グランドパレス御影山手 住人専用

[マンション住民さん]

グランドパレス御影山手の住民専用掲示板です。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666877/

公式URL：https://www.mikage74.jp/

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影山手3丁目213-15（地番）
交通：阪急神戸線「御影」駅徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：72.50平米～102.42平米
売主：第一交通産業株式会社
施工会社：スナダ建設株式会社
管理会社：株式会社ダイイチ合人社建物管理

【本文を追記しました。2022.11.7　管理担当】

[617: 住民さん1]

子供の躾け、共働き、専業主婦、いずれもこのマンションに無関係です。お互い言いたいことがあると思いますが、もうやめませんか。

[620: 通りがかり]

働いている親にだけ焦点当てるからおかしいのです。
常識ない親にずっと苦しめられることについて我が子がしてるかもしれない、保育園や学童に預ける不安はないのですか？絶対に迷惑かけていない自信はどこにありますか？
自分は働いていませんが我が子すら大変なのに毎日他人の子供まで見ていたりしてますから、（その親は見てみぬふりで他と話して放置）
書き込みされている方の気持ちが痛いほどよくわかりました。働いてるからどうとか決めつけられたくないです。働いてる人は自分のためであり家族のために無償で働いている専業主婦のがずっと休みがなくきついです。そんなに働いてる方を非難しているわけではないのに。。
キツい方もいるんですね。　
長文失礼しました。

[621: 住人]

騒音問題の次は子どもの躾、親の働き方の話題ですか？
このような話は友人や家族と直接話して住んでいるマンションの匿名掲示板に書き込む内容ではないでしょう。もうやめましょう。

[622: 住民さん3]

マンション売れるものなら売りたい。
こんな人達が暮らすマンション苦痛すぎる。
ムキになる人が多すぎて異常。
挨拶の裏で専業主婦や、共働きの線引きまでされてたとは。

＞働いてる人は自分のためであり家族のために無償で働いている専業主婦のがずっと休みがなくきついです。

働いてるのは自分のためって？、家族みんなのためですから。家族のために働いているのは専業主婦だけですか？

[623: 住民さん2]

>>622 住民さん3さん
同意見です！
自分に使うお金のために働いてたのは独身の時だけです。
今は家族のため、子供のため、住宅ローンのためです。

[624: 住民さん6]

>>620 通りがかりさん

働いている人も帰宅したら家族のために無償で働いていますけど。

[627: 住民さん3]

自分のために働いてると言うとまた煽りになりそうですが...
私は自分の為に使っていいと言われています。働いていない時は家族のために頑張っています。

[630: 住民さん8]

>>627 住民さん3さん

あなたの家はそれでいいのですよ。
だからって専業主婦より子どもに愛情がないわけではないでしょう？無関心なわけでもないでしょう。
この話題って、そもそも子どもに無関心＝働きに出ている、と言う書き込みが発端ですから。

[631: 住民さん7]

>>630 住民さん8さん

627です。違います。子供に無関心な親はいませんしたまたま働きに出ていた方に対しての発言かなと。
全ての働きに出てる方に話しているわけではないと思われます。私は公園での出来事が酷いと思いましたし自分の子供にも他人に迷惑かけないよう最新の注意を払っています。喧嘩売る方が悪いと思いますしその方へ同情いたします。

[632: 住民さん1]

専業主婦も共働きも、各家庭の事情等でやっている、双方それぞれしんどい面があるで宜しいでしょう。
客観的にやり取りの流れを遡って見てみると、気の毒なのは公園のお祭りがありますよの投稿をされた方だと思います。
専業主婦家庭VS共働き家庭の論争のきっかけになってしまった様に見えます。

[634: 住民さん1]

その一番可哀想な親御さんの最後の文章でここまでヒートアップした様に見えるのですが。
感じ方は人それぞれという事で。

[635: 住民さん1]

子供の相手を一日中するのも愛情ですし、子供が
将来取れる選択肢を増やすために働きに出るのも愛情だと思います。
優劣があるわけではなく、あとはご家庭ごとの判断では。そしてその判断を他人が非難する権利はないと思います。

[640: 住民さん2]

このマンションは相変わらず最高ですね！

明日の秋まつり楽しみです！(^^)

[641: 住民さん3]

地域のために色々とやってくださる方々には頭が下がります。
尊敬できる方が沢山いて地域と子育て世帯の交流が盛んで嬉しい限り。
人口増えてますし。
ここを購入して良かったです！

[642: 住民さん7]

あきまつりは皆さん行かれますか？
皆さんお子さんのことなのに花火の話には反応があったのにこの話は全く投稿されませんよね。
昨年は行かなかったのでどんな感じで地域の方が来られるのか気にはなります。
有益な情報をもっと共有できたらいいですね。
私は子供が楽しんでくれるならそれでいいし嬉しいです。

[644: 住民さん2]

マンション購入時に、営業にこのマンションはキャッシュで買われている方も他のマンションより多いと聞きました。
ただその家庭が専業主婦ばかりと言うわけではないでしょうし、共働きか、専業主婦かで資産や経済力に差があるとは言いきれないのではないでしょうか？
子どもの将来の選択肢は、どちらがどうとは言えないと思います。

[649: 住民さん1]

共働きでも子どもが急に体調不良になれば仕事休んで1日中家でみます。
仕事の公休日なんかも同様です。
幼い子は予想出来ない行動をする事も多いですし、イラっとしてしまう気持ちも分かります。
子育ての大変さはお互い理解出来るはずなのに、共働きの方には理解出来ない、愛情が足りない等言われる方がいらっしゃったのが残念でした。

[650: 住民さん1]

誰も書き込めないようにこの掲示板閉鎖されないですかね。しょうもない言い合いばっかりで恥ずかしい限り。

[651: 住民さん4]

599さんの余計な一言がなければ、大変でしたねと同情の気持ちだけだったんですけどね。

[653: 住民さん2]

あきまつり楽しかったです！
あの様にマンション以外でも知り合いの方が沢山いらっしゃる行事は賑やかで街が元気に感じますしワクワクしますね！
私は少し終わりかけに覗いたのですが小学校の関係者もいらっしゃったのでしょうか？
毎年あるのですか？少し楽しみになりました。

[654: 住民さん1]

躾のなっていないお子様は朝からドタドタと元気ですねえ
走り回ってストレスも発散できて何よりですねえ

こちらサイドはストレスでどうにかなっちゃいそうですわ

[655: 住民さん3]

>>654 住民さん1さん

朝だからよろしいです！騒音は書かないように解決しましたよ？

躾はキチンとしていますよ！

[658: 住民さん2]

655さん
戸建ての2階でもドンドン歩いてたり走ってたりしたら、家て騒ぐなと注意されたものです。それが躾だとおもいます。ましては今は下に全くの他人が住んでいるのです。

勝手に、朝はよい、昼はよいとかマイルール作るものじゃないですよ。迷惑をかけるのはアウトです。
騒音は書かないように解決した？いつ解決したのか教えてください。

管理規約の中の使用細則にも振動、騒音で迷惑をかけないとなっていますよね？
朝も他人を起こしたり、ストレスを与えないくらいの足音でお願いします。
ご自身の家庭で常識を学んできていないのだったら、張り紙や、クレームをみてこれは非常識なのだとお気づきになってください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[659: 住民さん5]

>>658 住民さん2さん

何度も説明しました。

リセールにはこちらの争いが影響するかもしれませんと。
そして皆様管理組合に相談してくださいとの話以前ありました。

そんなに嫌ならこちらに書き込みしないで、管理組合にいうか直接そのご家庭に相談すべきです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[662: 住民さん4]

>>661 住民さん8さん
654の人も外での祭りがうるさいとは言ってません。集合住宅なので早朝や夜間の音を抑えるように言っているだけかと思います。祭りに論点をすり替えるあなたの書き込みも騒音に困ってる方を煽ってますよ。仲裁もめんどくさいのでこの辺で失礼します。ここに書かず管理会社に言ってくださいの659の意見は賛成です。

[663: 住民さん8]

>>662 住民さん4さん

確かに、マンションの騒音で悩んでいる人が、まるで公園の祭りにまでイチャモンつけているがごとくすり替えていますよね。
ただの印象操作で実際は祭りがうるさいと言っている方、皆無だと思いますよ。

[667: 阪神ファンの住民]

不毛なやり取りが延々と続いていますね。
各々悩みがあると思いますが掲示板に書き込んで解決した事ないでしょ？掲示板に書き込んで解決するなら管理会社なんて必要ありません。一応住人専用となっていますが、ググれば誰でもこの掲示板にアクセスできます。外部の人間も乱入して、煽ったり荒らしたりしているみたいですし、この掲示板もう閉鎖して欲しいです。それが無理ならせめて建設的な話し合いをして欲しいです。

[668: 住民さん7]

ものすごい音が上からしますけど、飛び跳ねてますねお子様が。
お子様と呼ぶのも鬱陶しい。
クソガキが飛び跳ねるな。躾をしっかりしろ。

[669: 住民さん6]

>>668 住民さん7さん
原因が上階の子供というのは分かっているんですか？それなら直接親御さんに冷静に話をしてみればいかがでしょうか。さすがにこれだけ困っていたら対応してくれそうなもんですが…
もしペットなら管理規約で飼って良いサイズをオーバーしていれば規約違反として管理会社を通して手放して貰うこともできますし。

[670: 同じく阪神ファン]

>>667 阪神ファンの住民さん
阪神今日も勝って欲しいですねー
掲示板閉鎖して欲しいって何度も削除依頼出してるんですけどコメント削除だけで板ごとは消してくれないんですよね。

[671: 阪神ファンの住民]

>>670 同じく阪神ファンさん
同じ阪神ファンの住民の方がいてくれて嬉しいです(^ ^)
今日も勝って日本一になって欲しいですね。
私もリセールに出している方が不憫だと思い、無礼な書き込みには削除依頼をしています。
しかしながら、あくまでも書き込みの削除依頼であって、掲示板の閉鎖はできません。
先日の花火大会や秋祭りが楽しかった等の前向きな書き込みならいいのですが、明らかに威圧的な書き込みや、何度もマンションをディスる内容、また外部か住民か分からない者同士の言い争いも増えており、結果的に民度が疑われ、資産価値が下がるかもしれないので、これ以上看過できないと思い掲示板の閉鎖を希望しました。

[672: 通りすがり]

まあ今日はオリックスがいただきよ。
安心して観てられるわ。

[一部テキストを削除しました。]

[674: 住民さん6]

>>673 さん

>>673 住民さん1さん
隣人がうるさいことには同情しますが、怖い書き込みはやめて頂けますでしょうか。事件になったりすると怖いので、今回のように度が過ぎる書き込みが続くようでしたら警察に相談しますよ。

[675: 住民さん3]

>>673 住民さん1さん

管理会社には相談してますか？
相手方には騒音に関して伝わっているのでしょうか？
掲示板でそこまで強く言えるなら、直接その剣幕で相手に文句を言いに行けばいいのでは？
十分な脅しになって、以降は改善されるかと。
ただし警察沙汰になることだけはご注意くださいね。

[676: 住民さん4]

>>673 住民さん1さん

人格が破綻してしまうほどに苦しめられるのが騒音ですよね。
書き込みで一旦気持ちが静まるのなら書き込むこと全然悪くないと思います。もう１年以上ですものね。

[677: 住民さん4]

>>673 さん

どんどんゴリゴリって何の音でしょうかね？
ディスポーザー？洗濯機？掃除機？とかですかね。
我が家は上下両隣聞こえたことはないですけど、皆さん聞こえているものなのでしょうか？

[678: 住民さん1]

>>677 住民さん4さん

673ではないですが、

皆さん聞こえているものなのでしょうか？

って今までの莫大な書き込み読み直してください。
何を今さら呑気に
それこそ管理会社に聞けばどうですか？

[679: 住民さん5]

>>678 住民さん1さん

すみません、誤解させてしまいましたね。
聞こえますか？と聞いたのはディスポーザー、洗濯機、掃除機の音に関してです。

我が家もパタパタ足音は聞こえますよ。
マンションに住む以上ある程度は許容範囲だと思っているので、特に管理会社へクレームは入れていませんけど。

[680: 住民さん1]

ウチはたまにテレビ消してると上の足跡が微かに聞こえるくらいです。
幸い安眠を妨げられるレベルの音が聞こえた事はないです。
度々ここで挙がる機械音？とかも何なんでしょうね

[682: 住民さん1]

うちも管理会社に言ったことはないです。
たまたま上階か斜め上がそういった配慮がない場合はあるかもしれませんね。家族の人数などにもよるかもしれません。一人暮らしと2人、4人ではかなり違うかなと。住民の意識もありますが。
生活音はたまに聞こえますが、マンション住む以上こんなもんかなくらいです。賃貸時代は隣の話し声まで聞こえていたので、全く快適な生活ですね。　

[685: 住民さん5]

>>681 住民さん6さん

すみません、過去の投稿見ていなくて存じ上げませんでした。
純粋に気になったので聞きました。
騒音被害者の方への気遣いが出来ず申し訳ありません。

[686: 住民さん5]

騒音被害者本人？
騒音被害者やからって気遣いとか言ってるけど、いくら悩んでも、その方々がここでなら暴言吐いていいわけではないと思います。

[687: 住民さん5]

>>686 さん

685です。
わたしのことですか？
騒音被害者ではありませんよ。
管理会社へクレームも入れたことないですし、このマンションを気に入って購入しただけのただの住人です。

ちょっとコメントしただけなのに、コメントひとつひとつにケチつけられて悲しくなりました。
エントランスなどで挨拶を交わす皆さん素敵な方々なのに、こちらの掲示板は冷たい人や攻撃的な発言の方が多くて驚きを隠せません。

この掲示板があると不安になって何度も見てしまうので、早く封鎖されて欲しいです。

[688: 住人]

>>687 住民さん5さん
無駄かもしれませんが管理者に住民版の閉鎖を申請しました。
何人か申請があれば閉鎖されるかもしれないので、賛同頂ける方がいましたらお願いします。

[689: 住民さん2]

>>687 住民さん5さん

すみません。勘違いしたまでです。
騒音被害者の気遣いって言葉に反応してしまいました。騒音の被害者はいるみたいですが、最近ずっと673のような投稿がありましたのでイライラしてます。
こちらも少し書いたコメント一つ一つにだいたいはケチをつけられてますし、687さんの気持ちはよくわかります。本当に勘違いでした。申し訳ございません。
私も管理会社にクレーム入れたことはございませんし、外部かマンションの方かはわかりませんが、気に入っているマンションのケチをつけられているようで悲しいです。エントランスでお会いする方々も素敵な方ばかりですが、中にはこの掲示板で攻撃的な書き込みをしてる方ともお会いしてるのかと思うと精神的にもしんどくなってきていますよ。

[690: 住民さん6]

実際はわかりませんが、もし外部から暴言吐いた住民がいるみたいに投稿されていたら永遠に終わりがありませんし、閉鎖したほうがいいですね。
本当に騒音とか問題もあるかと思いますが、威圧的で恨みの様な投稿が多くて怖いですし、
本当にびっくりしています。
こちらは騒音被害者ではありませんがどの立場であったとしても同じマンションを買ったのですからまともな住民しかいないと信じたいですし建設的な話をしたいです。

[692: 住民さん4]

また悲惨な三連休の始まり。
横に公園あるんやから外で元気に走り回れ。
親も公園で元気に遊んでおいで言ったれよ。
何で始終家の中で走り回って飛び回ってるねん。
仕事休みの時くらい家でゆっくりさしてくれ。

[693: 住民さん5]

>>692 住民さん4さん

気分転換に外へ出たらどうですか？
紅葉も場所によっては見頃ですよ。

[694: 住民さん2]

>>693 住民さん5さん


子ども連れて行ってこい

[696: 住民さん1]

>>694 さん

夫婦二人暮らしですけど。

[698: 住民さん2]

夫婦二人暮らしなら身軽ですよね。お出かけになられたらいかがですか？紅葉見頃は今ですよ！
そんなに煩くて腹が立ってこのマンションの住民に喧嘩売るなら、キャッシュで買われた方も多いとお聞きしましたし、戸建てなり駅近マンションなり住み替えたらいかがですか？笑
色んな家族がいるので子育て世帯にばかり吐口にするのはいかがなものかと思いますが？！
マンション住む以上こんなもんですよ！！

[699: 住民さん6]

誰かわかりませんが、ずっと騒音ばかり言ってたら人生ずっと不満だと思いますよ。
営業も学区を売りにして子育て世帯が多く購入しているので安心ですと言われました。
躾はしてますが、日中まで普通に走ってるだけで言われると息詰まります。自分では気づかないだけで案外子育て世帯以外の方も迷惑かけているかもしれませんし、他人の騒音は子育てしてるから慣れてるわけでもないです。

[700: 住民]

>>697 住民さん8さん

荒らしだと思いますからほっときましょう。

[701: 住民さん5]

>>698 住民さん2さん
そうやって煽るのやめましょうよ。我慢できないくらい非常識な音を出す人がいるんでしょう。695みたいな明らかな外部もいますし、いちいち反論せずにほっときましょうよ。

[702: 住民さん4]

>>701 住民さん5さん

煽ってきたのは692です。騒音の話は管理組合に話すで解決したつもりでしたよね。
この方が書き込まなければ良かったのではないでしょうか？

[703: 住民さん5]

>>702 住民さん4さん
692の人がここに書いたことや皮肉っぽい文章は問題ですが、煽ったり喧嘩を売ってるわけではなく、ストレスに耐えきれず事実を書いてるだけだと思います。それに対して買い替えろやらそっちが出かけろやらは煽りでしかないです。簡単に買い替えられないのはお互い様だと思います。子育て世代代表のように書かれるのも恥ずかしいです。家ではできる限り走らないように育てている家庭もいっぱいあります。

[704: 住民さん5]

>>698 住民さん2さん

693と696の発言をした者です。
ちょっと落ち着いて見返してください。
他の方と勘違いされてませんか？
紅葉が見頃って言ったのは私なのですが…

[705: 住民さん3]

>>703 住民さん5さん

あなたもひつこいです。ずっと皆さん言われてるように管理組合に相談してください。ここで価値を下げられたら売る側としても困ります。

[706: 住民さん5]

>>705 住民さん3さん
しつこいと言われても私はここに騒音被害を書いてる人ではないのですが…。怖い発言もありましたし、ストレスフルな人を追い詰めると良くないと思ったので擁護したまでです。

[707: 通りがかり]

キャッシュで買ったとかわざわざ言うか笑
それを自分で言うところが全く大したことないわ笑

[708: 住民さん8]

>>706 住民さん5さん

すみません、あなたに言うつもりはなかったです。
もし売るときにやはり影響きそうですよね。。。
管理組合しか解決できないし、皆さんが促して一旦書き込みがなくなったと思ったら、また最近騒音の書き込みが多くなって、さらに怖い書き込みもあり大変気が動転しています。

[709: 住民さん2]

>>703 住民さん5さん

同意見です。
我が家の子供は注意をしてもまだ理解できる年齢ではありません。
隣人の方に迷惑にならないよう防音マット等の対策をしたり、走り出したら叱るようにしています。
騒音に合われている方の怖い発言も時々ありますが、悩んでいる方に向かって住み替えはいかがなどという発言もダメです。
同じ子育て世帯として悲しくなります。
お子さんがいる家庭、いない家庭、一人暮らし、ご夫婦暮らし、いろんな家庭があると思いますが、ご縁があって同じマンションに住んでいるのですからみんなが気持ち良く暮らせるようになることが一番の願いです。

[710: 住民さん5]

>>709 住民さん2さん
同じ考えの人がいて良かったです。お互い歩み寄って皆が気持ちよく暮らせるといいですね。ここで言い合いをせずに問題が起こった時は直接話し合いをして妥協点を見つけるしかないと思います。

[711: 住民さん6]

>>709 住民さん2さん

子供が煩いと言う、きつい物腰の方にそうやって冷静にされているのがおかしいですね。
ご自身も騒音だしているから控えめに仰ってるんでしょうか？
怖い書きこみはスレNo.ごと消されてますが、明らかに事件や警察沙汰になってもわかりませんよね。
皆さんキャッシュで買われてる方や余裕ある方も沢山いると営業が言ってたのなら、住み替えたらどうかなと思います。事実、知り合いも騒音に耐えかねて引っ越ししてましたよ？何故悲しくなるのですか？

[712: 住民さん7]

>>710 住民さん5さん

直接話し合いってどこでするんですか？
管理組合は必要ないってこと？

[713: 住民さん8]

>>711 住民さん6さん

騒音を出している自覚はありませんが、騒音を出しているか出していないかは周りが判断するものです。
だから掲示板で言い合いになったり、騒音注意の張り紙が貼られるのでは？
こちらは騒音をなるべく出さないよう、そう思われないよう対策を取っていますし、何でそういう風に言われなきゃいけないのか理解に苦しみます。
騒音に悩まされている方に対して冷たくないですか？
マンションに住む以上お互いに思いやりは必要だと思います。

[714: 住民]

>>711 住民さん6さん
あなたが本当に住人なのかは分かりませんが、自身の考えを押し付けないでもらえますでしょうか？あとキャッシュがどうとかどうでもいいですし、非常識な住人に悩まされている方が住み替えを迫られる意味が分かりません。私は709の方の考え方が一般的かと思います。本当にこのスレ閉鎖されて欲しいです。

[715: 住民さん5]

>>713 住民さん8さん

騒音に悩まされてる方に冷たく？話がすり替えてますよね。かなり履き違えてませんか？
私は騒音の被害者に対して否定するつもりはございません。管理組合にしか解決できないのに、こちらに書いても意味ないでしょう！

[716: 住民]

>>715 住民さん5さん
713の方の書かれていることは全然話はすり替わってません。711の人は口調を丁寧にしているだけで、「子供の走り回る音には目をつぶってお前が我慢して出ていけ」と言ってるのと同じですよ？どう考えても被害者の方を否定する発言です。管理会社に相談すべきという意見は分かりますが、悩まれてる人を責めていいわけではありません。