グランドパレス御影山手 住人専用

[マンション住民さん]

グランドパレス御影山手の住民専用掲示板です。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666877/

公式URL：https://www.mikage74.jp/

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影山手3丁目213-15（地番）
交通：阪急神戸線「御影」駅徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：72.50平米～102.42平米
売主：第一交通産業株式会社
施工会社：スナダ建設株式会社
管理会社：株式会社ダイイチ合人社建物管理

【本文を追記しました。2022.11.7　管理担当】

[161: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[162: 住民さん5]

こういった場合は、実際に管理会社に話すと特定されやすく余計に酷くなるのでしょうね。。
ここまで話すと外部が見たらリセールに影響するとか言われる方がいましたが、マンションは億ションに住もうと絶対に騒音はつきものだそうですよ。子育て中は仕方ないのか、音のしないマンションはそれこそ老人ばかりのマンションなので。
何か改善できる話し合いみたいなものができたらいいのですが。。
戸建ても余程のことでは昔の家は壁が薄いため丸聞こえらしいです。今の注文住宅など造りが良い物はどの地域でもそれなりに高額ですし。新興住宅地なら余計に隣人関係を築くのは難しいと思います。隣に外れたとしてもリセールできないなと。マンションも集合住宅でセキュリティは良い面ですが機能的には住みやすいですがどの様な方がどこから音を出してるのかがわからず難しいなと感じました。

[163: 住民さん1]

>>161 住民さん7さん

心中お察しします。毎日だったらお辛いですね。
体調は大丈夫ですか？
少しでも改善して欲しいですね。

[164: 住民さん7]

家族の話ですが、L-35の絨毯をじゅうたん業者に全室敷き詰めてもらうと（廊下も含む）日常音はほぼ聞こえないです。
じゅうたんを敷き詰めたからといって、ジャンプや日曜大工はやはり振動は伝わりますが、前のめりな子供の歩きかたや、大人の足音、床にスプーンやおもちゃを落とした時の音など、通常の日常音は全く響かなくなりました。
いらなくなったら捨てれますし、子どもが大きくなるまでや、大人でも、足音など気にせず生活されたいなら、かなりおすすめします。多少費用はかかりますが、子どもに注意するばかりでなく、日常生活をのびのびできる工夫を大人がすれば良いと思います。

[165: 住民さん1]

>>164 住民さん7さん
ご家族の話とのことですが、おいくらぐらいで絨毯を全室敷き詰めできるのでしょうか？
私自身が神経質になり過ぎて、子どもがパタパタ走ったり物を落としてしまうと大きな声で叱ってしまい、子どもにも申し訳ないですし私もとても辛いです。
下に気を使い過ぎて疲れるぐらいならそういう対応をするのもありかもしれないと思えてきました。

[166: 住民さん7]

>>165 住民さん1さん

私もそんな生活をしていますので良くわかります。
ただ、せっかくの見た目美しいフローリングだからもったいないなぁなと。対策だからそんなことは言ってられないのでしょうが。
飛んだり跳ねたりしたら響いてしまうのはあるみたいですし悩みます。

[167: 住民さん6]

>>165 さん

我が家の話ではないですが、70㎡代のマンションで、30万前後だったとおもいます。
下の階からのクレームで対応し、その後クレームは来てないので効果はあったのでしょう。
遮音等級がL-35をクリアするぐらいのものを選べば日常生活の音になら効果はあると思います。
L-35 、カーペット、などで検索してみると、通販でもっとお安く色々でてきますが効果は分かりませんし、一度じゃうたんや、リフォーム業者に問い合わせて見てください。

[168: 住民さん1]

>>167 住民さん6さん

165です。教えて頂きありがとうございます。
やはり結構お値段しますね。
166さんが言ってるように見た目が美しいフローリングで色合いも気に入っているので全室敷き詰めは迷うところです。
下階へ音がどれぐらい響いているのかも分からないですし。
人によって音の感じ方もそれぞれで、音の大きさや音の種類に対する許容範囲も違うから難しいですね。

[169: 住民さん7]

ご対応のご検討ありがとうございます。

私の場合は、100人中100人がうるさいと言うと思います。許容の範囲を超えてます。
原因の場所がわかれば私の方で費用負担してでも対策お願いしたいところです。

今はアドバイスのもと、いつどこからどのような音があるのか記録をしてます。
同じように悩まれてる方は記録をとって管理会社に伝えるのが今は最善の策かと思います。

[170: 住民さん6]

>>169 住民さん7さん

100人中100人がうるさいと思う音とは具体的にどのような音でしょうか？(時間帯や音の種類など)
我が家も出しうる可能性がある音であれば気をつけようと思いますので参考にさせてください。

管理会社へはもちろん相談されていると思いますが、音の原因と思われるお宅への直接のお話などもされているのでしょうか？
理解のある方であれば、音を出さないように気をつけたり対策してくれると思うのですが…
もしくは全然違う場所からの音が原因ということも考えられませんか？
私の知り合いの話ですが、真上からの音だと思っていたら斜め上からの音だったと言う話も聞いたことあります。
マンションの構造上、思っていたところとは違うところからの音が聞こえることもあるそうです。

お悩みがどうか解決しますことを祈っております。

[171: 住民さん3]

>>169 住民さん7さん

記録ってどの様にするのですか？
騒音問題はどんなに高級マンションであってもありますよ。
それに伝えても難しいですよね。何度も管理会社は対応してくれていますけれど。
ここで話をしてリセールされてる方もいますのであまり明け透けに言わないほうがいいかと思います。

[172: 住民さん6]

>>170 住民さん6さん

具体的にどのような音
→ポストに騒音の内容が記載された書類が投函されてませんか？
そういった音です。

管理会社からの書面ではやはり当事者意識が生まれてくれないようですね。
一人一人の気遣いさえあれば解決されるものだと思うのですが、難しいですね。

なお今もドコドコうるさいです。
椅子かなにかを引きずる音もします。
本当にきついです。

[173: 住民さん]

四六時中ということですか？
どうにかならないものか。
感じ方など人それぞれですし難しいですね。　あからさまにしているということなんでしょうか？
騒音やらこういう問題ばかり聞くと新しいマンションなのに凄く悲しくなりますよね。

[176: 管理担当]

[NO.174～本レスまで、ご本人様からの依頼、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[177: 住民さん1]

廊下を全力でダッシュして、部屋に雪崩こんでそのままドカンドカン。共用部分でのダッシュや雄叫び注意しないのだから、部屋の中で注意などしませんよね？
ヒューヒューいいながら、ドンドン飛び回る、走り回るのやめてほしいです。お願いします。
ただ、親御さんの足音もとてもうるさいので、、夜の8時、9時以降、父親が帰ったら拍車がかかりさらにうるさい。
毎朝、他人の家族のドタドタで起こされるのも、つらいものです。
どなたかも、おっしゃってるように、防音のしっかりしたじゅうたんを敷き詰めてほしいです。

[178: 住民さん]

>>177 住民さん1さん
賃貸なら色んな方がおり引越しも容易なので、マンションである程度の音は仕方ないという方の意見も分かりますが、分譲でそこまで配慮のない方がいると本当に困りますね。お辛いかとは思いますが、直接指摘して逆上されたり嫌がらせがあったら怖いですので、管理会社に粘り強く相談するしかないかと思います。複数住戸が迷惑を被ってるので、各住戸での騒音対策の努力義務のようなことについて管理組合の総会の議題にしてもいいかも知れません。

[179: 住民さん8]

>>177 住民さん1さん

上階の方のヒューヒューって声まで聞こえるのですか？

[180: 住民さん1]

プライバシーだとは思いますが、ずっと上がってきている話題で人ごとではないので気にしています。
どこのあたりからだとかだいたいでいいので、何階くらいなんでしょう？
今までは賃貸と戸建てでしたから、分譲に住んでいた方、この様なことはよくあるのでしょうか？折角、かなり気に入ってますし大切な資産でもあり、立地も気に入っているので気にしていますし、売りに出している方やこれから売りに出す方もいますので。

[181: 住民さん5]

>>177 住民さん1さん

前回のスレから、暫くは皆さん楽しんでお住みになっていた様に感じていました。
ずっと悩まれていたのでしょうか？

[182: 住民さん1]

177です。
ヒューヒューに限らず、大声はよく聞こえます。
場所は、特定されたくないのでいえませんが、きっと周りにも響いているのではと思ってます。

ベランダの非常梯子の蓋、バンバン踏むのもありますし、子どもでない時間帯にもおそらく大人が椅子を度々引きずります。夜の10時台や11時すぎでも、マシンなのか機械の振動音が始まります。
遮音の耳栓等で対策しても、振動やドンドンには効果がありません。

騒音で悩みや苦痛はありますが、だからといってこのマンションを購入したことを後悔していない（と思いたい）ですし、良いところもたくさんあります。悩んでいる方も複数いますが、悩んでいない方もたくさんいると思うので、一例だと思って下さい。
私どもは、他の方に売れない騒音なので反対にリセール考えていないです。

現在や、今後売りに出る部屋で購入考えている方は、売主様に確認して、安心して購入していただけたらと思います。

これ以上は書き込みしないようにします。失礼しました。

[183: 住民さん5]

お気持ちよくわかります。
ヒューヒューっていう音はどういう音ですか？（人の声なのかなんなのか）
大声とは話の内容などまで聞こえますか？
機械音は他の方も言われていましたがディスポーザーとかでは？
遮音などの耳栓ですら効果ないとの事、あまりに異常ですね。戸建て感覚というかモラルがなさすぎてます。
リセールを考えてないとの事ですが、そういう犠牲まで言われてしまうと何故かマンションの価値がない様に感じてしまいます。
騒音を出している家族がリセールする可能性もありますし、なんとかならないでしょうか。
管理費まで払って苦痛を感じながら生活するというのは気の毒ですし考えられません。
もう書き込みしないとの事てすが、お互いに何か対策考えられないでしょうか？

[184: 住民さん]

>>182 住民さん1さん
書き込みが悪いとは思いませんよ。
マンションの構造というより一部の住人のモラルの問題かと思いますしリセールに影響する話ではないと思います。
動く家具に対策をしないのは本当に疑問ですね。
椅子を引き摺る音は本当にうるさいです。
自身は動かす家具には全て防音対策してます。
マンションに住む以上周りに配慮して暮らすべきで、あなたが我慢する問題ではないと思います。

[185: 住民さん7]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[186: 匿名]

>>182 住民さん1さん

気持ちわかりますが、こちらで話してどうなりますか？貴方はリセールするつもりなくても全体的に良い感じを持たれないです。マンションの価値を下げないためにもこちらで話すより、管理組合にその方に直接が良いかと思いました。

[187: 住民さん2]

>>182 住民さん1さん

同じ悩みですので、私と階層同じかもしれません。

リセールリセールって、こういった諸問題を解決しないと、次に購入される方がかわいそうではありませんか？

[188: 住民さん6]

リセール以下の文書は182さんに向けてではなく、資産価値云々に言及している人に言ってます。

ここに書き込むべきではないとの意見もありますが、こちらは散々手を尽くして、やむなくです。
ほんとうに限界が近く、なぜこちらがこんな目に合わなければいけないのか。
ここからは弁護士にも相談のうえ、解決にむけていきます。

[189: 住民さん4]

182さんと187さんは隣同士？
本当に同じ悩みであれば斜め上からの部屋の音も聞こえるってこと？

[190: 住民さん4]

>>189 住民さん4さん
どこのマンションも斜め上の音も聞こえるようですね。

[191: 住民さん6]

>>189 住民さん4さん
斜め上もかなり聞こえると思います。
管理会社も頼りないと最終的には法的手段しかないですね。
自身はまだ限界ではありませんが、ずっと続くのであればそれも選択肢に入ると思います。
共用部の廊下も走り回られると部屋まで響くので親は注意するべきですね。普通に走り回らせてる親がいるので驚きます。

[192: 住民さん1]

子供さんが叫びながら廊下を走ったりしてますね、その後に親御さんが何も言わずに注意するこ事無く...
お子さんが大きくなるのを待つしかないでしょうね...。

[193: 住民さん7]

>>192 さん

お子さんがいない、もしくは成人されて巣立ったご家庭の方や単身の方でしょうか？
もともと子育て世帯の多いマンションだと聞いた上で購入を決めたので、私はお子さんの声や足音は気になったことはないです。
我が家はまだ子供はおりませんが、マンションのお子さんを見かけるとみんな元気いっぱいで可愛いな～。ぐらいにしか思いませんけど感じ方は人それぞれですね。

[194: 匿名]

ガキ共をきちんと躾けろ。

[195: 住民さん4]

>>192 住民さん1さん

共用部分でも、家の中でもドタバタ注意しない家のお子さんが大きくなると…立派な騒音主に成長すると思われます。

[196: 住民さん6]

>>193 さん

私は192さんではないですが、192さんは、廊下で走ったり、叫んだりしてる人のことを言っています。
まず、廊下で走るのは玄関から出てきた人とぶつかる可能性があり危ない。叫ぶのは、迷惑だし昼寝中の赤ちゃん等を起こすこともある。と自分の子どもに教えてます。

ちなみに子育て世代ですが、えっ、なんで注意しない？と思いながらみています。
それに、今は騒音に悩んだり苦しんで書き込んでいる方が多いと思います。
上階に普通の生活音でない騒音家族が住んだ時に、みんな元気いっぱいで可愛いな～っと言ってあげてください。

[197: 住民さん1]

廊下を走ったり叫んだりするのってそんなに聞こえますか？
あまり目撃したことがないのですが何時ごろに多いのでしょうか？

[198: 住人さん]

>>196 住民さん6さん
その通りだと思います。
193の方は直接被害を受けてないからそう言えるだけかと思います。

[199: 住民さん1]

>>194 匿名さん
住人の方でしょうか？
そのような言い方は怖いです。

[200: 住民さん1]

今も、騒音撒き散らかしてるあなたがた、いい加減やめたら？親が相当性格悪いですよね？
わかっててやめるどころか、煽ってるんでしょうか？
今日は一日中で母の日も台無しです。椅子引きずりまくる。足音を楽しむかのようにかかとを鳴らして歩くのやめて下さい。1分間に何回、ドンドン聞こえてるか、、

[201: 住民さん6]

>>200 住民さん1さん
本当にひどいですよね。自分の場合少し遠くから聞こえてくるのでまだマシですが、直下だと考えると耐えられないと思います。子供は年齢によっては判断できないでしょうから完全に親に問題がありますね。

[202: 住民さん7]

>>200 住民さん1さん

第三者からすると、こちらで何を言っても意味がないと思うので直接注意してみてはどうですか？
本人達に自覚がないようであれば、今出してた音が騒音に感じると伝えないと分かってくれないのでは？

ちなみに200さんのお宅では自身がテレビや音楽を聞いていたとしても、上階の音は気になるレベルの騒音なのでしょうか？
我が家は普段は周囲の音はほとんど聞こえませんが、就寝前の静かな状態だと上階と下階の音は聞こえます。

[203: 住民さん6]

>>202 住民さん7さん
過去の書き込みを見る限り、注意しても嫌がらせのように余計に大きな音で歩かれると書かれてましたよ。戸建てを買ったような感覚なんでしょうね。
200さんではないですが、我が家でもテレビをつけている状態でも十分分かります。
正直、直接注意は逆効果の可能性もあるので、管理会社に本腰を入れて動いて貰いたいですね。
ここで書いて問題意識を持つ人が増えて相談件数が増えれば管理会社が動くきっかけになる可能性はあると思います。

[204: 住民さん4]

本当にうるさいです。
ゴリゴリ、ドンドンと毎日毎日、怒りしかわきません。
管理会社に言っても（再三言ってますが、、、）改善されないなら、法的措置に移行します。
一度痛い目にあってもらう必要を感じます。
（法的措置で慰謝料とれるか、改善されるかもわかりませんが）
この掲示板を見てるか分かりませんが、覚悟しておいてください。

[205: 住民さん5]

>>204 住民さん4さん
困っている事は理解しますが、当事者が見てるかも分からない掲示板で法的措置に移行とか痛い目にあってもらうという物騒な言葉を使うのは住民を萎縮させる上に資産価値の低下にも繋がるのでやめて下さい。
せめて粛々とやるか、隣人ガチャに外れたと思って割り切るか、あるいは潔く出て行くという事を検討してみてはいかがでしょうか？

[206: 住民さん6]

>>205 住民さん5さん
当事者ではありませんがなぜ被害を受けている方が諦める検討をする必要があるのか理解に苦しみます。法的措置は別に物騒でもないかと思います。資産価値云々でしたらむしろ騒音を出す側が出て行かれる方が向上します。205の方が住人なのかは分かりませんが、同じ住人としてそのような考え方の人がいるとしたら悲しいです。

[207: 住民さん5]

>>206 住民さん6さん

法的措置が物騒ではないという認識に驚きますね。普通は萎縮しますよ。
やるなら黙って当事者間で粛々とやれと言いました。
内容が内容だけに当事者が見てるかも分からない掲示板で書き込む意味は何なのかという事です。
騒音は多かれ少なかれ住民の皆さんは出されているので、法的措置をすると聞いたらナーバスになるのは当然でしょう。

[208: 住民さん2]

>>205 住民さん5さん

2023/05/15 月曜日 07:53

204さんが何故でていくのですか？
長引くストレスで、騒音被害者は心神耗弱状態です。私も音が鳴るたびに、心臓が縮む動悸がして、医者にかかろうと思っています。

騒音家族が音を認識して、適正に対処しない限り、周りが出て行っても、次に入る人、入る人、皆順々に苦しんでいきます。隣人ガチャで片付けないでくださいね。

204さん、その他が裁判するのなら、私も協力して証言します。共用部分でも注意しない。家でも注意しないばかりか、親が助長するようにうるさい。
出ていくか、改めるのは騒音主です。
今もドンドン歩く音他ずっと聞こえてます。
じゅうたんをまず敷き詰めてください。
出来ることをまずはしてください。リビングの部分ラグなどは効果ありません。

私は騒音のせいで、こちらには書けませんが、取り返しのつかないことが起こりました。
裁判には協力します。

[209: 住民さん6]

>>207 住民さん5さん
あまりに騒音主を擁護されるような発言でしたので、ここで書く意味は別として、被害者が可哀想だと思い書いたまでです。
あなたと討論したいわけではないので失礼します。

[210: 住民さん3]

>>209 住民さん6さん

207さんは騒音主を擁護しようとして発言したのではないと思いますよ。

新築分譲マンションはさすがに防音がしっかりしてるなと私自身は感じてますし、騒音の問題が自分のマンションで起きてるなんて正直信じられない気持ちもあります。
騒音主がこちらの掲示板を見ているかも分からないのに、法的措置や裁判などと書かれるととても怖いです。
子供がいる身としてはこのマンションで生活を継続することが不安な気持ちになります。

騒音も一日中や深夜時間帯でなければ我慢することはできませんか？
第三者だからこそ言えるのかもしれませんが、どのマンションに住んでも騒音はつきものです。
今まで賃貸マンションにしか住んだことはありませんが、比べ物にならないぐらいこちらのマンションは静かだと思うのですが。

[211: 住民さん1]

>>210 住民さん3さん

207さんの表現を拝借すると、210さんは隣人ガチャに当たったのですね。
おそらく、皆さん、管理会社、あるいは当事者に直接相談した結果、改善されないので、最終書き込んでいます。
資産価値云々考える余裕がないのですよ。
実際にマンションの張り紙や、ポスティングみたら、騒音被害が多いことはお分かりでしょう。
事件、事故に発展する前に、法的措置は冷静な判断だと思いますよ。

[212: 住民さん1]

騒音被害を訴えている方自身はどのような騒音対策をとっているのでしょうか？
ご自身は100%の自信を持って、下階や隣人の方に聞こえるような音を立てていないと言い切ることができるのでしょうか？
マンションに住む以上、人が住んでいる以上、お互い様だと思います。
当事者ではないからそう言い切れるとお思いでしょうが、騒音に関しては言い出したらキリがないと思います。

211さんが事件事故に発展する前に、とおっしゃっていますが、この掲示板を騒音元の方が見ていたらそれこそトラブルに発展するかもしれませんよ？
裁判沙汰にするにしろしないにしろ、誰でも見れる掲示板で発言せずに水面下で行うべきです。

[213: 住民さん6]

>>212 住民さん1さん

「騒音元」が見ていたらどんなトラブルに発展しますか？

[214: 住民さん8]

>>210 住民さん3さん
深夜にも及んでいて、寝れてないんですよ？
我慢？すでに限界は超えてます。
子供のことだから我慢しろと？ふざけてますね？
生活仕事に支障が出ていて、日々精神が削られていて、
これでも我慢しろと？

[215: 住民さん2]

>>212 住民さん1さん

自分が被害を訴えるからには、気をつけています。
管理会社にも確認して、階下の方からクレームが入っていないかも確認済みです。
こちらは近隣住民に配慮して迷惑をかけないように生活しています。

[216: 住民さん2]

マンションは素晴らしいですし、横の住民から音は一切聞こえません。
あきらかに階上の方が異常という他ありません。

[217: 住民さん3]

>>216 住民さん2さん

同感です。駅近で電車や車などで煩くなく静かな住環境で本当に素敵で素晴らしいです。
こちらを選んで良かったです！

[218: 住民さん]

>>212 住民さん1さん
当事者でないなら何の影響もないですし、いちいち噛み付かずに黙っていれば良いのではないでしょうか。騒音被害は被害者本人にしか分かりませんし推測であれやこれや意見するのは被害を受けている方に失礼です。住民さん1の方は本当にここの住人かと疑います。

[219: 住民さん3]

私も210さんと同じ様に感じます。
新築分譲マンションで防音もしっかりしており購入時のパンフレットにも壁はかなり分厚い構造でキチンとしてとあったので安心して購入しました。
個人個人が生活音を出していても騒音として感じるかは人それぞれ感じ方の違いはありますね。分譲マンションは騒音のレベルなどの判断基準が難しい面がありますし住む上で、戸建てにせずマンション選んだ時点で、自身もある程度以上は隣人ガチャは覚悟して購入しました。悩まれている方もいると思いますが、子育てしている身としては、本当に子供には夜以外でもバタバタ走らない様に毎日注意していますの息が詰まることもあります。
当事者にならないと分からないので難しいですね。

[220: 住民さん1]

私は実家がマンションですが、古いマンションですのでこのマンションより防音性能はかなり劣ります。しかし、騒音に関する通達の紙などはほとんど貼られていません。両親もこのマンションに遊びに来た時に多数貼られている騒音の通達を見てびっくりしていました。
確かに23時ごろに釘を打つ音が聞こえてきた時は私もびっくりしましたが、、、
一番驚いたのは選挙期間中、バス停横の公園に選挙カーが止まり演説が始まったときです。選挙といえ、子どもが寝始めたタイミングで演説の声で起きてしまったので、騒音だなと思いました。

[221: 住民さん]

>>220 住民さん1さん

選挙カーはどの地域、戸建て、マンション限らずあれだけの爆音だから聞こえると思います。
マンションの内情を不特定多数が見にくる掲示板に書いてどうなるんですか？釘かどうかはなぜわかるのでしょうか？私は音に関してはマンションだと何をされているのか本当に聞こえないしわからないです。
賃貸の時は入居数が少ないにもかかわらず張り紙はずっと貼られてました。物件によりけりかなと思います。
知り合いにいましたが、古いマンションなら住人も高齢者でなかなか他に借りるのが難しいから、逆に高齢者は騒音などを管理人や大家に言わず、住人同士で気を遣っていたそうです。
リセールするかとか以前に、前の検討板でもしつこく言われていましたが、この掲示板で話すのはどうかと思います。

[222: 住民さん7]

皆さんただ単純に、不特定多数の人が見ることのできるネットの掲示板にマンションの内情を書かれたく無いだけだと思います。
決して被害者の方に騒音を我慢しろと言っているのではなく、こちらに書くのを辞めて欲しいだけじゃないでしょうか？
こちらに書かれても何も変わらないし、現在リセールされてる方やこのマンションを検討中の方にとって最近のやり取りはマイナスポイントにしかならないです。

[223: 住民さん]

本当にそうですね。なぜ自分達の首を自分達で締めるような行動に出るのか全く理解できないです。管理組合が無理なら当事者同士で話し合うしかないかなと思います。
子供の煩い時期は数年ですが、ずっとこちらに住む方もですが、いつかはリセールしたくても印象が悪くなるので気にしています。
気に入って住んでいるのに悪いことばかり書かれましたら悲しくて凄く嫌です。
これ以上、マンションの価値を下げる様にとれる書き込みは勘弁して欲しいです。

[224: 住民さん]

>>223 住民さん
一部の住人の問題なのでマンションの価値ではないと思いますが、そんなに気になるならこのマンションのスレッド自体の削除依頼を運営にしてみてはいかがでしょうか。

[225: 住民さん2]

リセールリセールうるさすぎます。
こちらはうつ手がなく、最終手段として書き込んでます。住み始めて1年我慢した末にです。

売り抜けたいっていう事ばかりで、このマンションをよりよくしていこうという気持ちはないんですか？
投資家気取りでマンション買う人に、これから住み続けたい私がなぜこんなに苦しまなければならないのか。
教えてください。

[226: 住民さん4]

一部文書がおかしくなりました。

ちなみに私はマンションを一切非難していません。
気遣いがない一部の人を批判しているのです。

[227: 住民さん]

>>226 住民さん4さん
お気持ちよく分かりますよ。物件自体は非常に良いと思っています。
ほとんどの住人は気遣いできる人だとは思いますが、リセールや資産価値ばかり言う人は今売りに出してるや近々その予定がある人かもしれませんね。

[228: 住民さん1]

>>225 さん

長引く騒音に、本当にお疲れだとおもいます。225さんのご様子から、ご本人もご家族の方々もおつらい気持ちをかかえていると思われます。
騒音が止んでくれることが一番の解決ですが、そうなるまでの間、心療内科にかかられたりしながら、管理会社にも、騒音主にも体調不良まできたしてること、緊急な対策が必要なことを分かっていただいてはと思います。それほど精神的な緊張状態が続いている感じがします。
解決してゆっくり休める日が来ますように。

[229: 住民さん8]

廊下を走る子供の声、注意する親御さまの更に大きな声。低層階の犬の無駄吠え。わんちゃんは悪くないので、暴力で躾をされるかもしれないと思うと、言いたくありませんが。しかし、賑やかだな、とネガティブに感じる日が多くあります。

それぞれの価値観で暮らしている。この掲示板ではなく、住民同士で話し合える場を設ける事は出来ないでしょうか。
意外とご家族に悪気がなかったり、とっても憂鬱になっているご家庭がある事を、顔を合わせて話し合えれば理解し合えるのでは？と思います。

私も朝、廊下を叫びながらバタバタ走るお子様以外は騒音は感じていません。が、当マンションに住む方々の価値観やマナーとして、一度話し合いの場を管理会社に求めても良いかと思いました。

[230: 住民さん1]

自転車置場増設場所アンケートについての、A案をみて驚きました。危険で。
立体駐車場へ向かうスロープの車路と、平面駐車場の車路を横ぎる場所に駐輪場とか考えられないです。ゲート開けて出入りするのでしょうか？
またはエントランスを通り過ぎて、自転車乗せてエレベーターで2階に行くのでしょうか？どちらにしても車と自転車の通路が入り混じります。ゴミ回収車も入ってくるし。アンケートするまでもなく、現実的にはB案しかないですよね。

[231: 住民さん2]

>>229 住民さん8さん

廊下を走る子供の声、そんなにしますか？
低層階の犬の声も聞いたことないです。上の階でも飼ってるところはあるのではないでしょうか？　　　
犬は悪くないので暴力で躾をされるかもしれないと思うと言いたくありませんが、ネガティヴに感じる。との表現は子供がいる身としては子供にはキツく叱らないといけないのかと、少し怖いです。子供にはキチンと言葉で常識を教えているつもりです。
顔を合わせるというのはここまでこじれた感じであれば難しいのではないでしょうか。子育て世帯だけ庇うではないですが、どなたかも仰ってましたがその様な場を持つのはもし悪くなくても責められているように感じ萎縮してしまいます。

[232: 住民さん1]

引っ越し当初は、確かに低層階で犬が長時間吠えている時季がありましたが、数ヶ月で声がしなくなったので、窓を閉めるなど対応されているのかなと思っています。犬も家族でしょうから注意されたからと言って暴力でしつけはしないとおもいますよ?
話す場をつくらなくても、しばらくしたら総会があったとおもうのですが。

[233: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[236: 住民さん8]

ここの住人さんは殆ど良い方だと思いますが、たまによくわからない時がありますね。
以前の封鎖した検討スレで、明らかに地域も違うどこの人かわからない煽ってきたと思われる人に対して、住人が悪いなどかなりその方に丁寧に謝っていたことがありました。その方自体が部外者ですし関係ないのになぜこちらにきてまで邪魔をして執着をされているか謎だし腹立たしく感じました。
それなのにこちらの住人さんが擁護されて不思議でした。
まあ自分達が品よく思ってしたいところなんでしょうが。
このマンション契約前に、他の物件検討していた時期もありましたが、他のマンションの掲示板ならほっておくか不快感示して追い出しているところばかりでしたので。

[238: 管理担当]

[No.234～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[239: 住民さん5]

>>237 住民さん

被害者というか、溜まりかねたからお話されているのでしょうが、あまりにもここに書く内容ではないので、びっくりしました。
それに皆さんもこんな時代だから、ずっとこのマンションにいる方ばかりではないし、転勤されてリセール、私は投資目的ではないです。けれどマンションの価値は下げたくないのは皆さん住人なら同じかと思いますが。
未来のことなどわからないですから、少しでも悪い面を書かれたくないのではないですか？私もです。ここに書いて聞いてるこちらも無意味であるし、ストレスになってきています。何故、注意しても聞く子もいれば難しい赤ちゃんもいるかもしれないのに、子育てに関する騒音には親が非常識みたいに言われなければならなのか子育て中の身で凄く悲しいです。

[240: 住民さん7]

>>238 住民さん3さん

また煽りですか？
うちにも子どもがいるとかいていますが。
赤ちゃん時代を経ずに成長できるのでしょうか？
きちんと文章を読んで下さいね。

[241: 住民さん3]

現段階で一体何人の方が書き込まれているのでしょうか？
見てて分かりづらい。

[242: 住民さん4]

>>240 さん

煽りですか？例えで話すことはあると思いますよ。
かなり下品な言葉だから使わない方が良い地域だと実感なさってください。
騒音に対して苦情を言った方に法的措置など普通ではない言葉で毎日怖さを感じている一人です。
あなたこそ、もうすこし他の方の感情も察して品のある言葉をお選びになったらどうでしょう。

[243: 住民さん9]

>>239 住民さん5さん
価値価値言うのなら書き込まないのが一番です。書き込みが更新されるたびに兵庫県住民版スレッドのトップにあがります。
早くこのスレッド自体無くなればいいんですけどね。

[244: 住民さん8]

>>234 住民さん7さん

普通ではない騒音なら特定できているのでしょうか？

躾はされていますとの事ですが程度の差があれ、人から見れば自分の子も迷惑かけているかもしれないのに言い切れるのですね。
常識外の音は聞いたことないですが同じ子育てしているのにこういう表現は悲しいです。
誤解されていますが、苦情を言った方々が悪いとかではありませんよ。

[245: 住民さん1]

>>242 住民さん4さん
笑う

地域で下品な言葉を使うなって笑笑
どこの地域でも同じでしょ笑
プライド高すぎて草
上品気取ってるだけで、品が感じれない笑

[246: 住民さん]

もうやめましょう。
必要ない争いが生じるだけです。

[247: 住民さん3]

>>242 住民さん4さん

法的措置に毎日怖さを感じている？
ここ最近ですよね？浅いですね

騒音で悩まれてる方は約1年精神をすり減らしてるのですよ？
比べものにならない苦痛だと思います。
被害者面すんなよ、被害者意識が強すぎる笑

[248: 住民さん1]

騒音で悩まれてる方のお気持ちは分かります。
しかしながら、ここで言い争いをされても根本的な解決にならないと思います。
日本は法治国家ですので、話し合いで解決が困難であれば、裁判所で決着を着けるというのは悪い事でも間違った事でもないです。
実行されるのであれば、粛々と進められてはいかがでしょうか。
騒音で悩んでる方の投稿を見て、我が家では、部屋の中を歩く際は足音に気を付け、夜の時間帯は特に子どもがはしゃいだりしないよう、注意しております。
綺麗事だと言われてしまえば、それまでですが、このマンションの住人さんの大多数は常識がある方々と信じています。
暗い話題が続くのはこの辺で辞めにしませんか。

[249: 住民さん5]

>>245 住民さん1さん

へー。部外者ですね。

[250: 住民さん2]

>>248 住民さん1さん

できればこの話題辞めたいです。
裁判所でって大袈裟ではないでしょうか？
資産とかではなく単純に好きで住んでいるやっと購入した自分のマンションでそういう話題が出るのが嫌なだけなんです。
どなたか言われていた様にこの問題は上階の方々なのでしょうか？
こちらもこの様な問題になるとは思わず、毎日神経すり減らしながら音を本当に立てずに暮らしております。被害に遭われている方はもっと大変だと思いますが。このマンションの住人さんの大多数は常識的な方々だと信じたいです。

[251: 住民でない人さん]

こちらのマンション検討してましたが、
掲示板を見る限りやめて正解だったと思いました。
他の新築マンションでここまで検討スレから荒れてるマンションも珍しいのではないでしょうか。
私のような野次馬はほかにもいると思います。

[252: 住民さん]

>>251 住民でない人さん
資金不足なら仕方ないですね。

[253: 住民さん1]

>>252 住民さん
そのような投稿はやめませんか。
また揉めるだけです。

[254: 住民さん]

>>251 住民でない人さん

どこのマンションでも騒音あります。
こちらは文教地区で周辺環境も良く大変静かです。
隣人ガチャは戸建てもマンションもどこでもありますからね。
神戸屈指の住宅街で夜景も本当にマンションも本当にカッコよく素晴らしいですよ！！
買えなくて残念でしたね。

[255: 住民さん3]

>>251 住民でない人さん

希望の住居が売れてて買わなかった人、買いそびれた人は、買わなくて良かったと安堵しているでしょうね。
検討して購入にいたらなかった掲示板、住民板ついつい覗きにいきますものね。

[256: 住民さん]

>>251 住民でない人さん

検討スレから住民スレまで見に来るとは余程気になるんですね。

[257: 住民]

何度も言いますがもうやめましょう。
こうなってしまっては住人以外の人が書き込んで可能性も高くなるため、検討スレッドのように争いが絶えなくなるだけです。

[258: 住民さん]

もしかしたら。。
数々の問題に煽りを入れているのは購入できなかった外部の方でしょうか、、
それなら少し納得いきます。
本当に問題なく気に入ってますし、環境も駅からも慣れてきたら距離すら気にならないくらい雰囲気良いです。土地柄なのか穏やかな方ばかりで住みやすいですね。
マンションも快適で本当に静かだと思うのに最近おかしい投稿が増えてきて、なんでかなーと思ってましたから。

[259: 住民さん8]

>>258 住民さん

煽り、という言葉を使うと242さんに嗜められますよ。

>かなり下品な言葉だから使わない方が良い地域だと実感なさってください。

>あなたこそ、もうすこし他の方の感情も察して品のある言葉をお選びになったらどうでしょう。

と。

[260: 住民さん2]

騒音で悩んでいる人の投稿に、いちいち、うちはそうじゃない、常識的な人ばかりと、実際に騒音で管理会社に相談している方々が多くいるにもかかわらずに書き込むから荒れていくのでは？
スレッドに常に上位にいると、色んな方も覗きにきます。
それに便乗して、騒音の書き込みまで部外者の仕業にしてしまおうと言う、都合のよさ。

以前にもありましたが、品とか質とか、恥ずかしいの書かないでください。
この辺りで育ったなら、御影山手がごく普通の住宅地だとおわかりです。特に三丁目あたりは。騒音で悩んでない人が何度も被せるのが、混乱させてると思います。