【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3501: 匿名]

釣られるな釣られるな！

[3502: 匿名さん]

>>3500
氏は
本当にトンチンカンな人なのか
釣り師なのか

ジョーシンだけでなくヤマダもエディオンもそんな感じだね。

[3503: 匿名さん]

発電の状態が判るモニターを家全体の電力消費が判るタイプ（HEMSって言うそうですが・・・）にした人おられますか？
電力の見える化、とかいう制度で、そうしたタイプにすると10万円補助金が出ると知りました。
液晶パネルで状態が判るモニターは５万円くらいかかるのですが、補助金がもらえるタイプにすればその分の金額はゼロになる、といった事なのでしょうか？
だとすれば、そちらを選んだ方が良いですよね。。。

[3504: 匿名]

補助金額は1万円単位だから、０になるわけではないですよ。うまく見積もってもらって下さい。

[3505: 匿名さん]

Hemsは、今からだときついのでは？補助金申請に電力の売電の検収表が必要だったはず、今から３月分が間に合うか？
４月から補助金額変更になります。固定１０万から確実に下がるでしょう。

[3506: 匿名さん]

へむすは下がんないんじゃないか
と俺は思ってる
下がったら採用しないかも

[3507: 匿名]

>3506
自分もそう思う、メリットなければつけないと思うし。

[3508: 匿名さん]

10年で元を取れるって本当？
10年未満で故障したり
どーせ維持費がかさむんでしょう？

[3509: 匿名]

１０年未満は大概メーカー保証でシステム全体ＯＫなのでは？１０年保証ついてないところなんかあんの？

[3510: 匿名さん]

いやいや
全ての機器について
完全保証ではないでしょう

買取価格も下がる見込みですし
どーなんでしょうね

[3511: 匿名]

何が保証されないというの？逆に
メーカー保証と施工会社の保証で何が抜け落ちるの？

[3512: 匿名さん]

>3511

機器についてはメーカーで保証があるだろうから、それ以外の災害や雨漏りの保証かな。
災害については外部の保険会社に加入する形で付加出来るメーカーもあるけれど、全てのメーカーでそうした対応をしているわけではなさそう。
家が加入している火災保険でまかなえると言う人もいるけれど、それだと強風による被害では対象にならないと思える。
雨漏りについては施工側の責任が主だろうから、保証をきちんとうたっていて契約書にも記載がある業者を選びたい。

[3513: サラリーマンさん]

新築時に住宅ローンと一緒に太陽光付けた場合ですが、この場合絶対元とれませんよね？
例えば、35年フラット固定2％で100万借りた場合、月の支払いは約3000円上がるとします。金利だけで120万も支払いが増えます。3年でペイ出来る位の格安値段で買えたら別ですが。

ローン無し、真南向き、3寸。かの条件が整わないと付けるのは無駄でしょうか？ご意見お願いします。

[3514: 匿名]

>>3513
君がそう思うならやめれば？答えはお天道様しかわからんよ

[3515: 匿名さん]

３５１２

家電量販あたりでも全部保証も保険も付いてるよ
本当に検討者なり採用者なの？

[3516: ビギナーさん]

〉〉3153
金利は20万では？しかも35年ではなく、元がとれるといわれる10年で計算したら、6万円安く買えると金利分は無くなると思うよ。

[3517: 匿名]

家の一部だと思えばいい。

[3518: 匿名]

太陽光で増えた分も住宅ローン控除受けられる

南向きである程度容量乗っかってれば充分元とれるし逆に儲かる

最近じゃ、屋根メイチに設計して10キロとか載せて、ローンと相殺できて負担ほとんどない
なんてウリを出した低価格注文住宅まで出てきてるくらい

これみてもわかるけど
載せる価値大アリでしょ

北部山沿い除く長野県とか山梨県
太平洋側とか瀬戸内あたりなら充分儲かりまっせ

[3519: 匿名さん]

>3515
量販店だと組織が大きいからその店のサービスの一つとして含ませている場合と、見た目はそうであっても機器についてはめーかーで負担をしている場合とがあるんだよ。それに比べて町の電気工事業者の場合は組織が大きくないから負担を分散させるんだよね。機器についてはメーカーにお任せで工事の点のみ業者が責任もつといった事ね。その為にはメーカー指定の取り付け方で講習を受けて認定をとっていないと出来ないから、まぁ安心といえば安心かもしれない。見た目に全部保証といっても保証内容のすみわけはそれぞれ違うと言うことなんだよ。

[3520: 匿名さん]

>>3518

１０キロとか載せちゃったら、住宅だと逆に補助金うけれないのでわ？

[3521: 匿名]

そんなもん、売り出してるハウスメーカーに訊いてくれ

おそらく 売電見込月平均４万5000とかうたってたから 全量買取20年間って話じゃないのか
太陽光コミコミ1600万だった記憶がある

おそらく変動金利35年ローンだろう

だとしたら、20年以降どういう見込なのか？
だが

とにかく毎月のローン額をすべて太陽光が賄うってうたってた

[3522: 匿名]

あ、ゴメン
4万5000じゃなくて
4万8000だった

で、これ南流れ全パネル屋根＋カーポート屋根も全パネルって仕様だった記憶がある
絵を見て全部パネルじゃんと驚いたのを覚えてる

誰かこの家の情報知ってるか見つけたらフォローよろしく

[3523: 匿名]

ヤマダ電機のスマートハウスなの？

[3524: 匿名]

あったあった
地域情報誌に問題の広告めっけたよ

題して
『ローン支払った０の家』

延べ床面積25坪
3LDK
建物＋オール電化＋太陽光発電10kw＋カーポート2台用
LED照明 カーテン エアコン2台 税込1600万

小さく
ボーナス0
金利0.95%の場合
って注意書きあって

ローン
月々44793円
太陽光発電
月々48000円
実質月々負担０円
って書いてある

絵を見ると
南流れ屋根メイチにパネルに加え
その前にあるカーポートの屋根にもメイチでパネル

パネルだらけの家

[3525: 匿名]

すんません

『ローン支払い０の家』

名前が支払った０になってたm(_ _)m

[3526: 匿名さん]

太陽光発電一番投資回収早いメーカーはところで何処のメーカーですかね現時点で？
とにかく安ければいいので。３月中に設置したいんですけど

[3527: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[3528: 匿名]

何バカなこと言ってんの？

ここでも以前話題なったけど
PID問題から始まって日本製の信頼性が一番良くて中国製は最低、続いてドイツ製…って既にわかってんのに

中国製使ってるところの自社持ち上げ書き込みか？

そうとしか思えないのだが

[3529: 初めて]

リベルテだうなんですか？

[3530: 初めて投稿]

リベルテで購入予定です。大丈夫な会社なんでしょうか？

[3531: 匿名さん]

太陽光発電考えてましたが、
一部の電力会社で、送電規制かけるとの話が
大丈夫なんでしょうか、電力会社の本音だとは思いますが
導入考えてる我が家では高い買い物なのでずっと買い取ってくれるのか不安になります。

[3532: 匿名]

リベルテ電話で条件を伝えたら次の日には契約書持ってきた。
見積もりと保障内容の確認したら後日調査に来てからじゃないと見積もり内容は出ないと言いその日は帰り、数日後に調査に来て、また何日間後に見積もり内容がFAXで来たが内容が違っており、確認すると聞いてないとゴネて15万は上がりますと言ってきたのて契約はしなかった。
しかも最後まで詳しい保障内容についてはFAXして来なかった。

[3533: 購入検討中さん]

３月中に契約をしておけば､年度が変わっても今の補助金と売電額でいけると聞いたのですが､本当ですか？

[3534: 匿名]

補助金は自治体による。国はそろそろ間に合わない。売電は東電の返答しだい。
その気があるならとっととやる。でなければ来年度のパネル値下がりに賭ける。額は変わるだろうが来年度の申請もある。

[3535: 匿名さん]

設備認定出してるかどうか次第。もう締め切りかな。

[3536: 購入経験者さん]

42円は22日までの受け付けじゃなかった？エネルギー庁？だかのhpに出てたよ

[3537: 匿名さん]

目安と出てましたね。

[3538: 匿名]

Ｎｏ．３５２７は見てないので・・・

最安システムで言えば、トリナじゃないの？

ＰＩＤ・・・？モジュールがダウンする前に６年で元を取って、その後規定値を下回り交換してもらえるかどうか？施工業者やメーカーが存在していて保証してくれるのかどうか？

日本メーカーとは、とりあえず６年後に何らかの結果が出るね！

[3539: 入居済み住民さん]

リベルテ最悪です。
サイト一括見積りの中にあったのですが、条件伝えた後、電話で金額提示があり、見積書がほしいと伝えたところ
今日明日中に出すとのこと。待ったが出なく、次の電話は現地確認に来たいとのこと。
それは問題ないが現状の見積りをほしいと言うとすぐ出しますとのことだったがやはり出てこない。
信用できずに訪問も断りました。
・・・口頭の金額だけはすごく安かったです。

[3540: 設置済み]

散々周囲には儲かるわけなないと反対されながら導入したけど余裕で儲けだせてる。ローンなのに。
後は10年後の買取価格がいくらになるかですね。
買電価格より下がらないってのは定説みたいだけど。

[3541: 購入経験者さん]

太陽光の売電収入だけで生活していこうと思えば、かなりの資金が必要になりますが、家庭用（10kw未満）程度であるならば初期投資の回収で5~7年程度、残りの固定買取期間3~5年が純粋な儲け、固定買取期間終了後は節電＋お小遣いって考えれば、公的年金より優良な投資方法だと感じますね。

[3542: 匿名さん]

野立てで１０ｋｗ程度のパネル設置を考えています。５ｍｘ１５ｍくらいのスペースに設置です。
風が強い高台なのでパネルが飛ばないか気にしていますが、どのメーカーのパネル架台でも大丈夫でしょうかね。
風に強いパネル架台メーカーを教えてください。見積もりをとってみますのでよろしくお願いします。

[3543: コンクリ命]

最大手のサニックスの社債がデフォルトしました。
保証なんて信用できませんね。

[3544: コンクリ命]

買い取り価格引下げ、数年後には買い取り中止に

太陽光発電の先進国ドイツが、電気料金の高騰で電力政策の見直しを余儀なくされた。2000年に導入した再生可能エネルギー法を12年6月末に改定し、太陽光発電の買い取り価格の20～30％の引き下げと、太陽光発電20+ 件の累計設備容量が5200万キロワットに達した後は太陽光発電の買い取りを中止することを決めた。

[3545: 匿名]

最大手はサニックスじゃなくてサンテックでしょw

[3546: 匿名]

サニックスって、まだあったんですね。
シロアリ駆除、床下換気、リフォームの強引な訪問販売で処分受けて潰れたと思ってました。
多くの主にお年寄りが不必要な工事を執拗に勧めらのローンで苦しめられたと聞いています。
今度は太陽光発電ですか・・・
朝日ソーラー、サニックス、英会話のＮＯＶＡ、アーレフ、、、一度味をしめたら止められないんですかね。
サニックス　特定商取引法違反の訪問販売で業務停止命令３か月間　及び業務改善指示

[3547: 匿名]

行政処分に関するお知らせ




　弊社は、平成18年７月７日付で、経済産業省より特定商取引に関する法律（以下「特定商取引法」という。）第８条第１項の規定に基づき、特定商取引法第２条第１項に規定する訪問販売（以下「訪問販売」という。）の業務の一部を停止すべき旨の命令、並びに、特定商取引法第７条の規定による指示を受けましたので、下記のとおりお知らせしますとともに、株主及び関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけし、お客様の信頼を損ねる結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。


記


１．処分の内容




(1) 業務停止命令関係
平成18年７月８日から平成18年10月７日までの間、訪問販売に関する業務のうち、次の①に掲げる支店又は営業所が行うものについて、次の②の業務を停止すること。
① 支店又は営業所（６店舗）
小田原営業所、岐阜営業所、堺支店、呉営業所、佐賀営業所、熊本支店
② 停止すべき業務
・役務提供契約の締結について勧誘をすること。
・訪問販売に係る役務提供契約の申込みを受けること。
・訪問販売に係る役務提供契約を締結すること。


(2) 指示関係
① 訪問販売をしようとするときは、その勧誘に先立って、その相手方に対し、役務提供契約の締結について勧誘する目的である旨及び役務の種類を告げること。（特定商取引法第３条）
② 訪問販売に係る役務提供契約の締結について迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第１号）
③ 訪問販売に係る役務提供契約の相手方の判断力の不足に乗じ、当該契約を締結させないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第２号）
④ 訪問販売に係る役務提供契約の締結について、顧客の知識、経験及び財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行わないこと。（特定商取引法第７条第３号、特定商取引法施行規則第７条第３号）


２．業務停止命令及び指示に該当すると認定された行為　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


(1) 平成16年頃から平成17年６月までの間に、小田原営業所、岐阜営業所、堺支店、呉営業所、佐賀営業所、熊本支店の一部の従業員が、訪問販売に係る役務を有償で提供する契約（以下「役務提供契約」という。）の締結について勧誘した際、顧客に対し、顧客の家屋に不具合があり、これを原因とする何らかの危険が存在し、この危険を除くために役務の提供を受けることが必要であるかのように告げた。これらの行為が、特定商取引法第６条第１項の規定に違反するとされたもの。


(2) 役務提供契約の締結について勧誘するに先立って、役務提供契約の締結について勧誘をする目的である旨及びその役務の種類を明らかにしておらず、特定商取引法第３条の規定に違反する行為。


(3) 役務提供契約の締結について、顧客に対し、迷惑を覚えさせるような仕方で勧誘しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第１号の規定に該当する行為。


(4) 認知症や統合失調症などの症状を有している者と、役務提供契約を締結しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第２号の規定に該当する行為。


(5) 年金受給者の顧客に対し、その財産の状況に照らして不適当と認められる役務提供契約を締結しており、特定商取引法第７条第３号に基づく特定商取引法施行規則第７条第３号の規定に該当する行為。




３．再発防止及び法令遵守に向けての取り組み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


(1) 高齢者に対する販売業務の規制強化
高齢者への商品、役務の提供業務については、高齢者の年齢区分に応じた措置をとる。原則、満年齢75歳以上の新規顧客については販売業務を行わない。


(2) 契約実態把握のための体制強化
今後は専門の担当者を設置し、すべての契約締結において当該契約者に対し、契約締結から工事着工の間に、契約審査、実態把握を行う。


(3) コンプライアンス体制の拡充
① 社員教育制度の抜本的な見直しと実施
現行の社員教育制度を抜本的に見直すとともに、平成18年７月を目途に、入社３年以上、15年未満の社員を重点的に、「訪問販売員教育登録制度」に則った指導を導入する。
② 自主行動基準の遵守
③ 内部通報制度の確立による業務の可視性の確保
④ 既存顧客に対し定期点検による販売目的を明示するための改善
定期点検時に、顧客に対して「点検終了時に商品等の販売を行う」旨を明示することについて、これまで指導事項として指導を行ったり、「点検のご案内ハガキ」に「再消毒をお勧めする」旨を明示してきた。今後は、上記に加えて点検内容及び点検後に商品等のご紹介とご購入をお勧めする旨を明示したチラシを交付した後、定期点検を実施することとする。
⑤ コンプライアンスに関する職位別会議開催


(4) 自浄体制の確立のためのチラシ
顧客からの苦情、ご要望、クーリング・オフの申し出、契約に関するご相談等に対して、迅速かつ適正な対応を行うため、それらの苦情等が本社お客様相談室の消費生活アドバイザーに一極集中するよう、契約締結時及び定期点検時に、当社の消費生活アドバイザーからの呼びかけチラシを配布する。


(5) 本社スタッフによる社内啓蒙活動（現場巡回）の実施
本社管理部門スタッフが現場に出向き、フェイストゥフェイスで末端の社員に対するコンプライアンスに則った仕事についての啓蒙を行う。


４．社内処分について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


弊社では、上記の関係従業員に対し厳正な処分を行い、また、取締役につきましては、今回の事態の管理責任として以下の処分を決定いたしました。
代表取締役社長
常務取締役ＨＳ事業本部長
取締役ＨＳ事業本部顧客管理部長 月額報酬の３０％減給　３ヶ月
月額報酬の２０％減給　３ヶ月
月額報酬の１０％減給　３ヶ月


　弊社では、消費者保護の観点からコンプライアンスの強化を経営の最重要課題として、その徹底及び体制の強化に努めてまいりました。しかしながら、今回の行政処分を鑑みますと、その取り組みが不十分だったと言わざるを得ません。今回の行政処分を厳粛に受け止め、お客様の信頼を一日も早く回復できるよう、より一層のコンプライアンスの徹底に全社を挙げて取り組み、二度とこのような事態を起こさぬよう、再発防止に向けて全力を傾注してまいります。
　今後とも引き続きご支援ご鞭撻を賜りますよう心からお願い申し上げます。



以　　上


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制作・企画　　株式会社　サニックス

[3548: コンクリ命]

ああ、サンテックですね。間違えました。

日本が大きく太陽光発電を推進することに舵をとったのは原発の事故の影響が大きい。
アメリカではシェールガス革命で格安の燃料が手に入るようになり、原発の廃炉が進んでいる。
この度、日本でも膨大なメタンハイドレードが埋蔵されていることが確認された。
商業化が進めば、一気にエネルギー事情が変わるでしょう。

ドイツの先例もあるけど、１０年後も売電が続くなんて甘い話かもしれませんよ。

[3549: 匿名]

そう。だからこそさっさと設置してさっさと回収してしまうのが吉

そしてそのころ手頃になってくるだろう蓄電池を導入とかへ移すべさ。

[3550: 匿名]

４月からでももうかりますか？
一条のソーラーだけ後載せした人いますか？
30万円切ってるようですが。

[3551: 匿名さん]

サンテック潰れたみたいね

[3552: 匿名さん]

サンテックのソーラーパネル在庫が投げ売り処分で出てくるかな？

[3553: 匿名さん]

>>3551

この会社のパネルを使っているメーカーって結構ありますよね？確かLIXILとかカナメの一体型なんかもそうだと思いましたが。。。
去年新製品も出てそこそこ売れていると思っていたんですけど、Ｑセルズといい、アッと言う間に世界一から転落する業種ですね。

[3554: コンクリ命]

太陽光発電は次世代エネルギーの要として先行投資、拡大路線できていましたが、冬の時代を向かえています。
日本だけは違いますが。安いエネルギーがあればそちらに流れます。

シェールガスは今のところ技術を持つアメリカで採掘されていますが、世界には膨大な埋蔵量があります。
世界最大の燃料輸入国だったアメリカは数年後に世界最大の輸出国になるそうです。
日本も資源大国、金持ち国家になれるかもしれません。技術力もあり資源もある最強国家の誕生です。

それは置いといて、太陽光発電のネックは屋根に穴をあけることです。
雨漏り保証はコーキングの耐用年数と同じです。
売電でたんまり稼いでニンマリしていたら、忘れた頃に雨漏り発覚で初期投資と儲け以上に金を吐き出したなんてなったら目も当てられません。しかも、屋根裏カビカビで。一気に漏れることはないから地味に腐りながら漏水が増えます。
気付いた時には甚大な被害になっているでしょう。

[3555: 匿名]

シェールガスいいですね。少し懸念材料がありますが・・http://markethack.net/archives/51859925.html
太陽光発電は２年位先までしか、高い買い取り価格と補助金は約束されてませんから、太陽光専門のカナディアンとかサニックス（ほぼ）などのメーカーは経営危機になってくるのでは？
それと一緒に太陽光とオール電化の専門業者もなくなるのでは？　それを考えると総合メーカー物のシステムに地元の工務店とか電器屋に頼むのが一番いいと思います。すぐに屋根裏でも潜って修理してくれるような人に頼むのが一番ですよ

[3556: 匿名さん]

サンテックの倒産など織り込み済みの話。サンテック薦めるような業者などあり得ないでしょう。うさんくさい。

[3557: 購入検討中さん]

設置はまだまだ先ですが､２４年度の補助金と売電価格が適応されるということで､ギリギリまで迷いましたが契約しようと思います｡

SHARP単結晶
172w×27枚 4.644kW
まるごと15年保証込み､定期点検なんかはすべて無料で､補助金含めず190万円です｡
最安値ではないと思いますが､kWあたり約40万円…どうでしょうか？

本当はブラックソーラー195wが良かったんですけど､悩んでる間に発売中止になってしまっていました｡

[3558: 匿名さん]

>3550
今年は38円/kwhになるみたいだけど補助金を全額ゲット出来れば元は取れるんじゃないかな。

[3559: 匿名さん]

＞３５５７
もう迷ってる暇ないんじゃないのかな
正直あまり安くはないとは思うけれど
シャープなら設置方法次第とは言えど
３０〜３５ぐらいの単価は珍しくない
２００w単結晶７kwでその金額プラス
２０万の見積もり見たことがあります
１５０万〜１６０万ぐらいが妥当かと
っていまさら聞いても、ですよね多分

[3560: 匿名さん]

世界最大手のソーラーフロンティアが倒産しました。

[3561: 匿名さん]

上はサンテックの間違いです、ゴメン。

[3562: 匿名]

＞３５５７
パネルや周辺機器等含めて、架台以外はこのメーカーが一番故障や不良が多いのですが、１５年保証だったら、いいのでは？
あとは施工IDを持っている業者が（メーカーも含めて）倒産しなければいいと思います。
故障してからメーカーが行ってみたら基準通りの施工をしてないから保証できないことがありますので・・・

[3563: 匿名さん]

>>3561

>>3551が既に挙げていたよ。それに、ココチェックしている人なら既に知っているだろうしね。

[3564: 匿名]

京セラ200ｗ18枚3.6ｋｗ
1522000円（42万弱/ｋｗ）

補助金36万、売電42円。
もう迷ってる暇はない・・・。

そろそろ営業が結論を聞きにやってくる。
ぅぁぁぁ。

[3565: 匿名]

3.6kWしか乗らないならメーカ変えたら？
売電少ないよ。

[3566: 匿名さん]

日立も取り扱いメーカーをサンテックパワーからトリナへ替えましたね。
サンテックは日本での販売に影響ない、とは言ってますが、安定需要を考えると他から入れる方が安心でしょうから。

[3567: 匿名さん]

シャープは１９５ｗのパネルやめちゃうのかな？在庫希少になってる。その代わりに２００ｗのパネルがＮＥＷって載っているね。
価格が安くて発電容量が多いように見えるけれど、その分パネルも大きいから当然といった品かなぁ。それに受光部（？）の感じもブラックソーラーとだいぶ違って産業用を持ってきた、といったモノに見える。
生産が厳しくなったから、住宅用・産業用って分けるのやめるのかもしれないね。。。

[3568: 匿名さん]

２００wは去年１０月発売だから新商品でもないでしょう。ブラックソーラーは単純に駆け込み需要から在庫が少ないのでは。

[3569: 契約済みさん]

>3557です｡
もう少し安い見積もりの会社も有りましたが隣県だったりした為､近くでいつでも見にきていただける業者の方が良いと思い､こちらの会社で契約しました｡
SHARPの特約店です｡

>3567さん
上でも書きましたが､195wは発注が追い付かず既に発売中止になっていて､その後継で5月に198wが出ると説明を受けました！
まだ補助金対象かどうかは確定していないそうです｡
今あるので大きいのは245wかと思います｡
パネルのサイズも大きくなり､横向きでしか置けず､値段の割には､うちの屋根ではあまり乗せられず､採用しませんでした｡

[3570: 契約済みさん]

↑訂正です｡

誤 発注が追い付かず

正 生産が追い付かず

[3571: 匿名さん]

全くの素人です
何処の会社もパネルの種類何種類かあるのでしょうか？ソーラーフロンティア乗せる予定ですが
屋根にのせれるだけ
乗せるのがいいのでしようか？ まだ屋根に乗せるスペースあるけど

[3572: 匿名]

３月中に契約すれば42円確保ですか？

それとも今からでは間に合わない？

[3573: 匿名さん]

>>3571

各メーカーとも数種類の発電量やサイズのパネルを出しています。ですが発電量やサイズが違うパネルを合わせる場合、そうした設置が可能なルーフィット型となるようです。

ソーラーフロンティアですと160wや165wのサイズと、90wや95wの細長いサイズの2種類があったのですが、最近は細長いサイズはホームページからも消えてますね。

今まだ載せられる余裕が屋根にあるのでしたら、予算が許せば多く載せるのが良いと思います。
しかし今計画しているパネルが160wのサイズで、残ったスペースだと細長いサイズのパネルしか乗らない、、、といった場合ですと、一緒に使えない事も考えられます。
発電量やサイズの違うパネルで使いたい場合は、メーカーや見積りをもらった業者に確認をするのが良いですよ。

[3574: 匿名さん]

今からだと補助金申請期限（２９日消印有効）がまず間に合わないよ
もちろん設備認定届も電力会社への申請も

[3575: 匿名さん]

>>3572

経済産業省の資源エネルギー庁による3月25日付けの記事より抜粋してみますと・・・
＜平成24年度の買取価格の適用関係について＞
「設備認定を今年度中に受けたい場合には、2月22日（金）までを一つの目安として」申請するよう、お願いをしてまいりました。・・・
遅くとも3月29日（金）10:00までには、不備・誤りがない状態で申請いただかない限り年度内処理が物理的に難しい状況にあります。
以上の状況につきまして、申請者各位にご理解を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

と載っていますね。。。

[3576: 購入検討中さん]

人気のソーラーフロンティアだけど、実発電量が云々とか言ってるが
単に公称最大出力を低めにサバ読んでるってことでしょ？

パネルサイズも普通だし。
だったら東芝250ｗとかを屋根に載せられるだけ載せて、
かつ、競合させて単価を下げきって載せたほうがよくない？

[3577: 匿名さん]

>>3573さま>>3571です
ありがとうございました。全くちんぷんかんぷんなんで、少し自分でも勉強してみます(^O^)

[3578: 匿名さん]

>3576
競合させても原価の差がありすぎて東芝はそこまで安くならんよ。
SFがサバ読んでるとして実出力を一割増しで計算すると凄く安いkw単価になってより価格差が出てしまうし、ある程度の容量がのるなら高い東芝を選ぶ理由は少ない。輸入品だしね。

[3579: 購入経験者さん]

家もソーラーフロンティアを載せました。
５ｋＷですが、今月の最大発電量（瞬時）は５．４７ｋＷでましたよ。
ただ、設置後２週間で電圧抑制時間が１５時間ぐらいあります。
中電さん、なんとかしてください。午前中の一番おいしいところで抑制がかかってしまうので
残念な気持ちでいっぱいです。

[3580: 匿名]

２週間で１５時間？ じゃあパワコンでは９００(分)の表示が出てるんですね？


１５分と１５時間の間違いならまだしも酷いですね。

[3581: 匿名さん]

>>3579

制御がかかるといえば、他にもパワーコンディショナーの温度抑制制御といった事で、室温が25度程度なのに高温で発電が制御されてしまう、といったブログをいくつかみました。
オムロン製など、ファンの無いパワコンであるそうです。
送電の事情以外にも、発電に制御がかかる事って色々あるみたいですね。

[3582: 匿名さん]

>3575
肝心な部分を省略するなや

以下、続き

なお、平成24年度の調達価格・調達期間の適用を受けるためには、年度内に設備認定を受けるだけではなく、電気事業者への系統連系に関する契約の申込み書類が受領されている必要がありますので、念のため申し添えます。


>3572
無理だろね
どっこの業者も混んでるよ
申込み関係書類を作成するのすら難儀してるらしいね

よっぽどヒマな業者なら知らんが

[3583: 匿名]

>3578
鯖を読むということでは無くて、単に測定基準に差があるだけのこと。実際に東芝/panaの5～8%増しの実績が出ている。
SFの弱いところは単位面積あたりの発電量が少ないかつ重いことで、屋根と家が許せばコストパフォーマンスはかなり高い。
というのが定説。
ただ、いまだと供給が追いついてないから設置は結構先になるのでそのあたりは要確認かと。

[3584: 匿名さん]

>3583
3578だがサバ読む言い出したのは3576ね。
JIS規格が公称値になるから光照射効果で後から出力の上がる化合物系はこうなっても仕方ない。むしろお得な気ガス。

[3585: 匿名さん]

>>3583さんのおっしゃる

>SFの弱いところは単位面積あたりの発電量が少ないかつ重いことで、
>屋根と家が許せばコストパフォーマンスはかなり高い。

引っかかってるのがここなんです。屋根が広いんであれば
なおさら高出力の東芝250Wとか並べて、総Kw数で圧倒したほうが
いいんじゃないのかなって思ってました。

東芝250wが30枚載る屋根で7.5Kw×\340,000=\2,550,000
年間発電予想8,700Kw

一方、ＳＦ160wが30枚載って4.8Kw×\340,000=\1,632,000

ここに例の補正がかかって、
年間発電予想は、いかほどになるでしょうか？

[3586: 匿名さん]

>3585
東芝とSFが同じkw単価か〜普通はないけどな。東芝は相場からえらく安いしSFの見積もりは高い感じだが、そんな見積もりがでてるんか？
同じkw単価なら容量が多い方が売電が増えるからオススメではあるが。

[3587: 匿名さん]

相変わらず東芝のシミュレーションかなり多く出るな。
これに釣られて契約する人多そうだわ。

[3588: 匿名さん]

>>3586

東芝の単価はコレで間違いないです。実際見積もりました。
ＳＦのは適当なネット業者のＨＰトップのから引っ張りました。
実際はもっと安いんですね。

[3589: 匿名さん]

というわけでお尋ねしたいのが、

ＳＦ4.8kwを10％増しで、5.28kwとします。
年間発電量が6,000kwは余裕で行っちゃうとか？

もしかしたら7,000kw見えてくるってことですかね？

そしたら世の中ＳＦ一択って話になるんじゃないですか

[3590: 匿名さん]

>3588
東芝のその価格は最安だわ。お得だしSFで安い見積もりが出なければ決めちゃっても損はないかも。

[3591: 匿名さん]

>3589
一定以上の設置が可能で適正な見積もりを取れればお得。
うちは東西屋根だが5kwで年6600kwだったから南一面なら軽く7500kwいくんじゃないかな。１５％程度南一面より発電量少ないはずだからね。

[3592: 設置済み]

うちはHITなら9.3くらい載るところをSFで7.2に抑えました。KW単価が安かったってのが最大の要因ですが、10年後以降の買取り金額がゼロになる事も想定すると、蓄電池入れて自家発電に切り替えるしかないと思い、そんな大容量はいらないと考えました。
これが10kw以上乗るなら載るメーカーが良いと思いますね。

[3593: 匿名さん]

屋根が東西へ傾斜している狭小住宅なのですが、ソーラーフロンティアとトリナソーラーで見積りをもらいました。

ソーラーフロンティアは3.3kw発電で1.198.000円となり、機器の内訳はSF165-S×20枚、パワーコンディショナー4kwタイプ、接続箱1個といった内容でした。
トリナソーラーは4.1kw発電で1.449.530円となり、機器の内訳はTSM-DC80.08-205w×20枚、パワーコンディショナー4kwタイプ、接続箱1個といった内容です。

価格差は発電量なりかなぁ、、、と素人ながら見積りを見ていたのですが、こちらのコメントを読むとソーラーフロンティアの場合は見積りの発電量より多く発電する（？）といったように読めました。
またネットで調べると、うちのような東西の傾斜ではソーラーフロンティアの方が良い、といった事もあったのですが、見積りにある800wもの発電量の差はどのくらい縮まるものでしょうか？
東西に傾斜した屋根の場合は、やはりソーラーフロンティアが有利なものでしょうか？
ちなみに下見に来た方から屋根の傾斜角度は20度に満たないと聞いており、ゆるい勾配ですね、と言われました。
ゆるい方が日が傾いても逆側にも当たるかなぁ、、、、などと、これも素人ながらに考えている次第です。

先の見積り額が妥当なものか？またソーラーフロンティアとトリナとの発電量の差はどのように考えるのが良いものか・・・
お教えいただける様、お願いします。

[3594: 匿名]

そうだよ。
南向き以外は傾斜が緩い方が陽の当たる時間が長くなるから発電量は増える

しかし…

その場合は明らかに容量差的にトリナのが良いね。

SFの発電量はHIT同等～条件次第で更に若干プラスと見ればよい。
つまり１割程度、普通の単結晶パネルより発電量が多いってこと。
東西の場合で増えるのは約３%
単結晶だと南比約85%がSFは88%にup程度

その場合
総合して考えるに３kw程度では搭載容量が少なすぎるからトリナ

ってか、安く東芝やHITが乗るならばそうしてもう少し容量増やした方が更に良い。

[3595: 匿名]

トリナソーラーで、３５万／ｋｗが、まず高すぎます。１万／ｋｗの差なら、日本製のＳＦでしょ！足場もいらない感じだし、トリナソーラーにするなら、３０万／ｋｗ切るくらいの値段じゃないと、中国製で勝負する意味ないですよ。中国製で勝負するなら、いかに早く償却できるか？ですから。

[3596: 匿名さん]

両方ともこの容量なら妥当じゃないかい？

[3597: 匿名]

確かに容量あたりの価格についてはトリナは高すぎだが、SFは３kw程度では残念ながらそもそもの容量が足らない。
よってSFは有り得ないのだよ

だからこのケース
トリナを価格交渉してせめて３０万程度 に持ち込むか、HITか東芝でもっと容量載せるかの判断だよ。
HITや東芝でも３５万程度なら交渉次第で引き出せるはず。
この２つは普通の単結晶と比べて容量あたり１割増し程度発電量が多くなるしね。

[3598: 匿名さん]

パネル自体はkw/１０万円台ですからねえ、まあ中国製の話ですけど・・・

そして売電でない自家消費オフグリッドベースだと、そんな単価でも元を取るのが難しい現実。

[3599: 匿名さん]

質問です。

住宅なのですが、業者さんによれば、
10kwを超えることも可能そうな屋根とのことで（多分10.5kwくらい）
ここはひとつ、超えていって全量買い取り20年の道に踏み切ったほうが
よいでしょうか？

[3600: 匿名]

>3597
SFでも3kWじゃ話にならないはその通りだよね。
俺も、少なくとも4kWは無いと乗せる意味ないと思う。
電気代が上がる方向には違いないから、全くだめでもないがこればかりは先が読めないからなぁ。