【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[426: 匿名さん]

長州で6kWならもっと下げられるよ。
業者を太らせるだけ。
まあダメって値段でもないけどね。

[427: 購入検討中さん]

HIT230ですが，Sanyoからの納入は12月までかかりそうとある業者に言われました。
Panasonicの方なら大丈夫でしょうか？Sanyoより早く納入可能で，価格はSanyoと
同じでいいと言われました。でも，Sanyoで時間がかかるなら，Panasonicもすぐ
には無理のように感じます。営業マンは，発注しないと正確な納入時期がわから
ないというのですが，そうすると契約しないと納入時期が判明できないことに
なります。そんなものなのでしょうか？

[428: 申込予定さん]

パネルの周りに化粧ボードは入れた方がいいのでしょうか？
合い見積をとってみると，入れているところと入れていないところが
あるのですが。お詳しい方，ご教示ください。

[429: 匿名さん]

>427　営業は契約とりたいからそう言ってるとしか思えません。SANYOとPANAで同じ価格ならPANAのほうがいいと思いますよ。モニターがSANYOはいまいちです。

>428　それこそ化粧なので、化粧したい方はつければいいだろうし、いらないと思う方はつけなければいい。

[430: 購入検討中さん]

４１４です。
アドバイスありがとうございます。

長州　６.０２K　２６６万は　妥当だとわかりました。
ただ、２階屋根と１回屋根両方に乗せることになります。

ひとつ気がかりなのが施工業者が遠方（家大分と業者福岡）です。
（メンテナンス提携工事業者は大分にあるとのことですが）

他の県内業者で提案をお願いしたところ
パナ　VBH１３２３０T　５．５２Kで　３０４．５万でした。

長州より　３８万高く　０．５K少ないのですが発電効率が良く
２階の屋根１枚に収まります。

パナの業者は底値といっています。

パナ　５．５２　３０４．５万（補助金前）は相場的にどうなんでしょうか？
パナ＆長州で迷っています。


アドバイスお願いいたします。

[431: 匿名さん]

特殊な事例で申し訳ないが
一条の夢発電システム
トータル9.54kwで約340万
ただしカーポート設置2.8kwがあるんでカーポート代が別途約50万
最大のネックはパネルが屋根材なんで固定資産税でｶﾞｸﾌﾞﾙする事・・・・

[432: 不動産購入勉強中さん]

４KW１５０万、補助金３０万です

[433: 匿名さん]

損したくなければつけないが一番賢い選択ですね

[434: 匿名さん]

まだこういう妬みやさんがいるんだねぇ・・・
かわいそうに。

[435: 購入検討中さん]

>415です
三菱、シャープ、SANYO、Panaが見積り、提案、打ち合わせ完了
東芝はお盆に打ち合わせとしている。
やっぱり独自のシミュレーションで不採算となる。
3社目より近日中にリクシルで提案書を持ってくるとの事
中国サンテックパワーの出番となった。
付けないのが一番かな？

[436: 匿名さん]

>>435
どんな独自計算か興味あるね。

[437: 購入検討中さん]

>415です
採算
システムの保証期間内の10年で償却可能であり
省エネ意識のない家族を加え、
10年以降の予測されるメンテナンス費用加えても、収益が確実に見込める事
以上の条件でシミュレーション
係数
10年間売電　42円／kw　10年以降　22円／kw試算
省エネ率　0％　売電率60％　希望は55％

厳しい条件と思うけど、取り付けた屋根へのリスクを考えると
この条件のクリアを要望

[438: 匿名さん]

こんなQ＆Aも
http://www.eco-words.net/q-and-a/q1144573251.html

現実はどの世界も厳しいものかと。。。

[439: 購入検討中さん]

>415です
厳しい条件にてシミュレーションしてますが、
実は最近購入したセカンドハウスへ検討しているので
少なくとも5～6年間の使用はよくて週末のみ
試算クリアで確実に利益が見込めるかなぁと思っていました・・・
また建設会社にも書面にて問い合わせたところ、
取り付け後の屋根起因の不具合はほとんど保証対象外となる事を確認
慎重になるしかありません

[440: 匿名さん]

>439　415見ましたが少し高いですね。あと、20～30万くらい安くならないと10年償却は不可能ですね。SANYOは、モジュールが半端な枚数です。昇圧回路付きだと割高になりますよ。

[441: 購入検討中さん]

>439です。　
>440さん、ご意見ありがとうございます。
2屋根取り付けで若干割高は否めませんがもう少し交渉してみます。

[442: 購入検討中さん]

>429 さん

　アドバイスありがとうございました！

[443: 申込予定さん]

>429 さん

　ご意見，ありがとうございました。

[444: 購入検討中さん]

パナ　HIT230　
５．５K　で３０４万（補助金前）
妥当でしょうか？

[445: 申込予定さん]

何度もすみません

大分の複数メーカーを扱う地元会社（信頼は置ける）
パナ　ＨＩＴ230　５．５２Ｋで　３０４万（補助金前）で
検討しています。営業マンは底値だと言ってます。

ネット販売の会社は、檄安だがメーカー直仕入ではないと思われる。
工事・アフターにも不安が残るのではないでしょうか？お客様の判断ですが・・・
とその営業マンは言っています。

別に北九州のネットで工事専門業者だから激安と出ている「Ｈ社」から同様の条件で
２６４万（補助金前）で見積がメール来ています。

ただ契約の判断をしてからでなければ訪問して戴けないのが不安です。
（見積が上がることは絶対無いとは言われています）

他少の差なら地元に即決ですが、４０万となると悩んでます。


南面切り妻、一面５．５２Ｋ（パネル２４枚）　です。

よろしくお願いいたします。

[446: 匿名]

工事費込みなら304万なら安いんじゃないでしょうか

[447: 申込予定さん]

４４６さん
ありがとうございます。
契約時決定金額として妥当と言うことで理解させて戴きました。

他に、ネット販売系の激安店に関する情報を
お持ちの方がありましたらお願い致します。

[448: 購入経験者さん]

>444
HITならサンヨーのHPから販売店を紹介してほしいと
問い合わせをすると，販売店を紹介してくれる。
メーカーからの紹介なので，安心できるし
実際自分が購入した時にそうした。
ちなみにこちら福岡。
今のHITならkw単価50万前後が目安かと。

[449: 申込予定さん]

>448
ありがとうございます。
地元販売店は３０４万からは下がりません。


５．５２　×　５０＝２７６万位が目安　ですね。
メーカーＨＰから見積取ってみます。

>445でも書いたのですが、
ネットで見積を取った会社（ＳＵＮＳＵＮーＨＡＢＥＳＴ）は
北九州から大分に工事に来るというのだけれど
どうなんでしょうか？

こちらの見積は

５．５２　×　４７．８万＝２６４万です

気になります。

[450: 購入経験者さん]

>449
その会社は国の補助金48000＋サンサン補助金22000と
書いてあるところだと思います。
この両方とも適応前の金額なら安い方ではないかと。
値段に拘るなら，もっと安いところもあるはず。

私は値段重視で決めました。

[451: 申込予定さん]

>449さん

補助金適応前の金額です。

ご丁寧にありがとうございます。

もっとお安いところ
出来たら教えて戴けないでしょうか？

[452: 申込予定さん]

451です。

＞４４９さん
商品は　ＨＩＴ２３０　で絞り込みました。

パナか三洋になります。


サンサン補助金（2.2万/Ｋ）を含んだ金額です。

ここの業者は安いと思いますが
大分県のアフター信頼できるでしょうか？

他にもＨＩＴ２３０安いところあるんでしょうか？

[453: 匿名さん]

HITでも50万円/kW切らないならボッタくりだよ。
5kWも乗せるなら当たり前。
HITで3kW150万円、東芝でそれよりチョイ安、他なら120万円くらいが目安だろうね。
業界のためにもボッタくり業者で買うべきじゃないね。

[454: 匿名]

でもあまり安いと雨漏りとか大丈夫ですかね？大体のところは雨漏り保証付いてないですよね？

[455: 申込予定さん]

＞４５３さん

４５２です。的確なアドバイス感謝いたします。
ネットで複数メーカー見積取ってくれる会社
で出てくる金額が妥当で、
地元業者が出してくる見積が中間マージン取りすぎか、
安く仕入れ出来ないと言う事なんですねー。

地元の販売会社では　パナＨＩＴ２３０・京セラサムライ　
共に　５４万/ｋｗ　より下がりません。（５．５２ｋｗ）
サンサンでは　４７．８万/ｋｗ(サンサン補助金含）です。

北九州から大分に工事に来て、地元のアフター会社は
実績はあるが社員８名・・・どんなもんでしょうか？

差の４０万は大きい。もう少し待てば地元販売店も下がるのかー
でも売電価格考えるとこの夏に決めたい。

サンサンで購入した人いませんか？（信頼性とか・アフターとか気になってます）

[456: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[457: 匿名]

三洋ＨＩＴを5.52kw230万で契約しました。
ネットの◯◯隊って言えばわかるかな？

[458: 匿名]

>457
ここ？
http://www.taiyo33.net/

補助金適応前なら激安。
適応後なら普通。

というか
国からの補助金７万で売電48円のときに購入したので
今の相場がどんなもんかはよくわからんが。

[459: 匿名]

>458
そこです。
もちろん補助金適用前。
補助金適用したら２００万切る値段だね。
ボッタクリ業者多すぎ。

[460: 匿名]

価格も大切ですけど、一度取り付けたら一生付いているものなので、丁寧な施工、雨漏りなどの保証も価格以上に重要ではないでしょうか？そういう意味では、メーカーの１次代理店が信用できると思います。施工業者もピンキリですので、安さ追及のあまり安いだけが取り柄のくだらん業者と契約して、後々後悔しないように。

[461: 匿名さん]

まあ、ぼったくり業者にとっては、安い値段が出てきたら厳しいですからね。

[462: 匿名]

施工に関して一定の品質を保つように、メーカーは業者に対して施工時の写真を送るように指示し、部材もメーカー純正を使用しなければ保証がおりないようになっている。
結局、ボッタクリ業者は施工技術を売りにしているが、それを言い訳にして利益を上乗せているに過ぎない。

[463: 匿名さん]

必見！太陽光発電入門
太陽電池導入の“落とし穴”を避ける4つのポイント
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110729/1037009/?ST=yahoo...

“発電する力”で注目のCIS系太陽電池とは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110707/1036739/?ST=yahoo...

シリコン系はダメですかネ

[464: 匿名さん]

463さんへ
相反する資料ですね。
「早めに付けた方がお得」か「CIS系太陽電池を待った方が良い」どっちなの？
今はシリコン系単結晶が１番だと思いますが・・・。

[465: 匿名さん]

>464　463を読みました。相反してないですよ。まとめると・・・
・早めに付けたほうがいい。
・付けるならCISがよい。
ってことでしょう。ただし、表にある回収期間は、気をつけないと。初期費用が一律240万円になってます。
シャープとサンヨーが、同じ初期費用なはずがないです。
CISは、屋根が広い方なら、KWあたりの発電量が多いのでおすすめだと思います。うちは、CISだと3KWちょっとしか載せられないので、あきらめてサンヨー（4.14KW）にしました。
記事見ると、単結晶は気温が上がると変換効率が下がるって言ってますね。しかも、グラフの分類で、単結晶は単なる単結晶とサンヨーが一緒の分類になっているので、さらに注意が必要です。

[466: 匿名さん]

HITで、5.52kW230万円なら、他なら200万円切れるかな？
もうそこまで安くなってるんだね。

[467: ビギナーさん]

質問です。

ここで皆さんが書き込まれている金額ですが、
メーカー名　〇Ｋｗ　〇〇〇万円には、
取付工事費や電気工事費等の部分は入った上での金額でしょうか？
それとも、単純にシステム機材の金額でしょうか？

皆さんとても魅力的な金額が並んでいるものですから、とても羨ましく思っています。
初歩的な質問で申し訳ありません。

[468: いつか買いたいさん]

>457さんの所が現在底値の様ですね。
いろいろと検討しましたが、（私はコスト重視です）
①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる（ＮＥＴ販売会社でも）
　（パネル１枚１万円や、ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？）
③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
結論として適正価格になるまで見合わせる事と致しました。

※この掲示板にそぐわない内容で申し訳ありません。

[469: 匿名]

>>467
込み込みですよ

[470: 匿名さん]

>>468

>①よく考えたら現在の販売価格は原価に対してあまりにも高すぎる
原価知ってるんですか？モロモロ含んだやつ。シリコンの値段だけのことなら意味無いよ。

>ＤＣ→ＡＣ変換某ＢＯＸが何十万もする？
大量生産すればもっと下がるだろうけどね。でもただのDCACコンバーターじゃなくて連携機能やMPPTなどの高度な出力制御が入ってるからねぇ。

>③ＴＶがエコ補助金が無くなってからの方が安い現実。
補助金があるときからガンガン下がってたじゃん？
その流れが続いてるだけでしょ。
ただしダブつきが無くなる来年以降はＴＶの価格が上がるかも？って言う人もいる。

>④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
>　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）
家ローン残ってる人はその通り。
でも災害に敏感な人は地震がある可能性が高いからこそ載せるでしょ。

[471: 匿名さん]

＞④現金購入予定でしたがそれでも１０年ローンで購入するのと同じと気付いた。
＞　　（１０年の間に東南海地震の可能性は高い）

意味解らないなあ？
津波で家が無くなるのが確定してる地域とか地震で倒壊しそうな家に住んでるの？

[472: 匿名さん]

>471
確かに良く分からない理由だね。

[473: 購入検討中さん]

京セラ186kw×32枚=5.952kw 全て込みで304万円（補助金差引前）
の概算見積りをいただきました。
これってお買い得でしょうか？

[474: 匿名]

>473
HITの5.52kWが230万円ってのが本当なら（←どこまで本当かは不明）
京セラに300万も費やさなくてもいいと思う。
屋根の形状とかパネルのサイズとかあるから
一概に言えないけど。
6k弱なら200万前後くらいを念頭に探してみては？
色々見積もりを取ってみては？

[475: 匿名さん]

>>473
まぁここのスレの安売り厨の価格は例外だと思った方が良い。
その価格で京セラなら妥当。
もう一声で1kW50万切りねらいかな。