公式URL： https://www.384.co.jp/hirooka/
売主：株式会社穴吹工務店
施工会社：株式会社穴吹工務店
管理会社：株式会社穴吹コミュニティ
所在地：石川県金沢市広岡2丁目904番（地番）
交通：JR北陸新幹線・北陸本線「金沢」駅まで徒歩8分（約630m）
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上6階建て
竣工時期：2023年12月中旬（予定）
入居時期：2024年2月下旬（予定）
販売時期：2023年3月中旬予定
総戸数：30戸
間取り：2LDK・3LDK
専有面積：62.28ｍ2～80.94ｍ2
バルコニー面積：10.98ｍ2～14.29ｍ2
室外機置場面積：1.49ｍ2・2.00ｍ2
アルコーブ面積：3.46ｍ2～5.48ｍ2
ポーチ面積：4.44ｍ2・6.95ｍ2
駐車場：総30区画［屋内平置式：6区画（うち小型車専用2区画）、屋外平置式：24区画（うち小型車専用1区画）］
バイク置場：総2区画［平置2区画］
自転車置場：総41台［平置12台、スライドラック式29台］
用途地域：第二種住居地域
敷地面積：1,264.81ｍ2
建築面積：647.61ｍ2
建築延床面積：2,934.89ｍ2
※敷地面積に記載の1,264.81m2は建築確認対象面積です。登記簿（登記記録）面積は1,263.42m2になります。
分譲後の権利形態：土地：専有面積割合による敷地権(所有権)の共有／建物：専有部分／区分所有権・共用部分／専有面積割合による共有
管理形態：区分所有者全員による管理組合を結成後、管理会社に委託
管理員の勤務形態：未定
建築確認番号：第ERI-22022898号（2022年8月9日）
設計：株式会社穴吹工務店東京一級建築士事務所
監理：株式会社穴吹工務店東京一級建築士事務所
販売提携[媒介]：株式会社 大京
[スレ作成日時]2022-11-05 21:08:40
サーパス金沢広岡
| No.1 |
by 匿名さん 2022-11-05 22:29:43
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削除依頼
以前に誰かが仮称でスレ立てしていたのですが、なぜか検索しても見つからないため立て直しました。
（詳細が記載されておらず、最近はスレも伸びないので削除された？） 以前のスレでは「ここは賃貸だ。穴吹に問い合わせたから間違いない」と言っていた人がいましたが、やはり分譲マンションでしたね。 一つ気になるのは、 「管理員の勤務形態：未定」 となっている点です。 最近の板マンは最初からほぼ例外なく「通勤（日勤）管理」と明記されているのに、なぜサーパスでは「未定」なのか？ 通勤管理以外の管理形態は「巡回管理」か「常駐管理（防災センターか住み込み）」（管理会社に委託なので、「自主管理」は除外）だと思います。しかし、この規模で防災センターはあり得ないし、開発計画の1階見取り図で管理人室は寝泊まりできる広さではありませんでした。 総戸数が少ないので、巡回管理になる可能性もあるのでしょうか？ 巡回管理だと「たまに来て掃除するだけ」なので管理が行き届かず、ゴミ置き場や駐輪場など共用部が乱れることにより、資産価値が下落しやすいと聞いたのですが。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
この立地で駐車場平置き100%なのはいいですね。ZEH-Mも取れててしっかりしてそう。顔認証は分からないですがエレベーター自宅階押してくれるのいいですね。間取りも田の字メインではありますがポーチやアルコープもしっかりあり、アウトフレーム、家事動線意識した水回りなど工夫されてるなぁと感じます。外観と専有部の仕様、お値段が気になります。
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| No.3 |
公式ページでランドプランはまだ公開されてないけど、参考として開発計画の1階見取り図を貼っておきますね。（変更の可能性あり）
郵便受け（メールコーナーの裏側）がメインエントランスから遠く離れてる点は良いですね。不要なチラシ業者は撃退できないにしても、ボランティア的に配布される勧誘のチラシや冊子は入らなそう。 駐車場100% にした影響もあって、集会室などの共用施設はほぼ皆無ですね。エントランス奥（エレベーター横）の少し広い空間が集会室の代わりですかね。エントランスを入ったすぐ横にもソファとテーブルを置けそうだけど。 
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| No.4 |
分譲でしたね（私も賃貸だというスレ見ました）
こちらの立地としては、金沢駅の西口で、駅とレーベンの間って感じでしょうか。 |
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| No.5 |
TV-CMが始まってました。ベールに覆われたCGでしたが外観にも力入れてるんですかね。
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| No.6 |
>>4 マンション比較中さん
そうですね。広岡でも駅西本町側から1本裏通りで 50m道路と金石街道との中間であり、駅とレーベン WESFORT とのほぼ中間辺りですね。 サーパス横の道を金石街道側に抜けるとレーベン長田も建築中ですし、どちらが好感されるか興味があります。普通に考えれば駅に近いサーパスの勝ちですが、街に出るには金石街道沿いの方がむしろ便利だったりするので。 |
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| No.7 |
>>5 評判気になるさん
今回のサーパスの外観がどうなるのか興味がありますね。 金沢のサーパスは北安江以来ですが、今までどのサーパスも同じように茶色のタイル張りであり、屋上のマンション名を見なくてもサーパスだと分かるほど画一的デザインでした。 しかし近年では、富山のサーパスの外観完成予想図を見ると、外壁は白くなっているようです。茶色の全面タイル張りは今ではやや古くさい印象も受けるので、最近の流行に合わせた格好いいデザインになることを期待したいです。 |
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| No.8 |
外観イラストが公式でないサイトにありました。
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| No.9 |
フージャースがサーパスのすぐ近く、50m道路との間の賃貸マンション（ウエルボニア金沢）を取得したのだとか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d251353965ba5c17690c4d80926ca3e6ab03... 単なるオーナーチェンジとは考えられないから、取り壊して分譲マンションに建てかえるのですかね。でも土地が狭いから更に隣のマンションも買うつもりだったりして？ いずれにしてもフージャースの着工は 2, 3年かそれ以上先になり、サーパスと直接競合はしないでしょうけど、ちょっと気になるニュースではありますね。 |
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| No.10 |
>>9 マンコミュファンさん
元記事の方はもう少し長くて富山駅のことも書いてありますね。後で加筆したのかな？ https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/916264 フージャースが取得した賃貸マンションは周りのプレミストなど比較してもやはり土地が狭いですね。2戸/階とかで建てることも可能だけど、そうすると高さが出せないので 60m まで建てられるのにもったいないし、価格も高くなる。やはり左右どちらかの土地と合体させることになりそう。 ちなみに、フージャースが 60m（または 45m）で建ててもサーパスの北側なので日当たりに影響しないけど、北國銀行が立体駐車場のところ？に 60m のビルを建て増しする計画らしいので、そっちが建つとサーパスにも少し影響あるかも。 |
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| No.11 |
ここ、全然話題になってないみたいね。
駅まで徒歩8分はちょっと遠いけど、50m道路の裏手で金石街道にもアクセス可能なのは、意外と穴場だと思うんだけど。やっぱりサーパス ブランドは検討対象外なのかな？ |
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| No.12 |
広告入ってましたが外観いいですね。駅西の強みに外観の制約がない事もあるなと思います。駅東は景観うるさいので黒っぽいのか茶色っぽいのばかりになります。
駐車場100%平置き、半分くらいは屋根付き外もロードヒーティングありなのはいいですね。戸数少ない分管理費高くなりがちなので抑えられてたらいいなと思います。 
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| No.13 |
>>12 eマンションさん
駅西でも、本当の 50m道路沿いだと「外壁は白っぽい色（明度は高く、彩度は低め）にしろ」とか細かい条件が幾つも付いてますけど、ここは奥まってますからね。 バルコニー側のデザインはもう少し変化をつけて遊んでも良かったかなぁという気もします。完成して実物を見ないと分からないけど、この完成予想図だと何だか賃貸マンションっぽい感じもするので。 と言って今気づいたけど、バルコニーは隣の駐車場，アパート？側を向いているのですね。三方道路の敷地なので、バルコニーは道路に向いてると思い込んでました。 この向きだと、5年から10年後くらいにはバルコニーのすぐ目の前に4階建てアパートか同じ高さのマンションが建って、日差しが遮られてしまう可能性を無視できないのではないでしょうか？ |
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| No.14 |
ざっくりとした印象ですが、色々とほどよい感じですね。
駅や幹線道路からの距離やマンションの規模など。 価格もほどよいと良いのですが。 |
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| No.15 |
>>14 マンション比較中さん
規模に関して、一般論として 30戸は少なすぎますね。 少なくとも 100戸程度は欲しいところ。 マンション全体の管理費は、管理会社に支払う人件費の割合が高くて総戸数によらずほぼ一定なので、総戸数が少ないと 1戸あたりの頭割り額は高くなります。 また、修繕費用は階数に比例する部分もありますが、共有部の費用は総戸数で頭割りになります。 このため、一般的には総戸数が多い方が月々の支払額（管理費，修繕積立金）は安く抑えられると言われています。 （あまり多すぎると、24時間有人監視の防災センターが必須になり、コンシェルジュや豪華な共用施設も作られるため、逆に高くなる境界条件はありますが。） ただし、ここの周辺で 100戸規模のマンションだと機械式駐車場がほぼ必須であり費用が多くかかってしまうため、全て平置き駐車場にしている点は費用負担が軽減されており良いと思います。 価格に関しては、幹線道路から離れた完全な住宅地なので、土地の評価額は安いですね。更に、倒産した会社の土地であり債務返済のために早く現金化したかったでしょうから、相場よりも安く仕入れているかもしれませんね。 しかし、最近は建築費が高騰しており、建築費は立地によらずほぼ一定であるため、販売価格は期待したほど安くならないと思います。 おそらく、最近の他のマンションと同じように、「えっ！ こんなに高いの？」となるのではないでしょうか。 |
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| No.16 |
１００戸になるとエレベーターが1基ではきつくなるため、60－70戸程度が
一番良いかと思いますよ。60－70戸であれば1基で済みますし、管理費修繕積立金等の問題も特に支障がないかと思います。同じ管理内容なのに無駄に高い管理費をとっている大京とかいう管理会社もあるので注意が必要ですね。 |
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| No.17 |
>>16 マンション検討中さん
同じ60－70戸程度でも、8階建てならエレベーター 1基にするけど 14階建てなら 2基（通常用と非常用）にする場合もある（むしろ多い？）ので、単純に戸数だけでは評価できませんけどね。 |
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| No.18 |
>>10 マンコミュファンさん
フージャースからはまだ何も公表されてないようだけど、ウエルボニア金沢と隣のオフィス2棟がいつの間にか鉄柵とロープで完全封鎖されてますね。 何を建てるのか敷地全部を使うのかは分からないけど、これだけの面積があれば 60m 18階建てマンションも可能ですね。 サーパスとフージャース（デュオ）とでは客層が全く異なりそうな気もしますが、立地に強いこだわりがある場合、サーパスに短期売買前提で入居し、フージャースの方が完成したら引っ越すという戦術もあり得るかもしれません。 |
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| No.19 |
ここのサイトは盛り上がらないですが
皆さんあまり関心がないのですかね？ 価格も割りと高いとかですか？ |
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| No.20 |
関心がないと言うよりも、購入検討者の絶対数が少ないからではないでしょうか？
金沢に限らないですが、北陸で「家を買う」というと大抵は戸建てを検討しますし、なかには「駅前のマンションなんてあり得ない」とまで言う人もいるほどですから。 需要が首都圏や政令指定都市と比較して少ないのですから、供給するデベロッパー側でも開発の優先度は相対的に下がるのでしょう。 価格に関しては、首都圏などのマンションと比較すればかなり安いはずですし、周辺の戸建ても比較してもさほど高いわけではないと思います。 ただ、坪単価で比較すると「この狭さでこの値段なの？」と感じられるのかもしれませんね。 |
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| No.21 |
地味に売れてるようですね。
先着順販売戸数が 9戸で駐車場空き区画も 9個ということは、これが最終期なのでしょう。 近くのレーベンより竣工は少し遅いけど、全戸完売はこちらの方が先になりそうですね。 |
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| No.22 |
妻側（金石街道寄り）の足場が解体され外壁が見えるようになりましたが、立面図べた塗りイラストの通り、可もなく不可もなくといった感じでしょうか。
良く言えば長く住んでも飽きない、率直に言えば何千万円もの借金をして35年ローンで買うのにテンションの上がらないデザインだなぁと思いました。 エントランス周りのアプローチとバルコニー側の出来に期待したいところです。 |
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| No.23 |
バルコニー側の足場もなくなりましたね。
近くのレーベンと似た縦の二重ラインだけど、それ以外に装飾がないから地味で何だか映えない感じかな。まぁそのうち隣の駐車場にビルが建って見えなくなるのは分かり切っているから、装飾しても意味ないんだろうけど。 |
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| No.24 |
現地に行きましたが、なんか規模も小さく賃貸マンションみたいですね
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| No.25 |
>>24 周辺住民さん
だって サーパス ですからね。 公式ページを見ても外観完成予想図はほとんど載ってなくてエントランスと車両出入口が僅かに載っている程度しかない。 一般論として、デベロッパーは自信のない部分は公式ページなどには載せず隠そうとするそうです。建物全体を載せていないのは「建物全体の見た目はショボいから期待しないでくれ」ということなのかなと思っています。 |
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| No.26 |
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| No.27 |
>>26 口コミ知りたいさん
「不動産業界長い」という言い方は、対面でなら名刺交換もして箔がつくでしょうけど、顔も素性も分からない匿名掲示板では「業界長いって、販売関係者なのかな？」と勘繰られるだけなので使わない方がよいですよ。 現時点で金沢市内には7棟の新築/築浅マンションが販売されていますが、サーパス以外はすべて建物全体の外観を公式ページで公開しています。 どのマンションも最初は光柱で期待を煽っても、第1期販売の前には外観完成予想図に変わるのに、サーパスだけは竣工間近になっても頑なに見せないのは何故でしょうね。 |
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| No.28 |
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| No.29 |
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| No.30 |
買えないやつの僻み
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| No.31 |
>>27 匿名さん
廊下側もほぼ全体が見えるようになりましたが、良くも悪くも昔ながらの「サーパス」デザインですね。 色調が以前よりも明るくなったようなのと、メインエントランス周りに最近流行の装飾を少し施したのが改善点でしょうか。 とはいえ、タイル張りを強調したデザインは最近では賃貸のようにも見えてしまい、今一つな印象を受けました。 金石街道側に出れば外観全振りのレーベンがあり、50m道路側に出ればフージャース（建築予定で現在は解体中）やプレミストがある立地で、どのように評価されるのか今後も長期的に注目したいところです。 |
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| No.32 |
サーパス
4,090万円～5,790万円 ／62.28ｍ2～80.94ｍ2 レーベン 3,700万円台～5,200万円台 ／61.21m2～81.45m2 立地も規模も専有面積もほぼ同じなのに、サーパスの方がお高い。 販売中住戸の階数による違いはあるので単純比較はできないけど、どちらも残り僅かなので販売中住戸の傾向にも大差はないはず。 しかも、 ・サーパスは外観がシンプルでコストを掛けていないが、レーベンは外観が派手で機械式駐車場もある分だけ建物内部にはカネを掛けてないはず。 ・サーパスは奥まった住宅地だが、レーベンは大通り沿いで土地の仕入れ値が高い分だけ建物にはカネを掛けてないはず。 ということは、サーパスは建物内部にカネを掛けており、住戸内の器具なども品質の良いものを使用している…… のかもしれない。 |
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| No.33 |
メインエントランスの庇の鉄骨が頭をぶつけそうな（と錯覚するくらい）低くて驚いた。実際には鉄骨の周りに板が張られて更にもう少し低くなるんだし。
高さ制限 20mエリアで 6階建て（最低 18m程度必要）なんだから 1階の階高をもう少し上げるとか、2階のバルコニー手摺りの途中高さに庇を付けるとか、少しは見た目を気にしたデザインにすれば良いのに。 |
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| No.34 |
価格的には少し高級な感じだけど、名前がサーパスってのが引っかかる。も少しカッコいいネーミング無かったのかな？
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| No.35 |
>>34 マンション検討中さん
サーパスマンション よいマンション 穴吹工務店♪ ↑ という西田敏行氏のテレビCF を知っているのはかなりの世代かな？ マンションブランドとしてはかなり古い部類でしょうから、既に手垢が付いた感はあるかもしれませんね。 なお、穴吹工務店の親会社は大京で、大京の親会社はオリックスなので、 ・大京（ライオンズ ブランド）は高級路線 ・穴吹工務店（サーパス ブランド）は廉価路線 という棲み分けをしているようですね。 「価格的には少し高級な感じ」なのは、最近は建築費高騰で何処も全体的に価格上昇しているからだと思います。 |
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| No.36 |
みなさんがおっしゃる通り、素直に言って高いですよね＾＾
サーパスブランドなのにこの値段？みたいに思います。 過去に販売されたサーパス等のイメージがあるためマンション名から 高級感とかは感じませんし。本当に売れるのでしょうかね？ |
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| No.37 |
竣工時期
完成日／2023年12月22日（検査済日） ↑ なのだそうですが、まだ資材や仮設トイレが置いてあり、年明けもエントランス周りなどの工事が少し残っているようですね。 （構造設計など建築確認に対する完成検査が完了したということなのでしょう。） 外から見た全体的な印象としては、やはり「良くも悪くもサーパス」ですかね。最近完成した近くの他マンションと比べて、よく言えば堅実，率直に言えば新生活のときめきがないかな。 |
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| No.38 |
2階角部屋で5000万超えはさすがに高い。
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| No.39 |
ここは住宅地域だから南側の月極駐車場に高層マンションは建た無いだろうけど、それでも長い目で見ると不安があるね。
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| No.40 |
>>39 検討板ユーザーさん
駐車場だった土地に何かを建てるとしたら、戸建てではなく何らかのビルでしょうね。 そのうちサーパスと同じ高さの賃貸マンションが建って、最上階ですらバルコニーの前を塞がれると考えるべきでしょうね。 |
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| No.41 |
カウントダウン 残り 3戸！
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| No.42 |
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| No.43 |
3戸を売り出しているだけで、在庫はまだまだありますよ？
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| No.44 |
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| No.45 |
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| No.46 |
>>40 マンション検討中さん
それは無いみたい。ここは第二種住居地域で隣の月極駐車場の土地は建物を建てるとしても建ぺい率60%でないといけない。しかもサーパスに対して日影規制があるから、同じ高さのマンションは絶対無理。 |
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| No.47 |
竣工してるから。売れ残りという見方もできるかも
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| No.48 |
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| No.49 |
>>47 匿名さん
最近竣工したマンションで売れ残ってないモノはないんじゃないの？ |
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| No.50 |
今日、前を通りかかったら階段2つと上層階の外廊下がブルーシートで覆われてたけど、何なんだろうか？
たとえは悪いけど、警察の現場検証のときみたいな感じ。（まだ入居開始前で誰も住んでないしパトカーもいないから当然違うけど。） 足場を全部いったん解体後に庇の上まで再び組み直してたのは「庇に装飾を施すために足場の位置を変えたかったのかな？」と思ったけど、ブルーシートで覆って工事するなんて新築マンションで今まで見たことない。 まさか「引渡前に地震で壊れました」なんてことはないよね。 |
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| No.51 |
もう2Fの2LDK2戸しか売れ残ってないみたい。
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| No.52 |
リーチ！ 残り 1戸！
2022年以来 2年ぶり、もしかしたら入居開始前？の全戸完売になりそうですね。 まぁ、総戸数が少ないので 2022年竣工で未だに販売中の先行 3棟との単純比較はできませんけど。 |
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| No.53 |
戸数が少ないですから売り切れる可能性はありますね。ですが周りは戸建ても普通にありますし、高級感のあるようなエリアでは決してないので、私なら買いませんがね
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| No.54 |
>>53 マンション比較中さん
広岡の住居地域はなかなか希少ですよ。 ほとんどが商業地域ですから。 周りの戸建ても結構お金持ちっぽいですし、 これから広岡は日銀が来た関係で金融機関が集まるんじゃないですかね。 |
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| No.55 |
周りにボロアパートとかも多いですしどこが高級なのでしょうか？
この辺りはよく知ってますが、高級なイメージは全くわきませんね。 |
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| No.56 |
>>55 マンション比較中さん
そもそも金沢に高級な場所ってありますか？ ブリリアの立地は飲み屋が多く、エントランスも薄暗く裏路地のマンションて感じですし、プラウドは道路沿いのビルと変わらない感じですし。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
今回のシリーズがプラウドシティだからですよ。プラウドの廉価版にあたるので、庶民的というかどこにでもあるデザインなんです。
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| No.59 |
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| No.60 |
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| No.61 |
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| No.62 |
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| No.63 |
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| No.64 |
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| No.65 |
現地見学した者です。
サーパスというブランドのイメージとは違い（失礼ですが）、エントランスからラウンジはなかなかシックで高級な雰囲気です。小規模な物件なのでパーティールームやゲストルームという派手な共用施設はありませんが、コワーキングスペースがあって実用的かと思います。立地は広岡と言っても住宅街なので静かそうですね。 |
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| No.66 |
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| No.67 |
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| No.68 |
>>67 通りがかりさん
インターネット完備マンションのことで質問。ここならサーパスネットだけしか使えないけど、ゲームしてると繋がりにくそう。まず管理組合で合意しなければauやドコモ引込めないけど、簡単に合意して貰えるのかな？ （一応空配線用のスペースは作ってあるらしい） |
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| No.69 |
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| No.70 |
>>65 評判気になるさん
住宅地であり通勤時間帯の抜け道でもなさそうなのでクルマの通行量は少ないでしょうが、救急車と消防車のサイレンはかなり頻繁に聞こえると思いますよ。 一つは、駅西消防署を出た救急車がポレスター，プレミストの前を通って、そのまま北國銀行本店の裏に抜けていくのを見かけたことがあります。50m道路に出るよりも裏道を通った方が速いのでしょう。 この裏道はサーパスから1街区しか離れていませんし、もしかしたら消防車も同じ経路を通っているのかもしれません。 もう一つは、金石街道を通る消防車のサイレンが上層階なら確実に聞こえるはずです。50m道路沿いのマンションですら、金石街道を何台もの消防車が連なって走るサイレンが聞こえますから。 |
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| No.71 |
>>68 検討板ユーザーさん
サーパスではなく別のマンションの事例ですが、新築から一定年数は初期設定の ISP（例 サーパスネット）の縛りがあったけど、その期間が済んだら「別の ISP（NTT など）に変更できるけど、どうしますか？」と案内がありました。 （と言うか、新築時から NTT に接続可能な設備は設置されていたらしい。） 穴吹工務店かその管理会社に詳細を確認してみてはいかがでしょうか？ |
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| No.72 |
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| No.73 |
完売御礼だそうです。
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| No.74 |
>>70 eマンションさん
一つ思ったけど、メインエントランス前の道路は通勤時間帯の抜け道になっているかもしれない。 レーベン WESFORT 横のパチンコ店跡地から大豆田通りまで、信号を1回も通らずに走れてしまうし。 朝夕、小さなお子さんは注意した方がよいかも。 |
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| No.75 |
>>74 匿名さん
全戸完売おめでとうございます！ 2月下旬入居開始予定なら、もう外構工事もすべて終わっていてもよさそうなものですが、まだやり直しなのか残っているのですね。 外廊下前の屋外駐車場は一度アスファルト舗装していたはずなのに、すべて剥がして砂利に戻っていたので。 他には、階段下のガスメーター？には扉をつけないのかとか。 |
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| No.76 |
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| No.77 |
2Fの2LDKでキャンセルが出ましたね。
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| No.78 |
>>77 評判気になるさん
だけど、もう売れてしまった（手続き中）みたいですね。 ・2階 ・2LDK ・60m2台（62m2だったはず） ・サーパス ブランド ・4000万円超 という条件だと需要が薄くて、もう暫くは残っているかと思ったのですが。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
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| No.81 |
最近竣工したマンションの中では唯一のZEH-Mですもんね。どれほど効果があるのかよく分かりませんが、住宅ではここ数年のトレンドですから。お国も推奨していますし。それにしても大手のプラウドやブリリアは何故にZEHにしなかったのか。ZEHじゃないのにあの強気な販売価格。
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| No.82 |
まだキャンセル待ち募集している。ローン審査待ちなのかね？
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| No.83 |
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| No.84 |
ホントに完売したみたいですね。
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| No.85 |
素晴らしいじゃないか。
戸数少ないとはいえ、完売は完売。 完売の決め手はなんだったんだろうね。 |
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| No.86 |
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| No.87 |
毎朝おじさんの咳払いがうるさいです。なぜ窓を全開にして咳払いするのかわかりません。休日の日に静かにゆっくりしようとしているのにいつもうるさい。クレームを入れようか悩んでいます。
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| No.88 |
>>87 評判気になるさん
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