【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[667: 匿名]

サニックス？ キロ33万は爆安だけど その上 効率がいいとは日当たりに差があるのでは？

[668: 匿名]

>>666
うそくさ雨の日に比べてみなよ

[669: 匿名]

東芝の210wと三菱の210wどちらがいいかな？

[670: 匿名さん]

>669

パネルを見ると、東芝の方が小さく軽いので屋根への負担が少なそうです。
パワーコンディショナーの性能は三菱が変換効率が高いので、発電といった性能は三菱かなぁ、と思います。

[671: 匿名]

三菱かなぁ？でもモニターがちょっとショボいんだよなー

[672: 匿名]

もし東芝と三菱同じkwのったとすると、東芝のほうが発電するよ。
カタログを見るとわかるけど三洋と東芝以外のメーカーはロスが多すぎる。
この二つのメーカーは性能が飛び抜けてると思う。
価格も高いけど。
大体カタログの日本地図が出てる所で小さく書いてあるけど、春夏秋冬ロス量、パワコン、送電とか、総合的なロス量が書いてある所を見てほしい。
三菱のパワコンが性能良くても他のところでかなりの差がある。
ただ価格は東芝が高いから総合的に見なきゃだけど。

[673: 匿名さん]

>672

なるほど、そうなると更に東芝よりサンヨーの205w方が良さそうにみえます。
なにしろパネルが小さくて軽いですから、同じ屋根でもうまくすれば枚数が多く乗せられるかもしれませんね。

[674: 匿名]

東芝はアメリカ製でしたっけ？

[675: 672]

とりあえず三洋と東芝の数字はわかるので書いときます。

太陽電池損失
温度補正係数：3～5月及び9～11月・・・・・・三洋9％・・・・東芝10％
・・・・・・・6～8月・・・・・・・・・・・・・12％・・・・・・13％
・・・・・12月～2月・・・・・・・・・・・・・・6％・・・・・・・5％
パワコン損失・・・・・・・・・・・・・・・・・5.5％・・・・・・6％（パワコン5.5ｋｗ以上5％）
その他の損失（受光面の汚れ・配線・回路ロス）・・5％・・・・・・ 5％


見づらくてすみません。
三菱・シャープ・京セラなどはもっと低かったはずです。

[676: 匿名さん]

三菱
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン2.5％
その他7％

シャープ
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン6％
その他5％

京セラ
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン5.5～6％
その他5.35％

三菱のパワコンはさすがだけど、
「その他」でロスして他社と同じになっちゃう。

[677: 匿名]

このロスはカタログに載ってるんですか？

[678: 匿名さん]

>>677
のってますよ。
WEBカタログでも確認できます。
というかWEBカタログをみて書きました。

[679: 匿名さん]

>678

このスレをみると、最近はサンヨーのＨＩＴも１Ｋｗあたり４５万円を下回るようです。
東芝より安いかもしれませんね。

[680: 匿名]

>>678
ありがとうございます。ちょいと自分でも調べてみます

[681: 匿名]

実際に 設置した方の意見が 聞きたいんですが ずっと見てきて kw あたり33万というスレがありました しかも 他社より発電するみたいで とても気になります

[682: 匿名さん]

ｋｗあたり３３万円って本当かな！？
新築時ではなくて、後付でその値段はすごすぎるけど。。。
後、どういう屋根につけたんでしょう。屋根の形状やのせる量で施工費が大きく
変わるが、それにしても信じられん。

[683: 匿名]

寄棟ですよ 東西南の三面にピラミッド型にのってます 南だけだと少なすぎて あんまり効果がないらしくて… やっぱり かなり得した買い物ですかね？

[684: 匿名]

地区限定？ 期間限定？ とか？ マットとかモップの会社でしょ？ 事実なら 見積りとろうかな 旦那がなんていうか は あるけど

[685: 東芝２４０W購入者]

東芝240Wと三洋230Wはほぼ同等の能力のようです。カタログスペックでは明らかに差がありますが、三洋は、公称最大出力以上のものしか出荷しないので、実質240W相当くらいあるようですが、東芝の方は平均では240W上回るものの240W以下のものも含まれているのが現状のようです。私のは出力対比表が来るまでわかりませんが・・。ただ、東芝のほうがパネルは小さいという意味において好条件下においてはモジュール変換率は高いとは言えるし、屋根への負担は少ないとは言えそうです。そして、同等の金額で購入できれば補助金が多く出ます。
私は、事情が絡んで45万／Kw以下（補助金なし）という超破格で購入できたので例え三洋HITがよくても業者には文句は言えないと思っています。東芝はパワコンの性能も95％と1％上げてきているので良くなってきていると思います。モジュール変換効率が高い＝パネルが小さいですので、パネル一枚の性能が仮に同じでもパネルが小さいほうが上であるということは出来ると思います。ただ、屋根への負担やスペースなど考えなければ両者は同等性能ではないかと思います。

個人的にはたぶん、夏場の発電力は三洋HIT230W、それ以外は低反射ガラスによる光の吸収性とセル変換率にすぐれた東芝240Wではないかと思っています。

[686: 匿名]

一括見積もりサイト「タイナビ」で５社の見積もりを比較し、東芝２４０Ｗ×１８枚（４．３２ｋｗ）で契約しました。
税込み価格１９７万円です。（補助無し価格）
ｋｗ単価、４５万６千円です。
タイナビ業者の場合、金額の差はほとんど無く、部材へのこだわり分だけの差額のように感じました。

[687: 匿名]

初めまして、質問させていただきます。京セラの太陽光発電の見積りをとったら、4.9キロワットで、補助金引いて233万円だと言われました。こをなものでしょうか？

[688: 匿名]

補助を引いてだと、めちゃくちゃ高いと思いますよ。
京セラで単価４７万５千円でしょ？
補助引いてなくても高いです。
686さんのように、見積もりサイトを利用されてはいかがですか？

[689: 匿名]

私も結局タイナビで申し込んだら 電話がじゃんじゃんかかってきたので、kw単価40万以下ならと かまをかけました(笑) やっぱり 即答で出来ますと答えたのは１社だけでした。

[690: 匿名]

686です。
タイナビ業者以外にも、家電店、訪販の見積もりも取りました。
感じたことは、訪販は６０～７０万円高いです。
タイナビ業者は、これまでも競い合ってきている分、どこまで値引かないと勝てないという線をお互い知っているため、利益は１０万円てところですね。
訪販は、一声１０万円、２０万円って下げてきますが、タイナビ業者は１万円、２万円を下げる余裕すらない価格を提示してきます。
それでも勝とうと思えば、部材を下げるしかないようです。
例えば、３万円するスチール製のメーターボックスを安価なプラスチック製にしたり…
これで、ｋｗ単価も下げられるってものです。
ｋｗ単価だけに目を向けず、業者の限界価格を見定めたら、最後はいい仕事をしてくれる業者を選びましょう。
タイナビは力を持っているようで、何かあればすぐに連絡してくれと電話がありました。下手なことをしたり、押し売りすると登録を外され、ネットでの商売ができなくなります。
そんな意味において、悪徳な業者は排除される仕組みになっているようです。

[691: 匿名さん]

ここ見てると、京セラ3.456KWで168万円だと、かなり高いって事か・・・

[692: 匿名]

タイナビに関していえば 業者からバックをもらって運営してるし 実際にはイタズラや冷やかしで見積り依頼も多いらしいですよ 結局数社呼んで細かく商談すれば はっきりすると思います ちなみに僕は五社来てもらいましたが、結局どこも販売から施工 アフター点検まで統一して一社で出来ないから kwあたり45万前後ですね

[693: 購入検討中さん]

カネカって余り情報が無いのですが、皆さんの評価どうでしょうか？
瓦一体型の外観は一番気に入ってるのですが。

[694: 匿名]

東芝、三洋の240W230Wは
大体45万前後が買い頃かな。
もちろん他のメーカーは40万切らなきゃ損かな。
サニックスなどの韓国メーカーもそれより安くないと。

[695: 693]

ちなみに新築で検討中で、その屋根に瓦一体型の太陽光パネルを載せるよていです。
ハウスメーカーはセキスイハイム（ツーバイ）で、屋根の形が切妻はだとシャープのパネルを、寄棟だとカネカのパネルを載せるという話です。現在図面検討中で、載せるパネルの枚数はこれから決まるところです。

[696: 匿名]

東芝、三洋〉〉〉その他

[697: 匿名]

なるほど、国内メーカーが売れない理由が価格と性能のバランスの悪さということがよくわかりました 現在世界一が中国(サンテックパワー)である理由も。日本製がと狭い視野で考えたら 損するね

[698: 匿名]

694さん

サニックスはLGグループのモジュール(韓国)は 半分で あと半分は自社工場でサニックスブランドでやってるようですよ 旦那の友人が勤めてるので、一応見積りとりました 194wのモジュールで21枚4.07kw 1388000円でしたよ 10年間の無料アフター付き ここみてたら 決まりかなって思います

[699: 匿名さん]

今年の夏にあった大型の台風や、最近は竜巻のように局地的に強い風が起きる事もあるので、受ける被害についても気になります。
日本は毎年台風が必ず来る国ですから、台風や雷、火事といった災害に対応できる保証も大事と考えます。
こうした事に対する保証まで比較すると、京セラの保証内容が一番シッカリしているようにみえますね。
また、三菱のように有料でも災害補償に加入できる制度は、他のメーカーにもあって良いと思うのですが、実装してるメーカーはみられません。
購入に何百万も掛かる設備ですから、安易に安さだけを追求して家電店でも買える様な海外メーカーは選べないですね。

[700: 匿名]

支那とか半島とかないわぁ

[701: 匿名]

災害保証は 地震 津波 噴火 地震を起因とする火災 以外は全て保証が常識です。メーカーにより違いがあると思いますが、無料が これまた常識。 出来ないところは それだけ怪しくなります。

[702: 匿名]

中途半端な知識で書き込みしてる奴多いなぁ。 基本回収に10年以上ってとこは その時点で 嘘がある。売電価格は10年なんだから それ以降は未定 つまり だれにもわからない 予想でシュミレーションしても確信出来ないでしょ それで200万も出す意味がわからないなぁ

[703: 匿名さん]

702に賛成
１０年買取価格が固定であってそれ以降未定であるから回収期間なんて１０年超えるものは何年になるかわからん。
と考えれば投資コストは低い方がいい。ま、保証が１０年以上ついてることが前提であるが。

[704: 匿名さん]

私は三洋230ｗ5.75ｋｗで7～8年で回収できますが。
何か？

[705: 匿名さん]

>>702
200万出したって10年以内に回収出来るように計算すれば良いだけのこと。
最近は8年程度の人が多いだろ。
ただ余り大容量付けると政策によっては10年以降に使い切れなくて勿体無い状態になる可能性はある。
でもまあ、前と同じ買電価格＝売電価格あたりで落ち着くでしょ。

[706: 匿名]

704さん

ってことは 売電収入毎年20万をはるかに超えるはずだよね

税金かかるよ 知ってますか？

[707: 匿名さん]

>>706
自分のことを知識があると思っているのはいいが
ちゃんと自分で調べてね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68350/

減価償却をするのでほとんどの人は関係ない

>「すでにここ数年で多数の家がソーラー・パネルを設置しているが、
売電を確定申告している人はいるのか」と聞くと、「自分はまだ見たことがない」

[708: 707]

サイトのURL間違えました。

http://taiyoseikatsu.com/faq/faq071.html

[709: 匿名さん]

補助金前で1kWあたり40万円が目安。
それ以外はぼったくりだかは気をつけろ。
ここの業者はぼったくりだから否定する奴もでるけどな。
当然ぼったくり業者のほうが工事の質も悪く保証なんてつぶれるから意味がない。

[710: 匿名さん]

>701

全てのメーカーで充実した保証を備えてる訳ではないですよ。
そのあたりはちゃんと比較した方が良いですね。

[711: 匿名]

707さん

私 税理士事務所に勤めてるので のせました 太陽光のことではなく 税のお勉強してください ってか ちゃんとしないと

[712: 匿名さん]

>>711
そうですね。
税理士事務所にお勤めなら減価償却という基礎の基礎を
知らないはずはないんだから最後まで書くべきだと思いますけどね。
プロの端くれなら。

[713: 匿名]

確かに税務署よって減価償却みとめないとこあるみたいね 結構めんどい 結局安くてアフターしっかりでってことに 行き着いてるね まだ ほとんどの業者がぼってるみたいだけど… 補助金が半減して売電額が37円になる来年に 本格的な価格競争が始まるかな うちは親戚に頼んだから破格値だったけど

[714: 匿名]

713 様へ

ちなみに その破格値とメーカーを教えていただけないでしょうか？ 正当な価格を参考までに

[715: 匿名]

714さん

参考にならないかもですよ
私の場合 所有している6棟のアパートに設置しましたから 合計で50kw メーカーは三菱 税込15750000です。額が額だけにね 10kw未満の設置でキロ30万代なら正当なのかもですよ ちなみに長州産業が2200万 シャープが1990万で見積りしてました

[716: 匿名]

ありがとうございます。確かにスケールが違いますが 709さんも40万が正当とありますので 基準ははっきりしました