【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[627: ビギナーさん]

シャープの１６０ｗを２５枚乗せての４ｋｗと東芝の２４０ｗを１６枚乗せての４ｋｗではキロワットあたりの価格にだいぶ差があるのですが、やはり高い方が良いのでしょうか？

[628: 匿名さん]

>627

シャープの160wの多結晶のパネルは1枚が7万1610円ですから、25枚で197万250円です。東芝の240wのパネルは単結晶で新製品となり、1枚が17万6400円ですから16枚でも282万2400円です。
メーカーの希望価格の差額は85万2150円もあり、同じ発電量分でも大きく違いがみられます。

次に工事をする業者の見積りですが、仮にシャープ製が2割引きで東芝なら4割引いてくれたとしても、シャープ製は143万2200円で、東芝なら169万3440円となります。値引きは東芝の方が多く差額も26万1240円とメーカーの希望価格の差よりだいぶ少なくなりますが、それでもシャープ製の方が安いですよね。

仮に1kwの単価にしても、シャープ製は35万8千円ほどで東芝製は42万3千円ほどです。
この比較は太陽光発電のパネルのみの価格ですが、これだけを見ると同じ発電量なら安いシャープ製が良い、といった判断も出来ます。

しかし別の見方の例として屋根への負担といった事を考えてみます。
シャープ製のパネルの重さは1枚で14,5kgですので25枚で352.5kgとなります。東芝製は1枚で15kgですので、16枚で240kgです。シャープ製は100kg以上重くなり、それだけ家にかかる負荷も多いという事になると思うのです。
新築で太陽光発電のパネルも最初から乗せる計画であれば、耐えるように設計されていると思いますが、後から載せる場合は家の建築年数に応じて屋根に掛かる負荷の事も考えてもらわなければいけないと思うのです。


>626

1kwあたり50万円と聞くと、いくらか高い金額にはみえますね。ですがボッタクリと言うほどでも無いと思いますよ。
価格には上記のようにメーカー毎に違いがあります。
東芝の240wのパネルは多結晶の構造を持ち、また発売されたばかりの新製品です。こうした点も含めて考えると、1kwあたり50万円は妥当な価格といったように見えます。

[629: 購入検討中さん]

サンヨーの215w×25枚を220万で提示を受けています。
設置してもいいかなと思うのですが、
どうでしょうか？

[630: 匿名さん]

>629

スレを読んでいて思ったのですが、1kw当りの金額が45万円くらいだと妥当といった感じがします。
パネルの構造による差もあるのでしょうけれど、サンヨーは品質が良いと聞きますしパネルの総発電量で5,3kwもあって220万円なら、随分と安い額ですよ。

しかしサンヨー製品の全てがパナソニック傘下になるのですかねぇ。なんだかそのせいで（？）製品が安くなっているようにも見えます。
安い事は確かに有り難いですが、契約前にはちゃんとパネルの長期保証や雨漏りといった施工の保証、アフターサービスの事も確認しておく必要があるかもしれませんね。

[631: 匿名さん]

＞６２９

サンヨーのＨＩＴパネルで１ｋｗあたり４２万円なら安いと思います。
ですが、＞６３０の言うように最近サンヨーはパナソニックに吸収されつつあるのか、製品が安くなっているみたいです。他のスレですが１ｋｗあたり４０万円を切る価格をみた事もあります。
もし時間があれば他の業者と合見積りをとり、１ｋｗあたり４２万円が妥当かどうか確かめる方法もありますが、まぁでもその内容で決めても損は無いとは思います。

[632: 購入検討中さん]

>629です

なるほど、保証やアフターサービスについて詳しく聞いてみて、
決めたいと思います。
ありがとうございました。

[633: 匿名さん]

サンヨー230w×25枚=5.75k支持瓦方式で287万の契約です。
設置は隣接する別棟(方角の条件が良い為)から母屋へ30m程の
引き回しです。工事の割り増し分を差し引いても高めでしょうか？

[634: 太陽光発電を考えている人]

＞６３３

２３０ｗのパネルはサンヨーでも一番値段の高いタイプですよね。
それに３０ｍという距離は、おそらく９階建て相当の屋根にパネルを乗せて、コンディショナーなどを１階に置いているのと同じだけの距離となります。
高低差は無いとしても、設置に必要な部材が多いですから＞６２９といった状況と安易に比較は出来ないかもしれません。
１ｋｗで５０万円近い設備はちょっと高い様にも見えますが、そうした条件を踏まえると妥当なのかもとも思えます。。。
出来れば参考にもう１社から同じ条件で見積りをとり、比較検討されるのが良いかもしれませんね。

[635: 匿名さん]

アドバイスありがとうございます。ご指摘のとおり設置条件を考えると
一般住宅と比較して、お値段もいささか高めなのは仕方なしと思いますが、
補助金の枠も残り少なくなっておりますので、他社も引き合いにして改めて
価格交渉してみて比較的評判の良い今の業者に決めたいと思います。

[636: 購入検討中さん]

皆さんはじめまして。
すれ違いかも知れませんが、新しいスレを立てるのもどうかと思い、ここで質問させてください。

太陽光発電の導入を検討しています。
先日、既に導入している知人宅におじゃましたのですが、
室内に設置されたパワーコンディショナーの稼働音が非常に気になりました。
キーンと言うか何と言うか嫌な高周波音です。
3～4年前に設置したみたいなのですが、最近のパワーコンディショナーもやはりうるさいのでしょうか？
メーカーによっても違うと思いますが、実際に使っている方、どんな感じでしょうか？
また、いくつか見積もりを取った業者さんの話では、昔は屋外設置のパワーコンディショナーがあったけど、
最近はほとんど屋内設置と聞きました。
屋外設置であれば、音の問題は解決（お隣さんに迷惑かけるほどうるさければ別ですが）なんですが．．．

[637: 匿名さん]

>>636
シャープ以外のメーカーは殆ど屋内設置ですね。
パワコンは大抵何某かの音がしますので洗面所や玄関ホール、廊下などに設置します。
場合によっては納戸なども可。

[638: 匿名さん]

＞６３６

シュー・・・というかシャー・・・と言うか、そうした隙間風が吹いているような音が常にしています。
うちはコンディショナーを設置した場所が洗面脱衣所だったので、常に人が居る場所ではないので普段はまったく気になりません。
夜など静かな時にトイレに起きると、音が聞こえる、といった位で普段の生活には支障を感じません。
しかし、廊下などに付けてしまうとやはり気なるくらいの音ではありますね。
設置する場所を考えておく事も必要と思いますよ。

[639: 匿名さん]

>>638
普通夜は無音ですよ。だって日が沈めばパワコンの電源は落ちますから。
何処のメーカーですか？

[640: 匿名さん]

>638です。

京セラのですが、夜になってもコンディショナーから音でてますねぇ。なんででしょう？今夜にもでもう一度確認してみますね。

[641: ビギナーさん]

ここの皆さんの見積もりは補助金を引いた額ですか？

[642: 匿名さん]

補助金差引前ですよ。

[643: ビギナーさん]

>>642
ありがとうございます。
SANYO 215w 20枚4.3kw
2050000円で見積もりもらったのでビックリしました。
自分では安い方かとおもったんですが、それほどでもないみたいですね。

[644: 636]

636です。

ご回答ありがとうございます。

夜や雨天時など、発電していない時はコンディショナーの音はしないものと思っていたのですが、
メーカーによっては、夜も音がするのですね。
発電していないのに音がしていると言う事は、逆に、何らかの電気を食っている？

太陽光発電を選ぶ時、普通はパネルメーカーを中心に選びますが、
私は音が嫌なので、コンディショナーのメーカーも重要な要素と思っています。

静かでおすすめなコンディショナーメーカーがあれば教えてください。
見積もり業者さんに聞いても、「気になりませんよ」としか答えてもらえないので．．．

[645: 匿名さん]

>638、>640です

コンディショナーの夜の音ですが、22時ころまでシャーといった音がしていました。
（昨日は18時ころまで発電していたようです）
で、思うにこれは発電による起動音などではなくて、何か冷却しているファンの音とかではないかと思うのです。
その理由ですが、パソコンを使っていて熱くなるとブォーっと音がしてファンが回るその時の音に似て居いるのですよね。
他に夜にも音がしてますよ、といった方がいればぜひお教えいただけるようお願いします。

[646: 匿名さん]

東芝240wの単結晶　5.76ｋｗで261万の見積もりをもらいまいた。
1Kw当たり、45.3万ですがお買い得でしょうか？

[647: 太陽光発電を考えている人]

>646

以前、同じ東芝のパネルでの質問を見た事があります。>623なのですが、それに対するレスが>624や>628にみる事ができます。

その2つを参考にすると、発売から日が経っておらず、また1枚で240wの発電力は他社ではみられない物のようです。
そうした付加価値と考えると、他メーカーより少し高く1kwあたり50万円ほどでも妥当かも。。。といったようですね。

>646さんはそれよりも安いのですが、この1kwで45万円というのは他のサンヨーや京セラでも妥協できるボーダーラインといったように見えます。
先の付加価値となる点を考慮すると、東芝の240wでその金額であれば安い方だと思いますよ。

[648: 匿名さん]

セキスイハイムと積水ハウスだったらどっちがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良いですか？
太陽光はハイムの方が売れてるからハイムの方が技術や料金お徳？

[649: 匿名はん]

長期ローンを組む方はまず回収は難しいですね。
利息って怖い(´Д` )

[650: あんずちっち]

皆さんの出力と金額は補助金適応後の価格なのですか？

それとも、補助金適応前の価格なのでしょうか？

1kwで45万円というベースは適応前の話だとは思いますが、効率など考えないといけないので、メーカーの効率と補助金云々をご記載いただきますとなお読みやすいのでお願いします。

[651: あんずちっち]

↑↑

失礼しました。No.642さんで記載がありましたね。

忘れてください。すみません。

見積もり内の工法（アンカー方式、支持瓦方式など）を併記していただきますと参考になります。

よろしくお願い致します。

[652: ６２７]

>>628
丁寧な説明ありがとうございます。

家の方が頑丈な作りにしていますのでシャープの少し古い型で決めたいと思います。

[653: 購入検討中さん]

光の吸収率が従来のシリコン製の１００倍以上の太陽電池を、岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授のチームが「グリーンフェライト（ＧＦ）」と名付けた酸化鉄化合物を使って開発している。

２０１３年の実用化を目指す。

ＧＦは粉末状で、土台となる金属に薄く塗る。１キロワット発電する電池を作るコストは約千円が目標で、約１００万円かかる従来のシリコン製に比べて大幅に安い。パネル状になっている従来型では難しい曲げ伸ばしができ、煙突や電柱に巻き付けるなど設置場所は幅広い。


という記事を見て，太陽光パネルを載せるのに躊躇しています。光の吸収率＝発電量ではないのでしょうが，皆さんのご意見をお聞かせください。

[654: 匿名さん]

>653

2013年なって、屋根に乗せられる発電シートが発売！となるようなら、既にどこかのメーカーで実用試験くらいの話になっていないとダメでしょう。
これはまだ大学で研究中といった技術です。こうして〇年後に実用化を・・・といった研究は今までも多く在ったと思いますが、商品という形で手元で使えるようになるまでは、その目標年数から更に数年先、といった事が殆どだと思います。

これが既にメーカーも協力の下で行われているなら早いかもしれませんが、実用レベルの発電実証からメーカーでの商品としての開発、生産、販売・・・といった更に先の段階を考えると、2018年より先になってやっと商品化かなぁ、といった、まだまだ近未来の話だと思いますよ。

[655: 匿名さん]

>>653
無理でしょ。
まだ数センチ程度の試験物しか出来てないみたいだし、そもそも変換効率が不明。
記事の「光の吸収率が従来のシリコン製の１００倍以上」は恐らく間違い。
そんなに光を吸収する真っ黒な物はなかなか存在しない。
光吸収係数の事だろう。
因みに薄膜シリコンやCIGSタイプが従来のシリコンの光吸収係数約100倍です。
厚みが関係するから。

大学教授でも夢想家な人はいるからねぇ。

[656: 匿名さん]

>655

ソーラーフロンティアなどは日が弱くてもよく発電する、といった事には光の吸収力に差があったのですね。
しかし、CIGSなどのパネルは晴天時での発電量が少ないのです。それに重いし。
この２点が更に解消されてくれれば良いのですけどね。

[657: 匿名]

シャープで新しいパネルでるんですか？

[658: 匿名さん]

>657

今年から単結晶のブラックソーラーを発売していますし、来年になれば2012年モデルといった新製品は発売されると思います。
ただし、今の現行品に対してどれくらい効率が良いモノが出るかは判りませんね。

[659: 匿名さん]

１１月１８日のＮＨＫかんさい熱視線で、豪ソーラカーレースでパナのHITを取り付けた東海大学が優勝したことを放送していました。
東海大学以外のソーラーカーはすべて、東芝が採用している発電効率世界一の米サンパワー製でしたが、勝てなかった理由は、炎天下で高温になって発電効率が低下したためです。
サンパワー製ソーラーカーは、パネルに水をかけて冷やしていました。
カタログ値を鵜呑みにしてはダメなようです。

[660: 匿名はん]

結局電気会社の買い取り価格も下がる
高効率パネルになればなるほど買い取り価格を下げて、
元を取れるか取れないかの微妙な比率に合わせて消費者を迷わすんだよ

いらないと思った

[661: 匿名さん]

ある業者から、東芝が発電効率のいいサンパワーを採用しているということで勧められているが、夏場の発電効率が下がらないか聞いてみたい。

[662: 匿名さん]

>>661
みんな下がるよ
HITが少し下がりにくいだけ

[663: 匿名さん]

>高効率パネルになればなるほど買い取り価格を下げて、
>元を取れるか取れないかの微妙な比率に合わせて消費者を迷わすんだよ

意味不明。
そんなシステムになってないが？

[664: ビギナーさん]

ローンでなければ付けても損はしないと思うよ

[665: 施工業者]

ただ単純に償却速度だけを考えれば、SHARPの多結晶でしょう。
導入時のコストが一番安くなりますし
安ければkw辺り35万程になりますからね。
10年間だけで考えれば間違い無く償却可能になります。

なのに何故周りは色々なメーカーを選ぶか、
それは、10年間だけでなく、20年30年と長期で
考えていけば効率の良い電池の方が間違い無く
メリットは出ます。
その分コストは高くなりますがね。

後は、ご自宅の日照状況です、
影が多くなるのであれば、結晶系は向かないですね。
何故なら、セル間の配線が直列で繋いでいるので、
例えば、乾電池を直列でつなげます、
1カ所電池を抜けば電気は流れないですよね？
ホンダやソーラーフロンティアなら
それが並列で組まれています。
ですから影に強いのです。

個々で考え方が異なりますので、一番早い=一番良いでは無い事だけご理解下さい。

[666: 匿名]

サニックスが一番安く 設置しました 実際に 近所の京セラ 三菱 シャープを設置されてるところと 比較しましたが 発電量は 上まってました ちなみに 我が家は3. 88kw よそは 4kw～5kw ですので 驚きと同時に得した気分です ちなみに 補助金を含まず kw あたり33万円でした

[667: 匿名]

サニックス？ キロ33万は爆安だけど その上 効率がいいとは日当たりに差があるのでは？

[668: 匿名]

>>666
うそくさ雨の日に比べてみなよ

[669: 匿名]

東芝の210wと三菱の210wどちらがいいかな？

[670: 匿名さん]

>669

パネルを見ると、東芝の方が小さく軽いので屋根への負担が少なそうです。
パワーコンディショナーの性能は三菱が変換効率が高いので、発電といった性能は三菱かなぁ、と思います。

[671: 匿名]

三菱かなぁ？でもモニターがちょっとショボいんだよなー

[672: 匿名]

もし東芝と三菱同じkwのったとすると、東芝のほうが発電するよ。
カタログを見るとわかるけど三洋と東芝以外のメーカーはロスが多すぎる。
この二つのメーカーは性能が飛び抜けてると思う。
価格も高いけど。
大体カタログの日本地図が出てる所で小さく書いてあるけど、春夏秋冬ロス量、パワコン、送電とか、総合的なロス量が書いてある所を見てほしい。
三菱のパワコンが性能良くても他のところでかなりの差がある。
ただ価格は東芝が高いから総合的に見なきゃだけど。

[673: 匿名さん]

>672

なるほど、そうなると更に東芝よりサンヨーの205w方が良さそうにみえます。
なにしろパネルが小さくて軽いですから、同じ屋根でもうまくすれば枚数が多く乗せられるかもしれませんね。

[674: 匿名]

東芝はアメリカ製でしたっけ？

[675: 672]

とりあえず三洋と東芝の数字はわかるので書いときます。

太陽電池損失
温度補正係数：3～5月及び9～11月・・・・・・三洋9％・・・・東芝10％
・・・・・・・6～8月・・・・・・・・・・・・・12％・・・・・・13％
・・・・・12月～2月・・・・・・・・・・・・・・6％・・・・・・・5％
パワコン損失・・・・・・・・・・・・・・・・・5.5％・・・・・・6％（パワコン5.5ｋｗ以上5％）
その他の損失（受光面の汚れ・配線・回路ロス）・・5％・・・・・・ 5％


見づらくてすみません。
三菱・シャープ・京セラなどはもっと低かったはずです。

[676: 匿名さん]

三菱
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン2.5％
その他7％

シャープ
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン6％
その他5％

京セラ
春秋：15％
夏：20％
冬：10％
パワコン5.5～6％
その他5.35％

三菱のパワコンはさすがだけど、
「その他」でロスして他社と同じになっちゃう。