【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3541: 購入経験者さん]

太陽光の売電収入だけで生活していこうと思えば、かなりの資金が必要になりますが、家庭用（10kw未満）程度であるならば初期投資の回収で5~7年程度、残りの固定買取期間3~5年が純粋な儲け、固定買取期間終了後は節電＋お小遣いって考えれば、公的年金より優良な投資方法だと感じますね。

[3542: 匿名さん]

野立てで１０ｋｗ程度のパネル設置を考えています。５ｍｘ１５ｍくらいのスペースに設置です。
風が強い高台なのでパネルが飛ばないか気にしていますが、どのメーカーのパネル架台でも大丈夫でしょうかね。
風に強いパネル架台メーカーを教えてください。見積もりをとってみますのでよろしくお願いします。

[3543: コンクリ命]

最大手のサニックスの社債がデフォルトしました。
保証なんて信用できませんね。

[3544: コンクリ命]

買い取り価格引下げ、数年後には買い取り中止に

太陽光発電の先進国ドイツが、電気料金の高騰で電力政策の見直しを余儀なくされた。2000年に導入した再生可能エネルギー法を12年6月末に改定し、太陽光発電の買い取り価格の20～30％の引き下げと、太陽光発電20+ 件の累計設備容量が5200万キロワットに達した後は太陽光発電の買い取りを中止することを決めた。

[3545: 匿名]

最大手はサニックスじゃなくてサンテックでしょw

[3546: 匿名]

サニックスって、まだあったんですね。
シロアリ駆除、床下換気、リフォームの強引な訪問販売で処分受けて潰れたと思ってました。
多くの主にお年寄りが不必要な工事を執拗に勧めらのローンで苦しめられたと聞いています。
今度は太陽光発電ですか・・・
朝日ソーラー、サニックス、英会話のＮＯＶＡ、アーレフ、、、一度味をしめたら止められないんですかね。
サニックス　特定商取引法違反の訪問販売で業務停止命令３か月間　及び業務改善指示

[3547: 匿名]

行政処分に関するお知らせ




　弊社は、平成18年７月７日付で、経済産業省より特定商取引に関する法律（以下「特定商取引法」という。）第８条第１項の規定に基づき、特定商取引法第２条第１項に規定する訪問販売（以下「訪問販売」という。）の業務の一部を停止すべき旨の命令、並びに、特定商取引法第７条の規定による指示を受けましたので、下記のとおりお知らせしますとともに、株主及び関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけし、お客様の信頼を損ねる結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。


記


１．処分の内容




(1) 業務停止命令関係
平成18年７月８日から平成18年10月７日までの間、訪問販売に関する業務のうち、次の①に掲げる支店又は営業所が行うものについて、次の②の業務を停止すること。
① 支店又は営業所（６店舗）
小田原営業所、岐阜営業所、堺支店、呉営業所、佐賀営業所、熊本支店
② 停止すべき業務
・役務提供契約の締結について勧誘をすること。
・訪問販売に係る役務提供契約の申込みを受けること。
・訪問販売に係る役務提供契約を締結すること。


(2) 指示関係
① 訪問販売をしようとするときは、その勧誘に先立って、その相手方に対し、役務提供契約の締結について勧誘する目的である旨及び役務の種類を告げること。（特定商取引法第３条）
② 訪問販売に係る役務提供契約の締結について迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第１号）
③ 訪問販売に係る役務提供契約の相手方の判断力の不足に乗じ、当該契約を締結させないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第２号）
④ 訪問販売に係る役務提供契約の締結について、顧客の知識、経験及び財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行わないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第３号）


２．業務停止命令及び指示に該当すると認定された行為　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


(1) 平成16年頃から平成17年６月までの間に、小田原営業所、岐阜営業所、堺支店、呉営業所、佐賀営業所、熊本支店の一部の従業員が、訪問販売に係る役務を有償で提供する契約（以下「役務提供契約」という。）の締結について勧誘した際、顧客に対し、顧客の家屋に不具合があり、これを原因とする何らかの危険が存在し、この危険を除くために役務の提供を受けることが必要であるかのように告げた。これらの行為が、特定商取引法第６条第１項の規定に違反するとされたもの。


(2) 役務提供契約の締結について勧誘するに先立って、役務提供契約の締結について勧誘をする目的である旨及びその役務の種類を明らかにしておらず、特定商取引法第３条の規定に違反する行為。


(3) 役務提供契約の締結について、顧客に対し、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第１号の規定に該当する行為。


(4) 認知症や統合失調症などの症状を有している者と、役務提供契約を締結しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第２号の規定に該当する行為。


(5) 年金受給者の顧客に対し、その財産の状況に照らして不適当と認められる役務提供契約を締結しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第３号の規定に該当する行為。




３．再発防止及び法令遵守に向けての取り組み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


(1) 高齢者に対する販売業務の規制強化
高齢者への商品、役務の提供業務については、高齢者の年齢区分に応じた措置をとる。原則、満年齢75歳以上の新規顧客については販売業務を行わない。


(2) 契約実態把握のための体制強化
今後は専門の担当者を設置し、すべての契約締結において当該契約者に対し、契約締結から工事着工の間に、契約審査、実態把握を行う。


(3) コンプライアンス体制の拡充
① 社員教育制度の抜本的な見直しと実施
現行の社員教育制度を抜本的に見直すとともに、平成18年７月を目途に、入社３年以上、15年未満の社員を重点的に、「訪問販売員教育登録制度」に則った指導を導入する。
② 自主行動基準の遵守
③ 内部通報制度の確立による業務の可視性の確保
④ 既存顧客に対し定期点検による販売目的を明示するための改善
定期点検時に、顧客に対して「点検終了時に商品等の販売を行う」旨を明示することについて、これまで指導事項として指導を行ったり、「点検のご案内ハガキ」に「再消毒をお勧めする」旨を明示してきた。今後は、上記に加えて点検内容及び点検後に商品等のご紹介とご購入をお勧めする旨を明示したチラシを交付した後、定期点検を実施することとする。
⑤ コンプライアンスに関する職位別会議開催


(4) 自浄体制の確立のためのチラシ
顧客からの苦情、ご要望、クーリング・オフの申し出、契約に関するご相談等に対して、迅速かつ適正な対応を行うため、それらの苦情等が本社お客様相談室の消費生活アドバイザーに一極集中するよう、契約締結時及び定期点検時に、当社の消費生活アドバイザーからの呼びかけチラシを配布する。


(5) 本社スタッフによる社内啓蒙活動（現場巡回）の実施
本社管理部門スタッフが現場に出向き、フェイストゥフェイスで末端の社員に対するコンプライアンスに則った仕事についての啓蒙を行う。


４．社内処分について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


弊社では、上記の関係従業員に対し厳正な処分を行い、また、取締役につきましては、今回の事態の管理責任として以下の処分を決定いたしました。
代表取締役社長
常務取締役ＨＳ事業本部長
取締役ＨＳ事業本部顧客管理部長 月額報酬の３０％減給　３ヶ月
月額報酬の２０％減給　３ヶ月
月額報酬の１０％減給　３ヶ月


　弊社では、消費者保護の観点からコンプライアンスの強化を経営の最重要課題として、その徹底及び体制の強化に努めてまいりました。しかしながら、今回の行政処分を鑑みますと、その取り組みが不十分だったと言わざるを得ません。今回の行政処分を厳粛に受け止め、お客様の信頼を一日も早く回復できるよう、より一層のコンプライアンスの徹底に全社を挙げて取り組み、二度とこのような事態を起こさぬよう、再発防止に向けて全力を傾注してまいります。
　今後とも引き続きご支援ご鞭撻を賜りますよう心からお願い申し上げます。



以　　上


--------------------------------------------------------------------------------

制作・企画　　株式会社　サニックス

[3548: コンクリ命]

ああ、サンテックですね。間違えました。

日本が大きく太陽光発電を推進することに舵をとったのは原発の事故の影響が大きい。
アメリカではシェールガス革命で格安の燃料が手に入るようになり、原発の廃炉が進んでいる。
この度、日本でも膨大なメタンハイドレードが埋蔵されていることが確認された。
商業化が進めば、一気にエネルギー事情が変わるでしょう。

ドイツの先例もあるけど、１０年後も売電が続くなんて甘い話かもしれませんよ。

[3549: 匿名]

そう。だからこそさっさと設置してさっさと回収してしまうのが吉

そしてそのころ手頃になってくるだろう蓄電池を導入とかへ移すべさ。

[3550: 匿名]

４月からでももうかりますか？
一条のソーラーだけ後載せした人いますか？
30万円切ってるようですが。

[3551: 匿名さん]

サンテック潰れたみたいね

[3552: 匿名さん]

サンテックのソーラーパネル在庫が投げ売り処分で出てくるかな？

[3553: 匿名さん]

>>3551

この会社のパネルを使っているメーカーって結構ありますよね？確かLIXILとかカナメの一体型なんかもそうだと思いましたが。。。
去年新製品も出てそこそこ売れていると思っていたんですけど、Ｑセルズといい、アッと言う間に世界一から転落する業種ですね。

[3554: コンクリ命]

太陽光発電は次世代エネルギーの要として先行投資、拡大路線できていましたが、冬の時代を向かえています。
日本だけは違いますが。安いエネルギーがあればそちらに流れます。

シェールガスは今のところ技術を持つアメリカで採掘されていますが、世界には膨大な埋蔵量があります。
世界最大の燃料輸入国だったアメリカは数年後に世界最大の輸出国になるそうです。
日本も資源大国、金持ち国家になれるかもしれません。技術力もあり資源もある最強国家の誕生です。

それは置いといて、太陽光発電のネックは屋根に穴をあけることです。
雨漏り保証はコーキングの耐用年数と同じです。
売電でたんまり稼いでニンマリしていたら、忘れた頃に雨漏り発覚で初期投資と儲け以上に金を吐き出したなんてなったら目も当てられません。しかも、屋根裏カビカビで。一気に漏れることはないから地味に腐りながら漏水が増えます。
気付いた時には甚大な被害になっているでしょう。

[3555: 匿名]

シェールガスいいですね。少し懸念材料がありますが・・http://markethack.net/archives/51859925.html
太陽光発電は２年位先までしか、高い買い取り価格と補助金は約束されてませんから、太陽光専門のカナディアンとかサニックス（ほぼ）などのメーカーは経営危機になってくるのでは？
それと一緒に太陽光とオール電化の専門業者もなくなるのでは？　それを考えると総合メーカー物のシステムに地元の工務店とか電器屋に頼むのが一番いいと思います。すぐに屋根裏でも潜って修理してくれるような人に頼むのが一番ですよ

[3556: 匿名さん]

サンテックの倒産など織り込み済みの話。サンテック薦めるような業者などあり得ないでしょう。うさんくさい。

[3557: 購入検討中さん]

設置はまだまだ先ですが､２４年度の補助金と売電価格が適応されるということで､ギリギリまで迷いましたが契約しようと思います｡

SHARP単結晶
172w×27枚 4.644kW
まるごと15年保証込み､定期点検なんかはすべて無料で､補助金含めず190万円です｡
最安値ではないと思いますが､kWあたり約40万円…どうでしょうか？

本当はブラックソーラー195wが良かったんですけど､悩んでる間に発売中止になってしまっていました｡

[3558: 匿名さん]

>3550
今年は38円/kwhになるみたいだけど補助金を全額ゲット出来れば元は取れるんじゃないかな。

[3559: 匿名さん]

＞３５５７
もう迷ってる暇ないんじゃないのかな
正直あまり安くはないとは思うけれど
シャープなら設置方法次第とは言えど
３０〜３５ぐらいの単価は珍しくない
２００w単結晶７kwでその金額プラス
２０万の見積もり見たことがあります
１５０万〜１６０万ぐらいが妥当かと
っていまさら聞いても、ですよね多分

[3560: 匿名さん]

世界最大手のソーラーフロンティアが倒産しました。

[3561: 匿名さん]

上はサンテックの間違いです、ゴメン。

[3562: 匿名]

＞３５５７
パネルや周辺機器等含めて、架台以外はこのメーカーが一番故障や不良が多いのですが、１５年保証だったら、いいのでは？
あとは施工IDを持っている業者が（メーカーも含めて）倒産しなければいいと思います。
故障してからメーカーが行ってみたら基準通りの施工をしてないから保証できないことがありますので・・・

[3563: 匿名さん]

>>3561

>>3551が既に挙げていたよ。それに、ココチェックしている人なら既に知っているだろうしね。

[3564: 匿名]

京セラ200ｗ18枚3.6ｋｗ
1522000円（42万弱/ｋｗ）

補助金36万、売電42円。
もう迷ってる暇はない・・・。

そろそろ営業が結論を聞きにやってくる。
ぅぁぁぁ。

[3565: 匿名]

3.6kWしか乗らないならメーカ変えたら？
売電少ないよ。

[3566: 匿名さん]

日立も取り扱いメーカーをサンテックパワーからトリナへ替えましたね。
サンテックは日本での販売に影響ない、とは言ってますが、安定需要を考えると他から入れる方が安心でしょうから。

[3567: 匿名さん]

シャープは１９５ｗのパネルやめちゃうのかな？在庫希少になってる。その代わりに２００ｗのパネルがＮＥＷって載っているね。
価格が安くて発電容量が多いように見えるけれど、その分パネルも大きいから当然といった品かなぁ。それに受光部（？）の感じもブラックソーラーとだいぶ違って産業用を持ってきた、といったモノに見える。
生産が厳しくなったから、住宅用・産業用って分けるのやめるのかもしれないね。。。

[3568: 匿名さん]

２００wは去年１０月発売だから新商品でもないでしょう。ブラックソーラーは単純に駆け込み需要から在庫が少ないのでは。

[3569: 契約済みさん]

>3557です｡
もう少し安い見積もりの会社も有りましたが隣県だったりした為､近くでいつでも見にきていただける業者の方が良いと思い､こちらの会社で契約しました｡
SHARPの特約店です｡

>3567さん
上でも書きましたが､195wは発注が追い付かず既に発売中止になっていて､その後継で5月に198wが出ると説明を受けました！
まだ補助金対象かどうかは確定していないそうです｡
今あるので大きいのは245wかと思います｡
パネルのサイズも大きくなり､横向きでしか置けず､値段の割には､うちの屋根ではあまり乗せられず､採用しませんでした｡

[3570: 契約済みさん]

↑訂正です｡

誤 発注が追い付かず

正 生産が追い付かず

[3571: 匿名さん]

全くの素人です
何処の会社もパネルの種類何種類かあるのでしょうか？ソーラーフロンティア乗せる予定ですが
屋根にのせれるだけ
乗せるのがいいのでしようか？ まだ屋根に乗せるスペースあるけど

[3572: 匿名]

３月中に契約すれば42円確保ですか？

それとも今からでは間に合わない？

[3573: 匿名さん]

>>3571

各メーカーとも数種類の発電量やサイズのパネルを出しています。ですが発電量やサイズが違うパネルを合わせる場合、そうした設置が可能なルーフィット型となるようです。

ソーラーフロンティアですと160wや165wのサイズと、90wや95wの細長いサイズの2種類があったのですが、最近は細長いサイズはホームページからも消えてますね。

今まだ載せられる余裕が屋根にあるのでしたら、予算が許せば多く載せるのが良いと思います。
しかし今計画しているパネルが160wのサイズで、残ったスペースだと細長いサイズのパネルしか乗らない、、、といった場合ですと、一緒に使えない事も考えられます。
発電量やサイズの違うパネルで使いたい場合は、メーカーや見積りをもらった業者に確認をするのが良いですよ。

[3574: 匿名さん]

今からだと補助金申請期限（２９日消印有効）がまず間に合わないよ
もちろん設備認定届も電力会社への申請も

[3575: 匿名さん]

>>3572

経済産業省の資源エネルギー庁による3月25日付けの記事より抜粋してみますと・・・
＜平成24年度の買取価格の適用関係について＞
「設備認定を今年度中に受けたい場合には、2月22日（金）までを一つの目安として」申請するよう、お願いをしてまいりました。・・・
遅くとも3月29日（金）10:00までには、不備・誤りがない状態で申請いただかない限り年度内処理が物理的に難しい状況にあります。
以上の状況につきまして、申請者各位にご理解を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

と載っていますね。。。

[3576: 購入検討中さん]

人気のソーラーフロンティアだけど、実発電量が云々とか言ってるが
単に公称最大出力を低めにサバ読んでるってことでしょ？

パネルサイズも普通だし。
だったら東芝250ｗとかを屋根に載せられるだけ載せて、
かつ、競合させて単価を下げきって載せたほうがよくない？

[3577: 匿名さん]

>>3573さま>>3571です
ありがとうございました。全くちんぷんかんぷんなんで、少し自分でも勉強してみます(^O^)

[3578: 匿名さん]

>3576
競合させても原価の差がありすぎて東芝はそこまで安くならんよ。
SFがサバ読んでるとして実出力を一割増しで計算すると凄く安いkw単価になってより価格差が出てしまうし、ある程度の容量がのるなら高い東芝を選ぶ理由は少ない。輸入品だしね。

[3579: 購入経験者さん]

家もソーラーフロンティアを載せました。
５ｋＷですが、今月の最大発電量（瞬時）は５．４７ｋＷでましたよ。
ただ、設置後２週間で電圧抑制時間が１５時間ぐらいあります。
中電さん、なんとかしてください。午前中の一番おいしいところで抑制がかかってしまうので
残念な気持ちでいっぱいです。

[3580: 匿名]

２週間で１５時間？ じゃあパワコンでは９００(分)の表示が出てるんですね？


１５分と１５時間の間違いならまだしも酷いですね。

[3581: 匿名さん]

>>3579

制御がかかるといえば、他にもパワーコンディショナーの温度抑制制御といった事で、室温が25度程度なのに高温で発電が制御されてしまう、といったブログをいくつかみました。
オムロン製など、ファンの無いパワコンであるそうです。
送電の事情以外にも、発電に制御がかかる事って色々あるみたいですね。

[3582: 匿名さん]

>3575
肝心な部分を省略するなや

以下、続き

なお、平成24年度の調達価格・調達期間の適用を受けるためには、年度内に設備認定を受けるだけではなく、電気事業者への系統連系に関する契約の申込み書類が受領されている必要がありますので、念のため申し添えます。


>3572
無理だろね
どっこの業者も混んでるよ
申込み関係書類を作成するのすら難儀してるらしいね

よっぽどヒマな業者なら知らんが

[3583: 匿名]

>3578
鯖を読むということでは無くて、単に測定基準に差があるだけのこと。実際に東芝/panaの5～8%増しの実績が出ている。
SFの弱いところは単位面積あたりの発電量が少ないかつ重いことで、屋根と家が許せばコストパフォーマンスはかなり高い。
というのが定説。
ただ、いまだと供給が追いついてないから設置は結構先になるのでそのあたりは要確認かと。

[3584: 匿名さん]

>3583
3578だがサバ読む言い出したのは3576ね。
JIS規格が公称値になるから光照射効果で後から出力の上がる化合物系はこうなっても仕方ない。むしろお得な気ガス。

[3585: 匿名さん]

>>3583さんのおっしゃる

>SFの弱いところは単位面積あたりの発電量が少ないかつ重いことで、
>屋根と家が許せばコストパフォーマンスはかなり高い。

引っかかってるのがここなんです。屋根が広いんであれば
なおさら高出力の東芝250Wとか並べて、総Kw数で圧倒したほうが
いいんじゃないのかなって思ってました。

東芝250wが30枚載る屋根で7.5Kw×\340,000=\2,550,000
年間発電予想8,700Kw

一方、ＳＦ160wが30枚載って4.8Kw×\340,000=\1,632,000

ここに例の補正がかかって、
年間発電予想は、いかほどになるでしょうか？

[3586: 匿名さん]

>3585
東芝とSFが同じkw単価か〜普通はないけどな。東芝は相場からえらく安いしSFの見積もりは高い感じだが、そんな見積もりがでてるんか？
同じkw単価なら容量が多い方が売電が増えるからオススメではあるが。

[3587: 匿名さん]

相変わらず東芝のシミュレーションかなり多く出るな。
これに釣られて契約する人多そうだわ。

[3588: 匿名さん]

>>3586

東芝の単価はコレで間違いないです。実際見積もりました。
ＳＦのは適当なネット業者のＨＰトップのから引っ張りました。
実際はもっと安いんですね。

[3589: 匿名さん]

というわけでお尋ねしたいのが、

ＳＦ4.8kwを10％増しで、5.28kwとします。
年間発電量が6,000kwは余裕で行っちゃうとか？

もしかしたら7,000kw見えてくるってことですかね？

そしたら世の中ＳＦ一択って話になるんじゃないですか

[3590: 匿名さん]

>3588
東芝のその価格は最安だわ。お得だしSFで安い見積もりが出なければ決めちゃっても損はないかも。