e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
687:
匿名
[2011-12-06 13:23:16]
初めまして、質問させていただきます。京セラの太陽光発電の見積りをとったら、4.9キロワットで、補助金引いて233万円だと言われました。こをなものでしょうか?
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688:
匿名
[2011-12-06 14:29:45]
補助を引いてだと、めちゃくちゃ高いと思いますよ。
京セラで単価47万5千円でしょ? 補助引いてなくても高いです。 686さんのように、見積もりサイトを利用されてはいかがですか? |
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689:
匿名
[2011-12-06 22:11:40]
私も結局タイナビで申し込んだら 電話がじゃんじゃんかかってきたので、kw単価40万以下ならと かまをかけました(笑) やっぱり 即答で出来ますと答えたのは1社だけでした。
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690:
匿名
[2011-12-07 16:35:55]
686です。
タイナビ業者以外にも、家電店、訪販の見積もりも取りました。 感じたことは、訪販は60~70万円高いです。 タイナビ業者は、これまでも競い合ってきている分、どこまで値引かないと勝てないという線をお互い知っているため、利益は10万円てところですね。 訪販は、一声10万円、20万円って下げてきますが、タイナビ業者は1万円、2万円を下げる余裕すらない価格を提示してきます。 それでも勝とうと思えば、部材を下げるしかないようです。 例えば、3万円するスチール製のメーターボックスを安価なプラスチック製にしたり… これで、kw単価も下げられるってものです。 kw単価だけに目を向けず、業者の限界価格を見定めたら、最後はいい仕事をしてくれる業者を選びましょう。 タイナビは力を持っているようで、何かあればすぐに連絡してくれと電話がありました。下手なことをしたり、押し売りすると登録を外され、ネットでの商売ができなくなります。 そんな意味において、悪徳な業者は排除される仕組みになっているようです。 |
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691:
匿名さん
[2011-12-07 19:55:14]
ここ見てると、京セラ3.456KWで168万円だと、かなり高いって事か・・・
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692:
匿名
[2011-12-08 14:12:41]
タイナビに関していえば 業者からバックをもらって運営してるし 実際にはイタズラや冷やかしで見積り依頼も多いらしいですよ 結局数社呼んで細かく商談すれば はっきりすると思います ちなみに僕は五社来てもらいましたが、結局どこも販売から施工 アフター点検まで統一して一社で出来ないから kwあたり45万前後ですね
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693:
購入検討中さん
[2011-12-08 16:55:50]
カネカって余り情報が無いのですが、皆さんの評価どうでしょうか?
瓦一体型の外観は一番気に入ってるのですが。 |
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694:
匿名
[2011-12-08 16:58:47]
東芝、三洋の240W230Wは
大体45万前後が買い頃かな。 もちろん他のメーカーは40万切らなきゃ損かな。 サニックスなどの韓国メーカーもそれより安くないと。 |
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695:
693
[2011-12-08 17:01:10]
ちなみに新築で検討中で、その屋根に瓦一体型の太陽光パネルを載せるよていです。
ハウスメーカーはセキスイハイム(ツーバイ)で、屋根の形が切妻はだとシャープのパネルを、寄棟だとカネカのパネルを載せるという話です。現在図面検討中で、載せるパネルの枚数はこれから決まるところです。 |
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696:
匿名
[2011-12-08 17:37:22]
東芝、三洋〉〉〉その他
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697:
匿名
[2011-12-08 21:12:45]
なるほど、国内メーカーが売れない理由が価格と性能のバランスの悪さということがよくわかりました 現在世界一が中国(サンテックパワー)である理由も。日本製がと狭い視野で考えたら 損するね
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698:
匿名
[2011-12-08 21:20:06]
694さん
サニックスはLGグループのモジュール(韓国)は 半分で あと半分は自社工場でサニックスブランドでやってるようですよ 旦那の友人が勤めてるので、一応見積りとりました 194wのモジュールで21枚4.07kw 1388000円でしたよ 10年間の無料アフター付き ここみてたら 決まりかなって思います |
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699:
匿名さん
[2011-12-09 09:04:58]
今年の夏にあった大型の台風や、最近は竜巻のように局地的に強い風が起きる事もあるので、受ける被害についても気になります。
日本は毎年台風が必ず来る国ですから、台風や雷、火事といった災害に対応できる保証も大事と考えます。 こうした事に対する保証まで比較すると、京セラの保証内容が一番シッカリしているようにみえますね。 また、三菱のように有料でも災害補償に加入できる制度は、他のメーカーにもあって良いと思うのですが、実装してるメーカーはみられません。 購入に何百万も掛かる設備ですから、安易に安さだけを追求して家電店でも買える様な海外メーカーは選べないですね。 |
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700:
匿名
[2011-12-09 10:03:31]
支那とか半島とかないわぁ
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701:
匿名
[2011-12-10 00:29:06]
災害保証は 地震 津波 噴火 地震を起因とする火災 以外は全て保証が常識です。メーカーにより違いがあると思いますが、無料が これまた常識。 出来ないところは それだけ怪しくなります。
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702:
匿名
[2011-12-10 00:34:26]
中途半端な知識で書き込みしてる奴多いなぁ。 基本回収に10年以上ってとこは その時点で 嘘がある。売電価格は10年なんだから それ以降は未定 つまり だれにもわからない 予想でシュミレーションしても確信出来ないでしょ それで200万も出す意味がわからないなぁ
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703:
匿名さん
[2011-12-10 00:42:48]
702に賛成
10年買取価格が固定であってそれ以降未定であるから回収期間なんて10年超えるものは何年になるかわからん。 と考えれば投資コストは低い方がいい。ま、保証が10年以上ついてることが前提であるが。 |
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704:
匿名さん
[2011-12-10 01:06:33]
私は三洋230w5.75kwで7~8年で回収できますが。
何か? |
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705:
匿名さん
[2011-12-10 02:32:19]
>>702
200万出したって10年以内に回収出来るように計算すれば良いだけのこと。 最近は8年程度の人が多いだろ。 ただ余り大容量付けると政策によっては10年以降に使い切れなくて勿体無い状態になる可能性はある。 でもまあ、前と同じ買電価格=売電価格あたりで落ち着くでしょ。 |
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706:
匿名
[2011-12-10 07:23:52]
704さん
ってことは 売電収入毎年20万をはるかに超えるはずだよね 税金かかるよ 知ってますか? |
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707:
匿名さん
[2011-12-10 09:04:50]
>>706
自分のことを知識があると思っているのはいいが ちゃんと自分で調べてね。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68350/ 減価償却をするのでほとんどの人は関係ない >「すでにここ数年で多数の家がソーラー・パネルを設置しているが、 売電を確定申告している人はいるのか」と聞くと、「自分はまだ見たことがない」 |
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708:
707
[2011-12-10 09:14:48]
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709:
匿名さん
[2011-12-10 09:43:35]
補助金前で1kWあたり40万円が目安。
それ以外はぼったくりだかは気をつけろ。 ここの業者はぼったくりだから否定する奴もでるけどな。 当然ぼったくり業者のほうが工事の質も悪く保証なんてつぶれるから意味がない。 |
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710:
匿名さん
[2011-12-10 09:49:12]
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711:
匿名
[2011-12-10 11:41:54]
707さん
私 税理士事務所に勤めてるので のせました 太陽光のことではなく 税のお勉強してください ってか ちゃんとしないと |
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712:
匿名さん
[2011-12-10 11:59:15]
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713:
匿名
[2011-12-10 11:59:25]
確かに税務署よって減価償却みとめないとこあるみたいね 結構めんどい 結局安くてアフターしっかりでってことに 行き着いてるね まだ ほとんどの業者がぼってるみたいだけど… 補助金が半減して売電額が37円になる来年に 本格的な価格競争が始まるかな うちは親戚に頼んだから破格値だったけど
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714:
匿名
[2011-12-10 12:03:16]
713 様へ
ちなみに その破格値とメーカーを教えていただけないでしょうか? 正当な価格を参考までに |
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715:
匿名
[2011-12-10 12:20:33]
714さん
参考にならないかもですよ 私の場合 所有している6棟のアパートに設置しましたから 合計で50kw メーカーは三菱 税込15750000です。額が額だけにね 10kw未満の設置でキロ30万代なら正当なのかもですよ ちなみに長州産業が2200万 シャープが1990万で見積りしてました |
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716:
匿名
[2011-12-10 12:53:35]
ありがとうございます。確かにスケールが違いますが 709さんも40万が正当とありますので 基準ははっきりしました
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717:
匿名さん
[2011-12-10 18:40:05]
こう言う事書くと業者って言われるんだろうが、いま30万円台で売っているところも10年後に存在しないと思うぞ。
こう言うのは両極端に出るのは知っておいたほうが良い。 すなわち、ぼったくりで売って逃げるのと、格安大量販売で逃げるのと両方だ。 もちろんどっちもまともな工事は期待できない。 真っ当な業者はちゃんとした工事もするから極端な安値に出来ない。 かと言ってぼったくる訳でもないから中間的な金額になることが多い。 要するに現状、kwあたり65万とか30万台の業者はやばい。 50万前後が企業が企業として成り立つラインだろう。 |
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718:
匿名
[2011-12-10 21:59:37]
あなたが その価格設定でやってるだけでしょ
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719:
匿名
[2011-12-10 22:09:14]
設置率トップ3の佐賀県 宮崎県 熊本県は 激戦区になってるようで 価格競争もだがその質も当然問われている だから 天井裏の写真まで保管して 毎年雨漏りによる カビや腐食の確認サービスまでするらしいよ まだまだレベルの低い業者が全国的には多いのかな
価格はキロ単価40万を境になってるのが普通だって 義理の弟談 |
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720:
匿名さん
[2011-12-10 22:09:39]
出た。
ぼったくり業者の言い訳。 市場から撤退するのはあなたですよ。 |
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721:
匿名
[2011-12-10 23:53:09]
そんなに
717さんがぼったくりみたいに 言わなくても… 会社の規模で当然卸値違うんだろから キロ50万でも 売れてるんなら 凄いと思います。 私はキロ 42万程度で営業してますが、まあ売れません。 |
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722:
匿名さん
[2011-12-11 00:14:46]
あはは、やっぱり業者扱いですか。717です。
ほんとに業者じゃないんですけどね。 まぁ多少業界を知っていて、消費者の購入支援サイトなどにも出入りしてますが。 こういう匿名BBSだと大抵安いが正義みたいに言われるけど、それだけじゃないんだけどね。 それと価格は地域差もかなり大きいので注意してね。 |
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723:
匿名
[2011-12-11 09:27:48]
かと 言って高いからいいって 発想も時代に沿わない やっぱり価格は kw40万をボーダーに 保証書さらに記載にないところで気になることがあるなら 覚書をつくらせるなどして 双方納得して決めたらいいでしょうね 実際に太陽光発電は国がサンライズ計画として2020年までに国内の設置可能な屋根の50%2030年までに100%設置の目標たててやってるから 各メーカー、業者はかなりの努力が必要で 今、上記のラインをクリア出来ないとこが 10年後いないかもっ て 思います。 まだ私は設置予定で 何処にするか検討中ですが…
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724:
匿名
[2011-12-11 09:34:20]
飛び込みで 続けて営業が来ました 片方はキロ? 47万 もう一方は 34万 で全然違います しかも 安い方の営業さんは 保証書のコピーや 毎年無料点検を10年 そこから先は有料点検と信用出来そうでした 一応 両方とも話を聞いたほうがいいんでしょうか?
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725:
匿名さん
[2011-12-11 10:49:26]
>724
同じメーカーのシステムであれば、安くて信用の置ける方を選んで良いと思います。 しかし違うメーカーの品を勧めてくるのであれば、自分の家の屋根につけて最も効率よく発電するのはどちらか? といった事も検討するのが良いと思いますよ。 |
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726:
匿名
[2011-12-11 11:55:45]
725様 ありがとうございます。 発電量はほとんど変わりません メーカーは違いますが。 なら安くてちゃんとしてそうな方の話を聞くことにします。 ここでもちらほらでてたので 更に信用しました。ちなみに サニックスです
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727:
匿名さん
[2011-12-11 18:36:06]
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728:
匿名
[2011-12-11 20:50:04]
東芝4.56KWシステムを19枚で250万円、工事費込み、今屋根に乗っている太陽温水器撤去込み・・・これって安いんですか?全然相場がわからなくて・・・。
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729:
匿名
[2011-12-11 21:40:52]
>>728
妥当かと |
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730:
匿名
[2011-12-11 22:37:26]
728さん、ありがとうございます。なんか少し安心しました。飛び込みの営業さんのお話だったんですが、安いを強調するから心が揺れてどうしょうかなと検討中です。
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731:
匿名
[2011-12-11 23:14:34]
特別安いわけじゃないですけど新商品ですしそんなもんじゃないかなって感じです。 僕も色々な見積取りましたがキロ40万なんて値段のものは単結晶に切り替わりで多結晶を大量に仕入れていた問屋が出す値段なんで単結晶なら妥当だとおもいます。
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732:
匿名さん
[2011-12-11 23:41:50]
5月に新居完成で3月中に太陽光設置申請すれば売電42円になるみたいなんですが建物が完成してなくても設置申請できるんですかね?
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733:
匿名
[2011-12-12 00:58:33]
微妙なとこですが3月中に運転開始してないと際どいらしいですよ。去年は大丈夫だったみたいですけど
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734:
匿名
[2011-12-12 02:35:10]
728さん732さんへ__単結晶モジュールkw 40万は 実在します シャープとサニックス 190wと194wです。現在国内のメーカーではこの2社です また新製品だから高いもおかしな話 テレビで考えたら わかりやすいでしょうか。また電力会社が売電メーターを取り付けて完工ですので これを連系といいますが この日付が年度内でないと基本的には売電単価は42円で受給契約出来ません よって5月だと 37円の可能性が高いです。各電力会社で異なるため直接聞かれたほうが早いです
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735:
匿名
[2011-12-12 02:46:47]
727さん
シャープを扱うアグリとい会社 設立20年上場無し 設置件数やく800件 サニックス設立35年東証・大証 一部上場設置件数 約7000件 |
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736:
匿名
[2011-12-12 19:27:10]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |