武蔵小杉地区の今後について・・・【17】

[匿名さん]

パート17です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/

[539: 匿名さん]

＞横浜市がお金かけてるとは初耳です。

高秀前市長がどれだけ新横浜に金をかけたか、知らない横浜市民はいないと思うが。
ついでにワールドカップ誘致、オリンピック立候補など余計なこともやったけど。

[540: 匿名さん]

確かにワールドカップの時は荒れ地が耕された印象はありましたが。。。
金のかけ方を間違えてます。
どう見ても市は新横浜をイベント広場としか考えて無く、住民を便利に快適に住まわそうなんてまっっっっったく考えてないのは新横浜に住んでいるものならば誰もが知ってます。

[541: てっちゃん28号]

東京に出たいならやはり東海道線沿線でしょう。東海道線、京浜東北線、京急線に加えて第一京浜、第二京浜もありますよ。やはり新横浜みたいなところに新幹線駅を造ったのがまちがい。空港やマンションと同じで不動産（駅も不動産）は立地条件が重要。個人的にはリニアが出来て東京～小田原間の新幹線需要は減るわけだから、通勤客と羽田空港利用客の取り込みが重要になってくる。新横浜駅など廃止して、小田原駅～横浜駅～川崎駅～羽田空港駅～品川駅～東京駅と路線を変更すべきだと思う。

[542: 周辺住民さん]

今日、２１時過ぎに、会社帰りにデリドに寄ったところ、私と同じように
晩ご飯を物色中のお勤め帰り風のお客さんがたくさんが入っていて、感激しました。
１３日の開業日の混雑は別にすると、こんなにデリドに客が入っているのを見たのは
初めてぐらいで、この調子でお客さんが増えて、デリドがずっと営業してくれるといいなぁ、
と思いました。

デリドさん、お惣菜に力入れてくださいね！

[543: 匿名さん]

新百合丘、溝の口、川崎はその地域自体をよく整備してきていると思う。
しかし武蔵小杉駅周辺を見たが何もない感じがした。
やはりその土地自体が特色を持ち、いろいろとそろえていかないと未来はない。

東京が好きで、渋谷、新宿、品川、東京にいきたいのなら都内に住めばいいのに、都内に近い（電車20分ならそれも大した近さではないと思うが・・）というだけで地元に特になにもない武蔵小杉を選んでいる人はお金がなく都内に住めないからしかたなくそこに住んでいる、という印象を受ける。

まあ、新百合丘周辺もここにくるまでに40～50年かかっているが・・

[544: 匿名さん]

>>543
都内に住みたいけどお金が足りずに仕方なく住んでいるのは、
たまプラーザなど田園都市線沿線の人たちでしょう。
世田谷の街の焼き直しみたいな街ばかりですからね。

武蔵小杉は東京だけを向く事が出来ず、横浜など神奈川にも目が向いている
八方美人的中途半端人が住む街という印象ですね。

[545: 匿名さん]

あ、失礼。
武蔵小杉は再開発地区に利便性重視で他から引っ越してきた人達の事です。
地元人は除く。

[546: 匿名さん]

新百合ヶ丘は稀にみる成功事例だと思う。
川崎市や小田急、三井不動産、地主が何もない山からこつこつ開発してきたからね。
開発されてから40年近くなった今でも常に新しい街としてイメージを保っているのは面白い。

[547: 匿名さん]

新百合ヶ丘を褒めちぎろうとしたわけではないのであしからず。
武蔵小杉も下地があるのだから、特色のある街づくりをしてほしい。例えばフロンターレを全面に出すとか。

[548: 匿名さん]

八方美人的中途半端人とかじゃないんだよ。
東京に本社があり、神奈川に事業所がある会社に勤めてる人間には最高のロケーションなんだよ。
そんな会社死ぬほどたくさんあるだろ。

[549: 匿名さん]

試しに横須賀線で通勤してみたのですが、あんなにも大混雑しているとは思いませんでした。
本を読むスペースもないほどキツキツ。８：５３分成田空港行きのの電車でした。
他の時間帯もあんなに混雑しているのでしょうか？

[550: 匿名]

>>543
そのとおり
でも都内高いし
まあ六千万くらいだと
後悔しないから それでもいいと思ってます
生活も別段不便でもないし
武蔵小杉は普通です

[551: 匿名さん]

>>549
少ない電車本数で詰め込めるだけ詰め込もうというのがJR東日本ですから。

8:43津田沼行
8:53成田空港行
9:04千葉行

・前後10～11分の大穴
・千葉以遠、成田空港まで特急料金を払わずに行きたい人はこの電車を逃すわけにいかない
・しかるにあろうことか11両の短編成

でかいスーツケースを持ってこの電車に乗り込んだ人は
通勤客全員から白眼視されたに違いないと思う。

＞他の時間帯もあんなに混雑しているのでしょうか？

同じ時間帯でも電車によって混雑度はかなり異なる。混雑度を決定する要因は
・15両編成か11両の短編成か
・行き先
・前後の運転間隔

自分の乗ろうとしている電車が混雑するかどうかを見極めるのは年期を要する。
当方、横須賀線歴15年

[552: 匿名]

品川や新橋で9時半までに出社って会社の人が多いと、
その時間帯が一番込むと思われる。

[553: 匿名さん]

>551
横須賀線通勤歴２日の私にとっては、とても貴重な情報です。
そう8:53成田空港行は11両の短編成でした。２日連続同じ時間だったので情報不足だったのですが
15両編成の場合もあるんですね。今度は時間を変えて試してみます。
ありがとうございました。

[554: 匿名さん]

>>547
小杉の下地って、工場の街、ブルーワーカーの街だよ。
それの特色を出した街作りとは何だろうか？

[555: 匿名]

なんでこう、すべての人は丸の内や品川方面に職場があって週末は新宿や渋谷にでかけたり家族で車で行楽しまくるものだ、みたいな前提の意見が多いんですかね。

いろいろなところで働く人がいるし、家族みんなバラバラな方面に通勤通学しているなんてごく当たり前じゃ？ 車の利便性もどうでもいい人もたくさんいる。

[556: 匿名さん]

横須賀線・武蔵小杉駅ができてから８時頃の東横線での通勤が楽になった。

[557: 匿名さん]

南武線は落ち目の電機メーカーばかり

[558: 匿名さん]

>>554
現にNECの協力で新駅が開通した。
これが何よりの特色じゃないか

[559: 住民さん]

そうそう、NECの存在は小杉を再開発する上で極めて大きい。
なかったらオフィス需要の見通しも立たず、再開発はマンションだけになっていた。
新駅もできなかった。
もちろん隣駅の富士通本社工場の存在もある。
そういう背景をお忘れないように。

[560: 匿名]

野村のビルには、どんな会社が入るのかな？それによって、また人の流れも質も変わってくるのかな。一階に飲食店とか入るのかな？あのビルが全部埋まったら、飯食うとこないんじゃない？(社食できて終わりとか。)

[561: 匿名さん]

パチンコマンション、良く見たら立体駐車場で区切ることで
パチンコを１～４Ｆまで入れるようだね。

[562: 匿名さん]

>560
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910310007/

ずいぶん前に決まっていますが。

[563: 匿名さん]

http://www.musashikosugi.sakura.ne.jp/blogdata/nishigaiku100316-1.gif
http://www.musashikosugi.sakura.ne.jp/blogdata/nishigaiku100316-2.gif

単純に現状の建物を見るだけで、パチンコ店に1F～4Fの面積の地権は有り得ませんが。

そもそもこの構造で「パチンコマンション」とは言わない。
アンチ必死すぎてイタいですね。

[565: 匿名さん]

ＮＥＣは住民のために協力しない。営利目的。
ボランティアは株主や従業員が許さない。
配当低いし、ボーナス削られるのが恒常化していて怒っている。

[566: 匿名さん]

かなり鬱屈してますな。4月に毎年、富士通春祭りがあるから参加したらどうでしょうかねー

[567: 匿名さん]

そういやＮＥＣは祭り無いな。
地元には還元しないのか？

[568: 匿名さん]

Nは還元どころか前期赤字、今期も楽観できないだろ。
もう会社として老年期なんだろうね。

[569: 匿名さん]

でも大手Ｎ・Ｔ・Ｆを比べたら、社員の締め付けはＦが一番厳しいらしいぞ。

[570: 匿名さん]

電機は厳しい。
韓国、台湾など海外勢にやられっぱなし。

円高進んで明るいニュースなし。

[571: 匿名さん]

新駅周辺もさっそく違法駐輪、ずうずうしいっていうか感覚がおかしいな。
本当はこんなことに使うのはもったいないけど、税金使ってでも
指導員の配置、強制撤去を行わないと、どうしようもなくなるよ。
あるいは、自転車が侵入できないような柵を設置するなど。
バリアフリーには配慮が必要だけど。
歩道をわがもの顔で飛ばすなど、自転車の運転マナーの悪さも相変わらず。
意外と子供を乗せた女性に多い。歩行者優先という意識が皆無。
再開発で綺麗な街並みになっても、これじゃあね。

[572: 匿名]

＞561
あなた、パチ好きなんだね～。あなたがパチ好きっていう事がわかってもﾈ～

[573: 匿名さん]

違法駐輪は川崎市全体で感覚がおかしい奴が多い。
駅がダメとなったらセントラル付近に置いていくだろうな。
まるっこ公園周辺も狙われそう。

[574: 匿名さん]

>>572
今の時代4階建てのパチンコなんて珍しくないからな
新たな住民の増加や需要に備えて、規模を大きくしてくるだろう

[575: 匿名さん]

羽根モノを置いてくれないかな。

[576: 匿名]

自転車の違法駐車の件はタバコのポイ捨てとある意味同じ。
喫煙者は灰皿がちゃんと設置されていれば灰皿に捨てる。
自転車乗りも駐輪場がちゃんとあれば駐輪場に停める。

[577: 匿名さん]

パークシティのam/pmの灰皿の周りには、よく吸い殻が捨てられてるよ。これ本当の話。

[578: 匿名さん]

撤去した自転車ね、平間なんてすぐに取りに行けちゃうじゃない。
電車で行って、乗って帰って来れちゃうんだから、懲りないんだよ。
川崎港あたりに持って行って、預かり期限がきたらそのまま
ロシアか中国でも売り飛ばせばいいんだよ。

[579: 匿名さん]

>>578
賛成。
ついでに引き取り時に罰金も科す、と。

[580: 匿名さん]

違法駐輪天国を逆手に取って、罰金と売却益で税収アップ！

その金で駐輪場造れ。

[581: 匿名くん]

そうですね。引き取り時に3～5000円くらい徴収すればいいと思います。そのお金払うのが嫌で放置されてもそのお金で処分できるでしょうし。

[582: 匿名さん]

詳しくないんだが、逆に今まで無料かそれに近い安さだったのか。
それが信じられない。思いっ切りふんだくっていい分野じゃないか。

[583: 匿名さん]

>>576
４階建てのでっかい駐輪場がちゃんとありますが、その横に堂々と違法駐車してますよ。

[584: 匿名さん]

違法駐輪は、新駅ではなく、まず先に東急の南口でしょ。
新駅ばっかり、頭おかしいよ。

[585: 匿名さん]

駐輪は南武線の北口もひどい。
通行の邪魔になるような場所に堂々と置いてある。

[586: 匿名さん]

>>584
東急南口や南武線北口みたいになるか、新駅は今が運命の分かれ道。

[587: 匿名さん]

なるよ。川崎市だからな。

[588: 匿名]

そうだね。川崎市だから。

[589: 匿名さん]

ならねーよ。
ムサコの新住民と川崎土民を一緒にすんなや。

[590: 匿名くん]

新駅に自転車停めてるのは新駅からある程度距離のある住民だから開発地区じゃないんでは。

[591: 匿名さん]

いや、自転車で来るのは旧住民でしょ？新住民は徒歩。

[592: 匿名]

南口のサンクスの前はきれいに整列してくれてますよね。整列させる人件費減らして撤去させる経費を増やして撤去日を月に2回ぐらいでなくもっと増やして欲しいですね。そうすれば常に撤去されるってイメージがついて違法駐輪減りそう

[593: 匿名さん]

タダで公共サービスは出来ないので
ムサコを名乗る駅前地域は税金増やした方が良いな。

[594: 匿名さん]

撤去じゃなくて没収にしようよ。川崎市だから。

[595: 匿名さん]

確かに新駅だからって特別扱いするのはおかしいね。
他の場所と同じように公平に撤去しないとね。

[596: 匿名さん]

世田谷区がチャリ対策すごいです。
ここは見習うしか！

[597: 匿名さん]

無理無理。
在日の抵抗に弱い。

[598: 匿名さん]

無理無理。
在日の抵抗に弱い。

[599: 匿名さん]

こども手当って外国人の外国に住んでる子供にまで支給されるんでしょ？
つまり日本人は中国韓国朝鮮の子供の為に一生懸命働いて税金払うんだよね？
日本人って太っ腹でカッコイイと思わね？

[600: 匿名さん]

子供手当てか。誘惑に負けてキャバクラいく回数増えそう・・・

[601: 匿名さん]

今、旧エルシーの駐車場のとこに｢3月31日で営業終了｣って張り紙が。
いよいよ北側も開発スタートか？

[602: 匿名さん]

新駅周辺も放置禁止区域だから、そのうち撤去するかもね。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53ziten/home/ziten_top/ossirasekinsi[kosugiyokosukasen].html

ちなみに撤去されて返還してもらうには２５００円払う必要あり。
だから、引き取らない人も多いみたい。
http://www.kw-ankyou.or.jp/hochijitensha.html

スレ違いだけど、自転車をもっと高く売るべきだと思う。
ある意味使い捨て感覚なんだろうね。

[603: 匿名さん]

チャリ問題、
＞581さんに賛成です。
違法駐輪は完全に自分勝手、自己強欲の結果だろ。今までの様に「だって駐輪場がないでしょ？」的な言い訳は通用しない。

[604: 喫煙者]

違法駐輪者は、マナー違反の喫煙者と同様 どんどん締め出せよ！

[605: 匿名]

違法駐輪は税金でなく小杉住民が撤去してください 特に収入の無い方は売れば現金が入ります 台数の多い今がチャンス テントからタワーへです

[606: 匿名]

喫煙はやめさせても収入にならないのでがまんしてください

[607: 匿名さん]

野村のビル、野村證券がテナントかい…
＞武蔵小杉ブログより

こうなると、他もあやしいな。
不動産屋とか、事務所利用のテナントとか。。。
あーーーーーーーーーーーーーもう
がっかり。

[608: 匿名さん]

今週末申し込み締め切りのブリリア武蔵小杉、即完売ぽいですね

[609: 匿名さん]

>>605
心情的には賛成だが、個人がやると窃盗になる。
それを教唆するのはまずい。

監視員を付けて有料駐輪場へ誘導し、
従わなければ短時間で強制撤去すれば良い。

[610: 周辺住民さん]

607>>
ワッハッハ、なにをいうか。
小杉駅周辺でマンション以外を建てるのは川崎市が許さず、
商業施設はマンション敷地内のみ許されるのだぞ。（笑）
やっとフロムとホテル・ザ・エルシィがなくなったところなのだ。
商業施設を許可しただけでも、川崎市に感謝するのだな。

[611: 匿名さん]

新駅側はダメ。
線路の反対側はＮＥＣで商圏としてイマイチ。
建物に立派な社員食堂、売店あるしスタバまである。

[612: 匿名さん]

ブログには野村証券の支店はそうあるもんじゃないから

出来た事によって街のステージが上がったとか書いてあるけど

野村しか無いのかって笑われるぜ

[613: 匿名さん]

テナント見つからないから野村？

[614: 匿名さん]

ＮＥＣの社員食堂、一般にも開放してくれ

[616: 周辺住民さん]

なんだかとってもがっかり

[617: 匿名さん]

この分じゃ再開発も期待外れで終わりそうですね。
新川崎よりはマシだけど。

[618: 匿名さん]

北口に期待するしかないな

[619: 匿名さん]

だれかが言っているように証券投資だけならばネット証券の方が便利ですが、ホームユースのメインバンクとして野村の総合口座は結構使えてました。例えば、郵貯とオンライン、カード決済可能、夜間週末も手数料無料。ここに引っ越してきて野村が近くになかったので残念に思ってましたが、徒歩圏内に野村のATMができることは大変朗報です。

[620: 匿名さん]

せっかくだから一部の資産管理を野村に任せてみるかな。

[621: 匿名]

野村とベローチェで終わり？店舗の空き区画は後どのくらいあるんでしょ？

[622: 匿名さん]

野村が出来ただけで街の格が上がるもんなの？
鎌倉なんて大手証券だけじゃなく投信の会社がいっぱいあるし
三菱銀行の全店舗の中で預金残高1位はここ数十年鎌倉駅前支店だし
住民の平均所得は全市町村の中で鎌倉・逗子・葉山が常にトップ5に入ってますよね？

つまり、私が言いたいのは、そうゆうのが街の格を決めるの？って事です。

そうゆうのが無い武蔵小杉は鎌倉に負けてるって事なの？

私はそうは思わない。
全てはバランスと将来性ではないのでしょうか？

[623: 匿名さん]

富士通も社員食堂備えるのかね

[624: 匿名さん]

そりゃあ鎌倉とその辺の街を比べたらあかんでしょう。
小杉には高給サラリーマンは住むが、本物の金持ちが住みたがる街ではない。
鎌倉は本物の金持ちも住まいの選定対象にする街。
これは地価が高い低いの話ではない。

[625: 匿名さん]

新駅が出来て結構人通りも多いし、街のイメージが変わった。
もっと店とか出来れば武蔵小杉のメインになり得ると思ったが、場所がないかな。

[626: 匿名さん]

>>624
いや、だから、鎌倉の証券会社の数や銀行の預金残高、平均所得が高い・・・ただ金があるだけで街の格と言うのが決められて良いのか？と言う事です。
街の格と言うのは、それだけじゃないでしょう？

利便性・発展性・資産性・・・武蔵小杉の様にバランスが大事だって事を言いたい。
それに、平均所得なら再開発地区の住民だって負けてないと思いますし。

[627: 匿名さん]

武蔵小杉は便利なだけで、元々は工場街だし、ラブホとコリアン料理屋が沢山の新丸子と隣り合わせ。(これが何を意味するか分かるよね？)どういう思考回路で鎌倉みたいな格式の高い街と比べられるのか不思議すぎるよ。鎌倉は平均所得が高いだけじゃなくて、古くからの歴史と高級なお屋敷街があり、数十年やそこらでできた成金の街ではない。鎌倉になくて小杉にあるものって利便性だけじゃない？逆から見たら武蔵小杉に足りないものは沢山あるよね。
小杉の資産性が高いのも、ひたすら利便性がいいだけってことを理解した方がいいよ。(少なくとも今は。)今後、利便性以上の付加価値を作っていくには、川崎市や開発デベに任せきりではもちろんダメで、新住民の高いモラルと意識が大事だと思うよ。少なくとも、六本木ヒルズみたいな犯罪者まがいの成金だらけ、みたいなイメージはついて欲しくない。

[628: 匿名さん]

武蔵小杉駅周辺の再開発市長、民間主導に期待感
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100317-OYT8T00111.htm
阿部市長は「成田空港に直結している点が大きい。広域拠点として、川崎駅を上回る可能性がある」とした。

↑
と言いつつ早くも民間に放り投げましたが・・どうなることでしょう

[629: 匿名さん]

もともと民間主導でしょ。

川崎駅との大きな違いは成田空港、新宿、渋谷へのアクセスだね。

[630: 匿名さん]

羽田が弱い

[631: 匿名さん]

乗り換え1回30分で羽田に着くのにどこが弱いんだろう

[632: 匿名さん]

>武蔵小杉に足りないものは沢山あるよね。

なぁ、海とか山って言わないでくれよ、ん？あ？頼むよwwwwwww

[633: 匿名さん]

街の格式ね…
鎌倉とかに魅力は感じないけどな。
将来性があるのは間違いなく武蔵小杉ですよ。

[634: 匿名さん]

>>633

自画自賛は「うぬぼれ」と言うんだよ。
周りから評価されないとな。

[635: 匿名さん]

新駅まわりに人が集まる店がないって、良く考えれば、
人がたむろしないでサッサと家路についてくれるってことくらいか。

でかい会社もあるし
土日も公園とか見てるとすごいファミリー数だし
野村のビルにファーストフード店でも入れば大繁盛だと思うんだけどね。

[636: 匿名さん]

武蔵小杉の良さをしっかり認知してるのは新川崎の住人だけ…と。

[637: 匿名さん]

新川崎のマンションスレでコスギ住民いじめられてますよ

[638: ご近所さん]

>>636

たしかに新川崎の住民だけかも。
先日、横須賀線が停車したら、「ここどこ？？」って周りが言ってた。