【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[967: 匿名]

>>966
えっ家三菱1kw42万だったけど普通じゃない？210w30枚

[968: 匿名さん]

ガルバの棒葺きで、棒の部分に金具固定が最強です。もちろん新築時に。
棒は垂木に固定されているので安心です。
どうせパネルで隠れるんだから、無塗装の銀ぴかでもいいのでは。
瓦屋根の後付とかは、瓦に穴あけてコーキングするし、
穴の位置に垂木があるとは限らないので、強度に劣ったり雨漏りの原因になったりします。

[969: 匿名さん]

>965
ガルバなら、棒葺きの凸部にかませる以外にも重ねた先端部を挟むやり方や、新築だと重ね合わせる部分に取付金具を挟み込むといった事で、固定する為の穴を開けずに取り付けられる方法があります。
メーカーが推奨する方法ではないので、設置後保証をしないメーカーもあるそうですが、凸部にかませたり先端を挟むやり方で保証するメーカーも出てきました。
屋根勾配は平らにし過ぎなければ良いだけですし、部材の重さや加工のし易さからもみても、ガルバは太陽光パネルの設置と相性は良いと思いますよ。

[970: 匿名さん]

漠然としたネタですけど、
完全南向き5寸片流れ　屋根面積約70平米　雨の日が日本一少ない県で将来にわたって日当たり100％
ただし、延べ床面積は20坪程度で夫婦二人暮しのオール電化（電気温水器２００L)

発電所みたいな家を建てますか？
電力消費量相当の発電パネルにしますか？
　　

[971: 匿名]

保証がつくのは三菱、SHARP、京セラだったかな

[972: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[973: 田仲]

保障の話本当ですか？

新築ガルバ折半挟み込みで今日契約してしまいました＞＜
メーカーの雨漏り保障ですよね？

[974: 匿名]

963の方へ
ありがとうございます。

色々相談にのっていただき大変ありがたいのですが、どうしても、悩んでしまいます。

すみません。

心配していただいているのは、ローンもあるかと思います。
①計算上単純に、住宅ローン減税を10年目にMAX受け取るには、最初に3000万円だと考えてます。10年目には、減税額約20万。市民税97500円、所得税が10万円程になっていると思います。
②パナのパワコンは、３機種に分かれていますが、
7.52kw=４kw×２台
４kw台=5.5kw×１台
と、なるかと思いますが、あくまで定価ですが、パワコン本体の価格は、ほぼ同額です。
③設置量を４kw台なら10年でペイとありましたが、それなら、7.52kwにしたした方が、回収期間はもちろん早いですよね？なら…？
④同居人数が多いと思うので、多い方が…？
⑤電気料金上がるのは、間違いないと思います。なら多い方が…？

[975: 匿名]

>>973
セキノ興産っていう屋根材卸し問屋でキャッチ工法というのを開発して出しているが三菱 シャープは認可が降りて保証対象だよ。 三菱の185wの多結晶だけど表向きもう生産はしてないけどセキノ興産には今も作って入ってくるよメチャ破格で

[976: 匿名]

>974
パワコンの付け方おかしいよ

[977: 匿名]

大手ハウスメーカーが何を採用しているか詳しくはわからないけれど、総合住宅展示場や個々の展示場を通るときに見かけるパネルは圧倒的にシャープな印象がある。
あとはたまに京セラとかサンヨー(パナ?）な感じ。

で、新築現場らしきところで○○工務店とか、○○建設ってなってるところ…たぶん地場の業者が建ててるんじゃないかなとおぼしき家は圧倒的に京セラが多い印象がある。

あくまでも印象だけど

その辺、詳しく知ってる方の情報をききたいですね。

[978: 匿名さん]

９３９君へ

ほか数人も心配していたことだけど、ソーラー以前の住宅ローンのことについて本当のことわかっていないんだよ
多少スレの趣旨と違ってしまうけれど、９３９君が将来ローンで首が回らなくなって悲しい結末になるのをみす見過ごすのもつらいので、簡単にだけれど、君が住宅ローンについて大きな誤解をしていることを指摘しておきます。

まず住宅ローンの残高の推移に対して
３０００万のローンを３５年で組んで１０年後の残高は２０００万にはなりません。
通常組まされる住宅ローンの残高は均等に３５分の１で毎年減っていくわけではないからです
これについては本当は変動金利だから違うのだけれど仮に金利を固定してみて住宅ローンシュミレーションで途中経過を出してみればわかります。

次は変動金利に対して
不景気だから大きな金利上昇はない・・・？
いいえ、それは大きな間違いです。
金利の上昇には、いい金利の上昇と、悪い金利の上昇があることを知らないようですね。
国が破綻寸前のときなんかに特によく起きるケースなのだけれど、景気が悪かろうが関係なく大きく金利が上昇していくケースがあります。
正直、今の日本は、国・自治体の異常な債務残高から、この悪い金利上昇の目前ではないかといわれています。
これについても説明すると長くなるので『住宅ローン変動金利』とでも検索すれば、このリスク・懸念についてヒットすると思うのでやってみてください。

君の書き込みを見ていると、さも超低金利固定という錯覚を抱いているかのような、すごく危険な雰囲気を感じます。
年収の６倍なんて住宅ローンは上限ギリギリ近く。それ自体かなりリスキーなことをしているんです。
本来、そういうケースこそ、変動金利を選択すべきではなく、フラット３５等、長期固定金利を選択すべきといわれているんですよ。
変動金利の場合、特に住宅ローン控除のあるうちにガンガン繰り上げ返済するのが、住宅ローンのセオリーです。年末残高で控除額が決まるのを利用して、毎年年始に一気繰り上げ返済して、控除との利ざやをとるのが一部でブームになっていることを知ってもらった方がいいです。（定期預金より利回りがいい）

これらを調べて知ると、住宅ローンなんて怖くて組めなくなるかもしれないのでフォローしておきます。
今は優遇が多いし、超低金利で家を建てる・買うチャンスなのは間違いはないです。
年収約５００万夫婦二人暮らしの僕も３３歳の去年２５年ローンで家を買いました。
住宅ローンの真実を調べる前の君から見たらバカみたいに見えるかもしれないけれど、手元に当座の運転資金の100万を残して、1100万円借り入れ１０年1.6％固定金利（保証金0、事務手数料￥5250、繰り上げ手数料0）です。
現在、前は普通車２台だったけれど軽２台にしてます。
医療保険とかも会社の団体割引を利用したり、自動車保険はネットで探したり、使える優遇を使いできるものできるだけ手を尽くして月の生活コストを切り詰めて月平均１２～１５万、年２００万くらいの支出にして、年１５０～２００万を残すようにして、１０回目の控除が終わるところで住宅ローンを全額返済する予定です。
これだってこまかく繰り上げていくか、まとめて返すか、すごく悩んだ。今でも変動金利でもよかったかもとか、せめて５年固定でいいんじゃないかとか悩み、検討しています。

で、ありがたいことに１年目の去年はきっちり約２００万残ったので、今回現金一括で10年以内に償却できる形でソーラーシステムを導入することにしました。
本当はすべて定積か運用するつもりだったけれど、情勢からして今のうちにソーラーシステムは導入しておいたほうがよさそうだったので調べに調べいろいろ検討して決めました。

ここでも賛否あるけれど、情勢といろいろな情報を総合的に判断するに、太陽光発電は今のうちに導入しておいたほうがいい可能性が非常に高いと思います。
原材料は高くなる一方、人件費はこれ以上ほとんど削れない、太陽光発電設置に対してのこれからの価格低下は技術革新や企業努力だけではあきらかに厳しくなってきています。
他方、社会情勢はより不安定になってきており、電気も例外じゃないです。
だから、839君の場合でも、住宅の保証やコスト面やリスクまですべて考えたとき、厳しいけれど必要な設備の一つとして、今回のうちに設置した方がよいと思います。

確かに、容量は多いほうが償却は早くなります。でも、ある程度以上になると思ったほど大きな差になりません。それがわかりませんか？
売電に対する条文に、『絶対に１０年固定価格で電気を買い取るわけではないですよ』という旨の一文があることを知っていますか？ほかの国でこのようなことでどういうことが起こっているか知っていますか？
君も、僕も誰もがアテにしている売電が特に10年目以降タダ同然の叩き買いになっていってしまうリスクもあることをわかっていますか？

なにもならなければいいけれど、自分がとりまかれた状況を理解せす、どんどんリスクを背負いこもうとする君をみて、大丈夫か？と感じる人が多いことに気づいてくださいね。大切な家族のためにも。

[979: 匿名]

子供が成長して金が掛かるようになるのも忘れずにね。獲らぬ狸のなんちゃらにならぬように車を二台買い替えるなんて余裕出てこないよ。給料だっていつまで上がるかなんてわからないし下げられる事もある

[980: 匿名さん]

なぜサニックスが一歩リード？
それ、ほんとうにそうかな？
意見はそれぞれあるだろうけれど、ちょっと前にでていたケースなどみればわかりますけれど、価格対性能までみると明らかに負けている部分もありますよ。

しかも、サニックスはこれまでに白アリ駆除関係で虚偽説明勧誘していたこと、不実告知などで特定商取法違反で６店舗が経産省から３ヶ月、さらに建築業法違反で３日の営業停止をくらった過去があります。
こういう件はひとつふたつくらいでは業務停止にならない。つまり、天井裏などをみて、シロアリがいる、このままだと家が崩れるとか、嘘で脅してトラブルが常態化していて問題になり、処分をうけたってこと。

正直な感想や正直な意見がほしいのに
京セラの方もそうだったけれど、ここでの書き込みをみていると、ガス屋もそうだし、太陽光関係業者でも、客のデータをつかった身内の持ち上げ書き込みがある気がならないのですが。。。

ＨＩＴやフロンティアの件だと、メリットだけでなく、デメリットまで語っていたのに、京セラやサニックスの書き込みには一切デメリットを語っていない点が非常にきなクサイ感じが・・・します。

[981: サラリーマンさん]

何処の付けても同じ。真南切妻角度２０～４０度。これ以外ならやめましょう。

[982: 匿名]

940の書き込みは明らかに嘘。

根拠を並べて書いてください

ま、並べる根拠はないから、こういう書き込みになるのだけれど。

こういうなげやりな適当意見を書く方は書き込みしないでいただきたいものです。

[983: 匿名]

アンカーぐらいつけろ

[984: 匿名]

批判が多いなぁ 確かにサニックスは爆安 が 発電量、実績では劣る。シャープは実績では勝るが発電量では劣るし 価格もそれなり｡ 東芝は実績ないが 発電量はずば抜けてるぶん 価格も。等々 それぞれあるのは わかってますよ。 結局、きな臭いだの 身内だの やなくて 今、一番売れてる(補助金申請件数トップ)は どこかで、わかるやん。そこが一番ニーズにあってるってことよ

[985: 入居済み住民さん]

別にサニックスの味方する訳でもありませんが、価格も発電効率も良いのではないでしょうか？
下記の数字は我が家のデーターですが、うそではないので興味がある方は参考にしてください。
確かに他の方が言われているように、サニックスはシロアリなどで評判を落としていたので、心配でしたが
価格の違いで悩みましたが、営業のお兄さんはシロアリ部門から来たのかな？の感じでしたが、工事の人は大変親切で、手直しなども親切に積極的にしてくれて今のところサニックスで我が家は正解でした。
現在の状況は知りませんが、2011年4月時点ではシャープの多結晶パネルよりサニックスの単結晶パネルが発電効率は良かったと思います。

サニックス7.89ｋｗで消費税込みで約330万円でした。補助金は約55万円と県から10万円ですので実質265万ですので、取り付け日は2011年4月後半でした。
太陽光サニックス7.89ｋｗ（売電金額）：6月￥37632/7月￥27072/8月￥31536/9月￥35568/10月￥31728/11月￥24816/12月￥19440/1月￥22128.（6月の売電は5月分が少し含まれています）
この調子なら8年くらいで償却が出来るのではないでしょうか？

[986: 匿名]

>>985
サニックスって以外と高いんだなぁ。
KW/35万くらいだと思ってた。
その値段なら他のメーカー買うと思う。

[987: 購入検討中さん]

サニックスって、3キロ台ならパワコン1個ですむけど
4キロ以上載せるなら2個必要になるよ。
その辺注意したほうが良い

[988: 匿名]

あら？ 4.07kw でパワコン一台でしたよ。ちなみに値段は1365815円 これを÷割るんでしょ？ で33万円だと。 決めようかってしてたのに 違うの？ 騙されてる？

[989: 購入検討中さん]

別にサニックスで決めて問題ないよ。
上海製だけど、安いしメンテナンスも無料だし。

[990: 匿名]

売電額だけでは明確な参考にはならないです。

肝心なのは、発電量ですから。

確かにシャープ多結晶と比べたら、サニックス単結晶のが発電量が多いだろうことは至極当然なことだと思いますよ。

[991: 購入検討中さん]

シャープはパワコンの設置が屋外な時点で、選択対象外

[992: 入居済み住民さん]

985です。発電量を追加してお知らせ致します。
太陽光サニックス7.89ｋｗ（売電金額+発電量）：6月￥37632+833.2KW/7月￥27072+944.9KW/8月￥31536+1051.5KW/9月￥35568+801.4kw/10月￥31728+775.3kw/11月￥24816+603.6kw/12月￥19440+636.3kw/1月￥22128+406.7kw[1月22日時点です）.（6月の売電は5月分が少し含まれています）
サニックスは今はもっと安いのでしょね？　パネルは韓国のLGの子会社LS電産製でパワコンはオムロン製で何の問題もありません。オムロンは定評ありますし、10年以上たってから壊れても非常に安いので安心してますし、室内にありますので壊れにくいのではないでしょうか？

[993: 購入検討中さん]

>>991
検討中のハウスメーカー（ハイム）がシャープを採用してます。
パワコンが屋外だと何か問題になるのでしょうか？

[994: 匿名]

パワコン室外が直接の原因かはわかりませんが、平均15年程度もつだろうと言われているオムロン製と比べ、シャープのパワコンは圧倒的に早めに壊れるらしい評判です。

もしかしたら価格を安くする為などで設計段階から他社より耐久性が低くされているのかもしれませんが…

[995: 匿名]

985さん

非常に言いにくいことだけど…

なんとなくそんな感じしていたのですが
決して悪くはないけれど発電指数で考えたらイマイチな数字です。。。

発電量や効率を追ってHITやフロンティアのデータばかりみているせいもありますが

地域も違うだろうし、一概にはいえませんが、京セラ最高って言っていた方よりかなり悪い数字が出ています

一応フォローしておきますが、決して悪い数字ではないです。 ただ、やはりというか、発電量を稼ぐタイプのシステムよりかなり悪い数字が出ているようです。

[996: 匿名さん]

別にいいんじゃないの？
サニックスは安さが売りなんだから
広い面積載せられる人はいい選択だと思うけど

[997: 匿名]

みんなアンカーぐらい付けよーぜ!!読みにくいわ

[998: 匿名さん]

新築（スレート屋根）でパナの太陽光つける予定ですが、野地ぴた工法やアンカー工法、スリムマウント工法があってどれにしようかまよってます。どれがおすすめか教えてください。
ちなみに野地ぴたは固定資産税あがりますか？？

[999: 匿名]

985さんの件は996さんの仰る通りかもしれませんね。

去年の４月前後当時だと
フロンティアだと同等の価格でできたかもだけれど、同等な容量は載らない。
HITだと、効率がいいのでもっと載るけれど、発電量を考慮してその分許される＋5万程度(45～6万）で載せるのは厳しかったと思われる。

国からの補助金も７万のときに滑り込んでいるし、いい時期に、それなりにいい選択をしたんじゃないですか。
ご自身が仰っていた通り、シャープよりも、発電量でもパワコンの耐久性でもサニックスのがよい可能性が高いですしね

あとは白アリのプロ(核爆）の、サニックスさんのアフターがどうかだけですね。
『ウチは白アリのプロですから』
なんて、定期点検で笑いながら言われたら、おいっ!!ってツッコミいれたくなりますが、良くも悪くもサニックスさんは本当に元々は白アリのプロなんで(汗）
ある意味、得意を活かした事業展開をしているのかもしれませんね。サニックス

[1000: 入居済み住民さん]

No.992 です。忘れていましたが、パネル総数の40％くらいが西面に装着されていますので、発電効率は西面は15％くらい落ちるので、発電効率は落ちていると思います。室内のパワコンは温度が安定するのと問題が発生した時に操作しやすそうと素人考えで、良さそうに思っているだけです。関西地方ですが、同じ時期に友人がサニックスを付けましたが、私の家よりも効率がいいデーターがありましたので、我が家は日当たり条件が少し悪いかもしれません？（西面がある分だけ）

[1001: 匿名]

やっぱりそうだったですか、申し訳ないんですけど、南一面にしては、あまりにパッとしない発電量だったんで。。。

もうひとつ、参考までに、オール東西面のHITのデータのがやはり平均していい指数が出ています。

元々の年間発電力の能力差が１割弱程度あるので、まさしくその差なんでしょうけれど。

まあ、価格差を考えたらサニックスもアリでしょうね。

初期投資負担が軽い分リスクが減るのは間違いないですから

[1002: 匿名]

939君

話題にこれまでにも何度かあがっていますが、野地ぴた…屋根一体型は納税額にどれぐらい影響が出るかまでわかりませんが固定資産税の評価があがります。

他、施工法については他の詳しい方の説明を期待しましょう。

バブル崩壊後、住宅ローンの返済困難から思いあまって…ってケースが多発 、その後、ローンに団信が普通になった

あれだけ騒いでいたのに、都合が悪くなった途端、急に他人のフリをする…

目を背けても現実はかわらないですよ。 君に対しては、大半の方は純粋に心配してたのは間違いないです。

誰だって知らないことはあるし、失敗を繰り返しそれを教訓に成長していきます。

他の心配して書き込みしてくださった方々に対してどうだい？
絶対にどれが正解だとは言えないし、最後に決めるのは自分だけれど、君には大切な家族があるでしょ。
もう少し、とるべき態度や姿勢がある気がしますよ。

26歳で900万貯蓄があるのは立派な方だと思うし、家を建てるのも間違ってないと思う。確かに自動車ローン組むより住宅ローンのが金利負担的に有利なのも間違ってない。

昇給、ローン額・組み込み、金利、将来計画…一貫して感じるけれど、まだそれだけの苦労を体験してないっていうのもあると思うが、間違った認識も多いし見通しがお気楽すぎる。

正直、そこにつけこもうとする者や知識のないレベルの業者や営業がものすごく多いだけれど、彼らもその場その場で契約を決めたくて必死なわけで。
それほど今は苦しい時代ってこと。

今回は、間違いなく後々へ大きな影響が出る転機です
だからこそ、責任ある家族の主として逃げずに課題に対して真摯に向き合った方がいいのでは？

[1003: 匿名]

939です。
…998は、私じゃない…。

現在工務店と、
HIT230
１Kw=45万
4.6Kw

交渉中。

難しいかも…です。

[1004: 匿名]

だから読みづらいからアンカーつけてよ>>の

[1005: 匿名さん]

>>1002

>野地ぴた…屋根一体型は納税額にどれぐらい影響が出るかまでわかりませんが固定資産税の評価があがります。

屋根一体型のパネルだと、基本的に屋根といった構造なので固定資産になる・・・といった事と思うのですが、新築時に屋根に乗せた形なら固定資産とはみられないのでしょうか？
最初から付けるなら固定、といった判断はされないのでしょうか？

[1006: 匿名]

固定資産税は瓦タイプの物じゃなかったでした？
しかも見落とされがちでしょ 役所の人も気がつかないんだよ

[1007: 匿名]

そっか。

交渉939がんばれよ～

[1008: ９９８]

９９８です。やっぱり野地ぴただと固定資産税が上がる確率がありますよね。質問に答えて頂いてありがとうございます。
工法について詳しいかたいましたらお願いします。

[1009: 匿名]

屋根一体型について調べたら、ガルバの上にパネルを設置するみたいですょ。

だから、パネルは屋根じゃない？

[1010: 購入検討中さん]

完全無料で設置（購入）できるが、余った分（使わなかった分）の電気は全て業者に持っていかれるというのがあったらやりますか？

[1011: 無料資料貰いまして]

先日から太陽光発電の工事が 頻繁にあり、業者が挨拶に来ました。 その時無料でのでって我が家の場合の資料貰ったんですが、194w×21枚 で143万円って お買い得ですかねぇ？

[1012: 田仲]

No.1010
事務所の上ならやります

[1013: 匿名]

>1010さん

それって リース契約？ 売電で分割払いするローン契約？ リースは電気代は多少安くなるけど、メリットはそれだけで自分のにはならないでしょ ローンは手出し無し程度ならかなりの低価格だから(120回以下) やるね

[1014: 匿名]

>>1011
まぢ 計算したらkw35万ぐらいでしょ。それなら補助金もらって6～7年ぐらいで回収出来るやないですか。 その設置してるとこみて問題ないなら、決まりでしょう。

[1015: 匿名]

>>>1011です

決めたわけではありませんが、詳しい話を聞いてみようと思います。

[1016: 匿名]

おそらくそういうことしてくるのはサニックスじゃないのかな。

まあ、説明受けてシステムと工事の内容と、サニックスという会社の変遷や概要に信用できるならば、選んでも悪くはないでしょう。

サニックスの単結晶は、これといって普通よりもいいタイプのものはなにひとつないけれど、平均してほかと比べて安く導入できるのは確かなんで、これで必要充分と思えば導入の価値はアリでしょう