですが