【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[887: 匿名]

確定申告してるやつなんているの？聞いたことねぇや

[888: 匿名さん]

>http://ameblo.jp/mixturet/entry-10449850338.html

ここに詳しく書いてあるよ。
ほとんどの場合、しなくて良いみたい。

[889: 匿名]

ほんとだ!!でも前例がないなんてのんきなぐらいだから申告しなくていいだろ

[890: 購入検討中さん]

＞８８５さんへ

８８８さんのＨＰが売電についての考え方がわかりやすく書いてあるので、
そのことではなく、１０３万円の話です。

確定申告をしたことがある人であれば
収入（所得）にいろいろ分類されているのを体験していると思います。

給与は給与所得
年金は雑所得の公的年金等
自営業であれば、事業所得

１０３万円というのは、給与所得の話です。
なので、売電は雑所得の話とは別です。

それと、専業主婦をあげておられますが、
誰の名義かが、誰の所得となるかの判断基準なので、
お金持ちの娘が、親にお金を出してもらって
自分名義の家に住んでいるとかしか思いつかないのですが．．．
その場合って、自分で建ててないから
経費として、減価償却認められるかな～？
贈与とか相続とかも関係してくるから、もう訳わかりませんが．．．


自営業なら、その経費を収入から引くことができますが、
サラリーマンは経費を引けません。
そのため、概算で経費を計算してくれます。それはちゃんと計算式があって、
最低でも65万円引いてもらえます。
つまり
103万円ー65万円＝38万円（所得金額）
38万円は基礎控除38万円と同額なので、
0円となり、税金がかからないのです。

ちなみに、住民税は基礎控除が35万円なので、
3万円に対して税金がかかります。（住民税は詳しくないですが．．．）

[891: 匿名]

８９０さん、どうもありがとうございます。

そうですね。
そういわれてみればこれは給与所得ではなかったですね。

太陽光発電関係だけ名義が娘や妻っていうのは不可能ではないと思いますが、贈与とか考えるとぐちゃぐちゃ

こういうケースで、すべてにおいてどういう判断されるかちょっと興味はあります

[892: 匿名]

4.6KW 47万/KWだと
ここまで拝見した年間発電量とかのシュミレーションからして、自家消費分を\20としたら、経済効果込みで回収ざっくり10年～約11年弱ってところでは?

個人的には10年を超えるのは、すごくすごく嫌ですけれど決して悪くはないと思います。


サンヨーブランドでのよくある口コミ・噂での話ですが

これくらいの差なら

『サンヨーはシュミレーション値より発電する。1年トータルでシュミレーションよりわるかったというクレームは、ここ数年のサンヨーについては(他社では正直あるのに）まったくきいたことはない』という、どこのサンヨー取り扱い業者(複数取り扱い業者も）がだいたい語る経験談…サンヨーの力が発揮されて、その差がギリギリ10年回収くらいまでに収めてくれるかもしれません。
いろんな方のブログ等や周りの人の話をきくにサンヨーブランドだと500KWh/年くらい出てるって話はすごく多い(3～5KWシステムが大多数）

あくまでも
パナブランドではなく、これまでのサンヨー…サンヨーブランドでの実績の話ですが

設置場所や地域、自家消費分とか他要素もあるけれど、補助金が国からしか出ない場合、4KW程度のHITシステムで10年回収のボーダーは45万前後だと思います。

なので、4KW前後にするとしても、どうしてもパナブランドこだわるならば、別に215パネルでも構わないから、補助金抜きコミコミ45万/KW以下っていうのがひとつのポイントになると思います。

一般的なサンヨーブランドでの安値の目安がこのラインで、普通～に、見積もりだすと50万前後かそれ以上の価格が出てくることが圧倒的に多いんですけどね。

最近、特にサンヨーブランドだと、このラインを割ってきた話が増えているみたいですけれど、やっぱり処分なのかな。

それにしても
こんな苦心しなくてもパナブランド以外ならもっと安く楽に回収できるところがあるのに｡｡｡

[893: 匿名]

839です。
みなさんありがとうございます。
住宅にあっては、長期優良住宅の認定は、取らない予定です。
10年間のシュミレーションは、考えています。
ちなみに、10年以内に車２台買い替え予定もあるので、貯金を少し残して、変動35年3000万円借りる予定でいます。
住宅ローン減税の恩恵をMAX受けて、11年目に繰り上げ返済を開始予定。
まだ26歳ですので、所得が毎年上がるのは、間違いないので、増えた際の所得税がどうなるか…ただし、年間約100万円程の返済ですので、10年目の減税額は20万円。市民税を97500として、残り10万の所得税…。ん〜、子供も３人いるので、所得税が10万もいかない雰囲気であれば、繰り上げしていきます。

話は変えて、太陽光…。素晴らしいスレありがとうございます。夜には、計算してみます。

全く太陽光つけなければ、300万円借りなくてもいいので、ローン自体は、やはり余裕になりそうです。

パナにこだわってしまうのは、私自身も…。ただ、工務店による設置が絶対条件でいるので、また考えます。

[894: 匿名]

なんとなくそんな気はしてましたが、やはりローン組み込み＆変動金利でしたか。

いま変動金利だと、おそらく年1％前後ではないかと思います。

10年後まで金利が変わらなかったら…が大前提ですが

10年後そっくり繰り上げできたら、太陽光発電関係に関する金利分の上値せ分はローン減税でほぼ相殺でいけますね。(その分を10年後そっくり繰り上げできたならばそのとき現金で導入したのと同様に持ち込める）
あくまでも、金利が上昇しなければ…ですが。

変動金利は目先安いし、そのままだったなら安いけれど、そういう意味で不安が残ります。

私は
いろんな意見があるでしょうが、いまの社会情勢や将来性や施工などの不安などを考えて、今の時点で新築と同時でＨＭの保証をつけての太陽光発電の導入は賛成です。

メーカー・容量や価格に対しては慎重かつ厳しく判断する必要はあると思いますけれど。

個人的にはいくら安くなるとしても、一番設置の多い国内メーカーＳは難色
このメーカー、最近太陽光関係のCMが増えてきた超老舗ですが、昔からメーカーとしては先進性はあるけれど耐久性の低さチャチさでも有名。
５年経過時の不具合率が約３割なんて怖い噂を訊くんで。


その点でいうと、話に上がったパナは大丈夫だと思います。

ただ…高い。

どうしてもHITなら
サンヨーブランドでも長州ブランドでもいいから、少しでも下げてって、シュミレーションを盾にして、やりたいけれどこれ以下じゃないとやれないと交渉かけると思う。

HIT縛りがないならフロンティアにすると思います。

[895: 匿名さん]

１０年間点検料が無料で、モニターの調子が悪くてもすぐに対応してくれるメーカー。我が家は京セラですが最低１０年は出費が無いので良いとしています。購入金額は１年前より現在のほうが１０％前後効率がよく、尚且つ１０％程度安くなっている現在のほうが有利であるが（他社も同様）我が家は１年半で売り電合計２１万円強でうが１８０万円で購入したので償却が約１２％も進んでおります。一日でも早く設置すれば若干の効率の違いや値引き交渉している間に家屋が傷んでパネル乗っけられなくなりますよ！
４ｋｗ以上であれば１０年後も出費ゼロでしょうから、４ｋｗ以上で予算の範囲内でメンテに出費がないメーカーもので、一日でも早く乗せたももん勝ちだと思います。

[896: 匿名]

京セラはたしか 初年度無料で ４年ごとの有料点検じゃなかったですか？ 業者によっても変わるんですかね？ 我が家は家建てたときの工務店がパナソニック 飛び込みできた 昭和シェルとサニックス タイナビで 三菱と京セラから 見積りして 検討中ですが、平均売電額や電気代削減は似たり寄ったりなのに、価格には100～150万円前後違うため、比較するにも差が大き過ぎて…。4.1kw～4.5kw 程度でこの差なので、7kw とかならだいぶ違うんでしょうね

[897: 匿名]

お初です。近々、太陽光発電設置を考えてまして、三菱の3､4ｷﾛwｼｽﾃﾑを見積りが190万でした。補助金は別で。まだ②素人なので、この価格についてのｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。この業者が、日本ロハスって会社なのですが、皆さんご存知ですか？営業担当言わく、東日本では最大規模の販売との事なんですが。なんせ、訪問販売なもので。

[898: 匿名]

839です。
894の方へ
金利は、0.875%です。
変動は、不安ありますよね。
ただ、私の考えとしては、消費税が上がってからも、しばらくの間は、金利は上がらないと考えています。
所得税を上げて、金利まで上げたら、それこそ不景気に進むと思いますので…。
話は変えて、11年目に設置金額分を一括で返済しないと、〜。

そうなんですかね？

折角の住宅ローン減税の恩恵はMAXで受け取りたいんですが、太陽光を設置しなければ、10年後は所得税の方が上回るのは間違いないです…。

ん〜、７、８年後には車２台一括で購入予定があるので、さすがに、11年目に300万は厳しそうだ…。

設置しなければ、毎月電気代が発生し、当初の予定どとり７kw設置すれば、毎月＋…。

車は一括で考えているので、７、８年後の売電を車になんてことも考えていたんですが…。

やはり悩む…。

ちなみに、計算しましたが１kw=47万でも、45万でも売電金額による税金かかりませんね。

確実にこれだと設置費用が高いので…

ある意味…

[899: 匿名]

追加
太陽光を設置しなければ、ローン額を下げられるので、住宅ローン減税額が下がる。

なんとなく、読みづらいかと思いまして…

[900: 匿名]

894です

落ち着いてこの関係を考えてもらえばわかります。

返済していくので段々と減ってはいきますが、ローンに組み込んだ約300万にも当然金利がかかります。

これに対して
(返ってくるだけの納税額があるのが前提ですが）
ローン減税は年末ローン残高の1％返ってきます。

こちらは10回目の年末分まで…です。


…ということは
かなり乱暴なざっぱな考え方ですが、この期間中は上乗った分に対して発生した金利とほぼ同額くらい住宅ローン控除として返ってきます。
わかりやすく仮に300万年利1％とすると

借り入れ金利を1％とすると上乗った300万に対して年利1％で発生する負担金利は約3万。

対して控除も1％…約3万

実際には返済によって段々減っていくのと、ローン控除は年末残高で算出するのでそのズレがでますがおおざっぱにこんな感じです。

だからこの期間中までなら、組み込んだことに対するデメリットはほぼないです。


しかし
この減税、控除期間が終わってしまうと『上乗ったまま返済してきた残り』に対しても金利が発生します。
当然、返済しきるまでずっとです。

だから
この相殺しあってくれる期間内にこの上乗せした額をなくさないと上乗せ分の金利も発生するのでそれを考えないといけないということです。

多少ズレはでますが
上乗せしていた分をこの期間内に繰り上げできれば、だいたい本来返済するはずだった本体額の返済額になります。

かなりおおざっぱな感じですがこんな感じです。

[901: 匿名]

839です。
分かりやすい説明ありがとうございます。

まぁ、11年目に設置費用確保出来なかったとしても、車にローンをかけて購入する方が無駄な気がするので、これに関しては設置する方向で考えます。

計算しましたが、計算結果が違うような気がします。
300万円×0.66×0.8=158400円…？

一桁違うような…

どなたか、888のスレ確認願います。

ちなみに、私の場合
HIT230 １kw=47万円 7.59kw
補助金国のみを引いて、実質320298円
売電量 7371kwh
発電量 8871kwh
自己消費量を1500と仮定してます。

HIT215 １kw=45万円 7.52kw
補助金国のみを引いて、実質3023040円
売電量 7294kwh
発電量 8794kwh
自己消費量を1500と仮定してます。

[902: 匿名]

おはようございます。
839です。
計算について再度確認。
300万を、300で計算すれば、スレ通りですね。

意味が理解できませんが、それでよければ、
7.59kw=200万程の値段でないと、税金はかからないことは、分かりました。

それは、現時点有り得ない安さですね。

HIT215 1kw=45万 7.52kw…
設置方向に気持ちが進んで来ました。

将来的には、家族７人で、住む予定…。これならば、10年後も光熱費は０でいけると思うし…

[903: 匿名]

>>902
10年後にパワコン交換待ってますよ。7キロ以上だから容量いくつのつけるかわからないけど二つはつけるよね。野地板工法だと雨漏りも心配だね

[904: 匿名]

後悔するパターンかもね 設置は決めてるんだから今更でしょ？

ビギナーさんへ

はっきり言って ボラれてますよ～

他の方々もここで書かれてますが、金額を kw で割った額がkw単価です。45万円未満が現在の市場ですからね 計算してみて下さい

[905: 匿名]

897様へ

kw55万円 去年でも高い見積りですね

探せば50万円ぐらい安いとこ見つかりますよ

直ぐ再見積もり持ってきて ここまでしますからって パターンで営業してくるつもりかもですね

業者名 チェックしておきます

[906: 匿名]

>897

ロハスは福岡本社の会社ですが、販売のみしているようで、良い評判は皆無でした。 典型的な売って売りっぱなしの販売店です

[907: 購入検討中さん]

素人質問すいません

良く出る「kw単価」ですが
これを計算するもともとの金額はパネルやパワコンなどの設備系の値段だけで施工費は別なんでしょうか？ それとも施工費込みなんでしょうか？

[908: 匿名]

7.5Kwのメリット

発電量を稼げる
売電を稼げる
将来的に電気を多く使う生活をしようとしたとしても余裕が大きい

屋根を覆う面積が増えるため、その結果として、システム設置で生じた屋根とパネルの隙間の空気の層が断熱効果を生み、非設置と比べて夏は涼しく、冬は暖かかくなる効果が見込める。
ちなみに、なにもないスレート屋根だと夏場70℃くらいになるらしいのですが屋根裏の温度が設置によって約7℃下がったなんて報告も見かけました。

紫外線等による屋根の痛みを軽減する
直射日光はパネルがうけてくれるんで

パワコン２台になるため、非常時、晴れていれば、場合によっては曇りくらいでも1500×2＝3000w＝30A相当の電源が確保できる…
これデカいです。
30A分あればだいたい普通の生活できます

２台同時に壊れるケースはなかなか考えにくく、仮にどちらかが壊れてもどちらかは生きているってメリットもあります。完全なシステムダウン発生のリスクが低減できます。


パワコン２台っていうのは決して、高いだけ、悪いことばかりではないです。

あと、しつこく10年後に交換って仰る方がおられますが、こればかりはやってみないとわかりません。

むしろ、それ以内に壊れてくれて、すぐ気づいて新品交換ってことも実際ありえるわけで(これ、ある意味ラッキーなケース）

シャープのパワコンはそれ前後に壊れる可能性が高いらしい(5～6年時トラブル発生率約３割なんて噂の大半はパワコン絡みらしい）ですが、三菱なんかは15年とか謳っていた気がするし、大半のメーカーが使っているオムロンOEMは10年くらいで壊れるケースは少ないみたいです。

あと、パワコンは普及が進み、より量産化が進めば、特に価格低下が見込めるんじゃないかと言われてます。


大量設置デメリット
買取価格がものすごく安くされたり、買取拒否されたら、自己消費分以外は泣き寝入り状態の垂れ流しになってしまう。
一応補足しておくと、現在の買取にあたっても、そのことに関する法令の中に『場合によっては買取しないこともある』ってニュアンスなことも書かれています。
これは有事や破綻などに対する保険的につけただけだと思いますが、そうなられたら10年以内だなんて話は根底から崩れてしまいます。

こればかりは心配したら何もできないので、そういうことが起きないことを祈るだけです。

[909: 契約済みさん]

京セラの183kw×22枚4.026kwを175万円で契約できました。モニターなど、全てこみです。
京セラは、186kw、192kwタイプが出ていて、型落ちになるのですが、耐久性はかわらないとのことなので、これにしました。
補助金が193000円ほどあるので、1kwあたり387000円位になりますが、これって、今の相場的にはどうなんでしょうか？

[910: 購入検討中さん]

＞909
安いとおもいます

[911: 匿名]

安いというより、良心的ってぐらいかな

[912: 匿名]

>_ 907さん

基本的には全て込みで計算しますよ。補助金申請のときも計算して記入する必要があります。工事費込み 税込みでないとだいぶ違ってきますよ。よく広告等に システム価格 kw単価35万円とか書いてあるのは ちっちゃく補助金支給で とか 工事費別途っ書いてあるとこもありますから、気をつけましょう

[913: 匿名]

長野県の実家に帰省していて初売りのチラシみていたら

エイデン シャープ3.12kw
ヤマダ サニックス3kw
どちらもスレート一面設置工事費等込み120万

確かこんな感じで限定50だか100ってやってました。

おそらく全国各地、他の大手家電店量販店でもこのようなことをやっていたのではないかと思いますが、そういう情報をご存知の方いらっしゃいませんか？

ちょっと興味を持ったんで。

[914: 初心者]

初期費用無しで、かかる費用を余った売電額から返済していくという話をききました。大体10-15年ではらいおわるらしいのですが、こういう話あるんですか？よろしくお願いいたします。

[915: 匿名]

京セラ最高。シャープは名前だけ。他は怪しい。

[916: 匿名]

914さん

要注意！ 毎月の売電収入で設置にかかった費用を支払いしていくことは可能です。が、11年以上の分割払いは 話が違うので要注意！です。売電単価(平成23年度内なら42円) は10年間固定ですから10年間は確実性が高いですが、以降は未定(おそらく24円に減額)のため手出しが発生します。

ですから、売電収入予想と支払い回数が120回(10年)以下 で賄えるように検討しましょう。

つまり、一切費用かからず13年したら 売電収入が入ってくるようになる 等々話す業者は大嘘つきです。 逆に価格を抑えてバランスよい容量を10年以下で提案してくるとこが 本物です。

[917: ビギナーさん]

915様教えて下さい。
京セラは、パワコン、モジュール、パネルの発電量、
どれもそれ程良く無い感じがします。（悪くはないですが、一番いいわけでは無い）
それでも最高な理由を教えて下さい。
私も京セラには興味がありますが、他社にも目移りしてます。

[918: 匿名]

京セラは屋根職人・屋根業者からの評価・ウケは一番いいみたいですね。

システムとか性能ってことではなく、純粋に屋根材としてとか屋根との一体感とかでは評判はいいってことだと思います。

[919: 匿名]

確かに見た目はいいみたい。ちょっと変わった屋根や面積の小さめでもある程度のせれてるから。 ただ 高すぎる

[920: 匿名さん]

915です

なぜ京セラがいいか？
・実績が豊富
・プリウスに採用　※トヨタは品質がしっかりしていないと採用しない（愛知県民なので）。
・パワコンが室内
・発電量十分　※2.93kw設置で12月単月で268kwh発電　12月だから十分です。
・見た目もまあまあ

ブランド好きな人はシャープを選ぶでしょう。安心を選ぶなら京セラかと思います。
パナも出していますが所詮サンヨー。TOSHIBAも出しましたがまだまだ実績不足。
他にも色々ありますが先々どうなるかわからないので。

[921: 匿名]

確かに太陽光関係でメーカーとしての製品に対しての信頼性なら京セラはあると思います。

保証にあたっての設置基準の厳正さなども良心的

屋根関係においての評判では一番よいのも確か

自由度も高い

でも
最高っていうにはちょっと…

発電効率や年間発電量実績では軒並みNo.2以下…

京セラもサンヨー同様、発電量とかの口コミで悪い評判は皆無に近いんですが、残念ながら上位に京セラはまったく出てきません。。。

あんまり目立たない割に悪くはないのはたしか。
むしろトータルで考えたら確かに国内メーカーで優良・オススメメーカーなのもたしかなんですけれど。

なんか
内輪の持ち上げ書き込みの匂いが…

するのは気のせい？

[922: 匿名さん]

国内メーカーシェア
1位シャープ
2位京セラ
3位パナ

[923: 匿名]

誰だって自分が設置してるとこが一番って考えるでしょう。世界規模で考えたら国内メーカーはベスト10にも入らない時代になりました。i-phone や i-pod は台湾製造だしテレビは中国製に変わった。太陽光発電は日本はまだまだ遅れてる国。どこが良いという理由は様々ありますが太陽光発電システム自体は素晴らしいもの。家の条件、環境に最もマッチするメーカーに設置すれば良いだけですから、誰かが良いって言ってる理由は 自分が関わってるからなんです。資金、日照状況、設置面積等々考えベストチョイスをしていただきたい。と つい先週私の学生には説明していたところです。

[924: 初心者]

東芝の240wとサンヨーの230wどっちがいいんでしょうか？うちは日当たりがそこまで良くはありません。

[925: 匿名]

両者ならば間違いなくHITでしょう

設置面積が広く取れるならば、比較的陰に強い、フロンティかホンダのがいいですね。

事前調査をキチンとしないとわかりませんが、そもそも太陽光発電の設置をあまりオススメできないという結論がでる可能性もありえますが。

[926: 契約済みさん]

7kwで悩んでいた人大丈夫かなぁ。
私も7kwと5kwくらいで悩んだことあるけど、私の計算だと
パワコンのサイズさえあわしておけば、償却年数はたくさん載せても少なく載せてもたいして変わらなかったよ。
償却以降の発電量の差で逆転するのは24円で計算しても15,6年目くらいだった。

10年目以降はギャンブル的要素が強いから、余裕が無ければ手元に残しておくほうがいいんじゃないかな。

[927: 匿名]

心配ないですよ。ここで散々、他のメーカー検討したほうがって薦められて 結局、何も変わらなかったんだから。ただ安心したかったのか、冷やかしだったのか、ひょっとしたら工務店側の人間で、営業シミュレーションしてたのかもですよ。

[928: 匿名]

京セラ ｻﾑﾗｲ 3､71ｷﾛで200万の見積りでました。京セラFCで頼んだので、これ以上の値引きは無理との事。ご意見お願いします。

[929: 匿名さん]

839です。
現在HIT215　１kw＝45万円　7.52kw
で検討しています。
最初は、HIT230　１kw＝49万円　7.59kw
でしたが、ここまで安くできたのも、このサイトのおかげです。ありがとうございました。

今検討していることは、どこに設置を依頼するかです。
前回も言いましたが、私は工務店の設置を希望しています。
スレを見ると、京セラ等さまざまなメーカーを勧められますが、まず工務店がパナを勧めてきた経緯があります。

新築での設置ですので、保証関係もありますが、京セラ等お選択した場合、太陽光の専門店による設置になります。

それでもパナ以外の京セラ等のパネルがよいと思いますか？　

[930: 匿名]

パナは野地板だからな

[931: 匿名]

施工法は選べるんじゃないですか？

パナだから野地板ってことは今現在はないと思いますが…

最近パナで何社も取り扱いの(IDも）ある自社施工の会社に依頼しましたが
確か垂木って言っていた気がします。
更に言うなら、わかる方ならば選べるはずです。

書き込みコメントを見る感じ盛んにパワコン１０年後交換を仰る方と同一人物な感じが…

正確な情報を発信するというより
トンチンカンな情報書き込みして知らない人間に不安を煽るただのアンチさんですか？

ちょいちょいある短い似た文体の書き込みの中に、親切心というより明らかにひがみのような悪意を感じるのですが

[932: 匿名]

パワコンの人とは違うけどパナは確か野地板しかまだ許可してないって言われたよ業者から

[933: 匿名]

地域によるみたいです

[934: 匿名]

正確には、垂木に合板を打って合板に瓦金具を取り付けすることが多いようです。コロニアル屋根や金属屋根などであれば、垂木に屋根材ごと穴をあけて直金具を打ちます。垂木ピッチを計測するため天井裏に入りますが、稀に垂木が足りない、細い等々の場合新たに垂木を追加、補強して設置することもあります。ただし、業者によっては違う場合があるため、必ず確認して 曖昧・中途半端な説明をされたら、そこはアウトです。

[935: 匿名]

>>928さんへ

京セラのサムライは見た目も良く、設置の自由が効きやすいんですが、その価格は一般市場より40万円前後割高です。設置面積がかなり狭いようであればSAMURAIに行き着いてしまいますが、それでも交渉出来るはずです。設置面にゆとりがあるなら(切妻・寄棟・入母屋) SAMURAIに拘る必要はないと思います。

[936: 匿名]

934さん

ですよね。
近くパナブランドで設置するにあたって
一緒に屋根裏に入って垂木のピッチと太さ、野地板の厚さなどとそれぞれの状態をチェックしましたよ。

実際の施工にあたっては屋根側からもセンサーで垂木位置の確認をした上で施工していく旨もきいています。センサーも見せてもらいました
部材やコーキング材なども見せてもらって施工法の説明もうけています。

で、きちんと施工した上で届け出に必要な部位の写真を漏れなく添付しないとパナソニック電工の保証をうけられないということもきいています。


取り扱いも多く持っていて、他社、大手電機店の施工委託も受けているところで、施工のポイント…同業者で手抜されやすい危険なところも教えてもらってます。
まず
嘘をつかず・正直に話す営業・人間を選んだ結果、こういう話をするに至ったんですが、ここに至るまで、平気で嘘ついたりごまかす奴が多くて多くて…

大変でした。
一括サイトからの業者探しは。