【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[466: 匿名さん]

HITで、5.52kW230万円なら、他なら200万円切れるかな？
もうそこまで安くなってるんだね。

[467: ビギナーさん]

質問です。

ここで皆さんが書き込まれている金額ですが、
メーカー名　〇Ｋｗ　〇〇〇万円には、
取付工事費や電気工事費等の部分は入った上での金額でしょうか？
それとも、単純にシステム機材の金額でしょうか？

皆さんとても魅力的な金額が並んでいるものですから、とても羨ましく思っています。
初歩的な質問で申し訳ありません。

[468: いつか買いたいさん]

>457さんの所が現在底値の様ですね。
いろいろと検討しましたが、（私はコスト重視です）
①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる（ＮＥＴ販売会社でも）
　（パネル１枚１万円や、ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？）
③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
結論として適正価格になるまで見合わせる事と致しました。

※この掲示板にそぐわない内容で申し訳ありません。

[469: 匿名]

>>467
込み込みですよ

[470: 匿名さん]

>>468

>①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる
原価知ってるんですか？モロモロ含んだやつ。シリコンの値段だけのことなら意味無いよ。

>ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？
大量生産すればもっと下がるだろうけどね。でもただのDCACコンバーターじゃなくて連携機能やMPPTなどの高度な出力制御が入ってるからねぇ。

>③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
補助金があるときからガンガン下がってたじゃん？
その流れが続いてるだけでしょ。
ただしダブつきが無くなる来年以降はＴＶの価格が上がるかも？って言う人もいる。

>④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
>　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
家ローン残ってる人はその通り。
でも災害に敏感な人は地震がある可能性が高いからこそ載せるでしょ。

[471: 匿名さん]

＞④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
＞　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）

意味解らないなあ？
津波で家が無くなるのが確定してる地域とか地震で倒壊しそうな家に住んでるの？

[472: 匿名さん]

>471
確かに良く分からない理由だね。

[473: 購入検討中さん]

京セラ186kw×32枚=5.952kw 全て込みで304万円（補助金差引前）
の概算見積りをいただきました。
これってお買い得でしょうか？

[474: 匿名]

>473
HITの5.52kWが230万円ってのが本当なら（←どこまで本当かは不明）
京セラに300万も費やさなくてもいいと思う。
屋根の形状とかパネルのサイズとかあるから
一概に言えないけど。
6k弱なら200万前後くらいを念頭に探してみては？
色々見積もりを取ってみては？

[475: 匿名さん]

>>473
まぁここのスレの安売り厨の価格は例外だと思った方が良い。
その価格で京セラなら妥当。
もう一声で1kW50万切りねらいかな。

[476: 匿名]

>>473
地元の付き合いがある業者だったら安心料込みでいいんじゃん？
単純にコスパ重視だったら高いと思う。
いろいろ見積もりを取るべし(後悔しない為に絶対に！！)

[477: 購入検討中さん]

>474、475、476
早速のご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ちなみに京セラは他府県業者の訪問販売ですので、
施工が私の不安要素です。

現在、地元業者にシャープの
見積りをお願いしているところですが、
ネット最安値とかで、工事で泣きを見ないよう、
地元業者で、相場にあった適正価格での
設置を考えています。

ちなみにシャープですと
156w×40枚 6.24kw多結晶
190w×40枚 7.60kw単結晶
の二通り見積り依頼しています。
kwあたりの価格が同じ位の場合、
どちらがおすすめでしょう？
また、kwあたりいくら位なら買いでしょうか？

[478: 匿名]

>>477
40枚も乗るなんてデカイ家だな

[479: 匿名]

>477
予算が許せば前者。
いくら位が相場かはなんともね…。
シャープは特にハウスメーカー系が安いから。

京セラのときみたいに，見積もりとったら
××が○○円だったけどどう？
というほうがレスしやすいし
他の人の参考になるので良いと思うけど。

[480: 購入検討中さん]

＞＞478、479さん
ご回答ありがとうございます。

当方、細長い建物で片流れの屋根の為、設置面積が広くとれます。
家自体は大きくもなく小さくもない程度です。

ご意見いただいていましたシャープの見積もりですが
156w×40枚 6.24kw多結晶で
税込、モニターはＪＨ-ＲＷＺ1ネットワークタイプでＬＡＮ配線工事込、
その他すべて込で310万円。（補助金差引前）
10年補償保険料25000円は無料サービス。
1kwあたり49万6800円（補助金差引前）でしたので、契約しました。
予算内でできるだけ多く載せたかったので、
京セラの見積りより全然納得しています。

こちらのレスを見てると、シャープでもっとお安く設置されてた方や、
私より高く設置されている方など様々でしたが、
やはり長い年月屋根に載せておくものですから、
地元業者で、信頼のおける担当者と安心できる工事という点を優先しました。

今は、２ヵ月後位に稼働している発電モニターを見るのが待ち遠しいです。

ご回答くださった方々、ありがとうございました。

[481: 匿名]

なんか揃いも揃って皆が皆、スーパーマーケットのワゴンセールに群がるオバチャン状態だね。
この値段はどうか、あそこは高い、こっちが安い、いや本当ならこの価格が正当！
傍から見てると、実に滑稽極まりない。いちいち他人の意見を賜る事でしか判断出来ないの？
安い高いは、主観的な部分で決める事でしょうが。
どうせインターネットを活用するならば、掲示板より検索エンジン使いなさい。
掲示板に書き込む誰も彼もが良い人間ばかりではないよ？

[482: 購入検討中さん]

長州産業で検討しております。

ＣＳ－１５５Ｂ１×２０枚で、３．１Ｋｗの発電量。
システム全体（モニター、工事含む）で、187万円（補助金減額前）。
キロワット単価１８７÷３．１で、６０．３万円

この価格は妥当でしょうか。

長州産業について余り情報がないので、長州産業を導入された方のお話だと助かります。

うちは屋根材が特殊（ディプロマット）なので、単結晶で実績があり、雨漏り保障がメーカーとして
出せる長州産業以外、現時点では考えておりません。

[483: 購入経験者さん]

長州ＨＩＴ２３０ｗ（三洋ＯＥＭ）×２０枚、４．６ＫＷ
モニター・工事費すべて込みで２１５万円でした（補助金前）
連係から１週間ほどですが、バッチリ発電してくれています。瞬間的に５ｋを超えるので、５．５のパワコンでよかったと思いました。（オムロン９５％の新型）

価格まだまだ頑張れると思いますよ。

[484: 購入検討中さん]

>483さん
約47万/kwとは、いい感じですね。

お住まいは、関東近郊でしょうか。
差し障りないない範囲で、施工店名を教えて頂けると助かります。

相見積とって、競い合わせました？

[485: 購入経験者さん]

４８３です。

当方、北部九州在住です。
相見積もりも取りました。（ネット系激安店含む）

これ以上の値引きも他でしつこく交渉すればあったのかもしれませんが、施工と保証、会社規模を総合的に見て決めました。
資本金１億の地場企業です。（石油系・民族系）

[486: 匿名]

これからの時代は、CISかCIGSだよ。シリコン膜パネルの時代は終わりを告げる。
ソーラーフロンティア（昭和シェル石油）とホンダソルテックの高笑いが聞こえないか？

[487: 匿名]

>486
どうして？

[488: 匿名]

効率かな。
特にCIGS形式のホンダソルテックは、理論上では25%という効率が可能で
今後の研究開発次第では、他を圧倒するポテンシャルを秘めてる。

一方のシリコンパネルの方は、シリコンの価格は世界的に上昇し続けていて、
生産コストの観点から苦しくなる。

[489: 購入検討中さん]

私はソーラーフロンティア（昭和シェル石油）とホンダソルテック
両方見積もりをとったのですが48万/kw位でしたよ

[490: 購入検討中さん]

＞４８３さん

九州お住まいなのですね。

長州産業の本場の近くなら、色々と競合していて競争原理が働いていそう。

今後も長州産業を勉強していきます。

[491: 匿名]

CISが高校率なのは理解しましたが、耐久性は良いのでしょうか？まさか、２０年後に乗せ替えなんてないでしょうね。

[492: 匿名さん]

大体２０年ぐらいが想定耐用年数ですよ
後は運次第ですね

[493: 購入検討中さん]

>>491ソーラーフロンティアなら20年保障みたいです

[494: 匿名]

２０年保証なら３～４０年はもちますね。

[495: 匿名]

どのタイプの太陽光発電システムでも、パネルそのものの耐久性は殆ど心配ないよ。

[496: 購入検討中さん]

東芝　3.36ｗ　２５０万は高くないですか？普通の業者のようですが。

[497: 匿名]

おいおい、ソーラーフロンティア良さそうじゃないか。
軽い、反射しない、実発電量が良い、と三拍子揃って、
太陽光発電のナボナじゃなくてホームラン王だよ、こりゃ。

[498: 匿名]

机上の空論ではね。
現実問題として，屋根の大きさ考慮しないと。
よほどデカイ屋根じゃないとね…。

[499: 契約済みさん]

東芝　3.36ｋｗ　250万は高すぎです。
昨日4.2ｋｗで１９０万で契約致しました。

3.36ｋｗてことは東芝の旧タイプの210ｗ×16枚のシステムですよね？
240ｗの新モジュールが発売されて、旧タイプはかなり値引きされています。
まだまだ下がりますので、他で見積もりをすることをお勧めいたします。

3.36ｋｗ　250万円では１ｋｗあたり74.4万円ですので補助金すら貰えないボッタクリ価格です。

[500: 契約済みさん]

太陽光発電を検討しているのですが
ホンダかソーラーフロンティアかで悩んでいます。
屋根は東西を向いていて、両方に搭載するつもりで
ホンダでは5kは積めると言われました。
どちらが発電効率やコスト面が良いでしょうか？
それとも、シリコン系の方が良いのでしょうか？

[501: 匿名]

>>498
机上の空論？言葉の使い方間違ってない？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110729/1037009/

よく目玉ひんむいて最初から最後まで読みたまえ↑

[502: 匿名]

>>500
シリコン系は真夏の炎天下だと、暑さで熱ダレ起こして
一気に発電変換効率が下がるらしいよ。
ホンダソルテックは『理論値として』他社を引き離す変換効率25%がある。
CIGS系（ホンダソルテックね）も軽いんじゃなかったかなぁ確か。
何にせよ上屋の頭に載せる物は、軽いに越した事はない。

[503: 匿名]

>501
屋根の面積には限りがあるってこと。
それを考慮にいれず効率効率って言ってるから
机上の空論と言っただけ。

CIS系が9kw後半乗る屋根があれば
CIS最強でもいいけど，そんなでかい
屋根の家ばっかりじゃないし。

CISだと3kwしか乗らないけど，
他なら4kw乗るっていうケースは
いくらでもあるでしょ。

単位面積あたりの発電量も比べないと。

[504: 匿名]

>>503
なーるほどね。
でも>502の上段にある熱ダレの件は、どう感じる？

いや、CIS系CIGS系メーカーの回し者じゃないから、
各々で好きなメーカー、好きな形式の物を選べば良いとは思うけど。

[505: 匿名さん]

現時点では、KW当たりの発電量は、CIS系CIGS系が一番、単位面積あたりは、HITが一番。
効率がHIT以上に高いとか言っても、暑さに弱いとかあるから、効率の数字だけ見てもだめ！
だから、屋根が広ければ、CIS系CIGS系、狭ければ、HIT。CPも考慮して最終的に判断すればよし。

[506: 匿名]

>504
>各々で好きなメーカー、好きな形式の物を選べば良いとは思うけど

まったく同意見。

個々の細かい事案はなかなか比較が難しい。

505のまとめと同じ認識。

[507: 建築中]

新築を建築中ですが。。

①京セラ　　186ｗ×21枚＝3.90ｋｗ　167万
②京セラ　　192ｗ×21枚＝4.03ｋｗ　183万
③ＳＡＮＹＯ230ｗ×18枚＝4.14ｋｗ　209万

数社からの見積もりでいづれも補助金含まずですが、どれがいいでしょうか？
どなたかアドバイスをください。

[508: 504]

勉強になりました。

[509: 匿名さん]

>507　あなたは導入にあたってどのような観点を重視されるのでしょうか？何も書いてないと答えられないですよね。
KWと価格しか載ってないということは、価格重視ということでしょうか？
そうであれば、計算すればわかりますが、①になりますね。

施工業者の信頼性とか保証とか、あるいは立地条件（南向き？、寄棟or切妻？、角度？）とかどうされます？そういうのを考えるのが面倒なら価格だけみて、①でいいんじゃないでしょうか？

[510: 匿名]

岡山大でシリコンパネルの１００倍の光吸収率パネル開発だって。
赤外線みたいな熱線も発電に変換出来るらしい。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

まだまだ太陽光発電は、進化の伸び代が有る発展途上だね。

[511: 匿名さん]

いつまで待ってもらちがあかないので生きているうちに付けた方が良いと
言う結論に達した

[512: 建築中]

５０７です。
投資回収が早そうなものを重視します。
そういうスレでしたので・・・。

[513: 匿名]

買い取ってくれる金額が下がるんだから待ってたってしょうがねーだろ

[514: 500]

ソーラーフロンティアの見積りが届きました
7.2kwで250万
だいぶお値打ちだとは思うけど、約1tのパネルが屋根に載ることを考えると
躊躇ってしまいます
ホンダソルテックの見積りを待ってみます

[515: 匿名]

ソーラーフロンティアが7kwって何枚ぐらいになるんです？ 西陽ってあまり発電しないんじゃなかったっけ？