【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3201: 匿名]

ハウスメーカーの都合上、リクシルの太陽光しかのせれないみたいなんですが、リクシルってどうなんでしょう？他社製にすると、屋根の保証ができなくなると言われてしまって。

[3202: 購入検討中さん]

ソーラーフロンティアで太陽光設置を考えています。価格交渉時に「昇圧接続ユニットを使用しておりますので２枚（200ｗ）外す事で、81,000円のお値引きは可能です。」と返信がありました。

４．２ｋｗで契約するのか、４．０ｋｗで８１，０００円引いてもらうのどちらがいいでしょうか？ご教示願います。

[3203: 匿名さん]

＞3202さん
私なら、ｋｗあたりの単価の安い方を選択する。

[3204: 匿名さん]

新築で太陽光パネルを設置した者です。

数日前に市役所が固定資産税の評価算定にやって来ました。
その時に知ったのですが、パナソニックの野地ピタ等の屋根材一体型の方が
太陽光パネルを屋根材として算定される為に固定資産税等が高くなる様です。

拙宅は瓦屋根の上に普通の太陽光パネルです。（安くて良かったです）

[3205: 匿名]

え、いまごろ
瓦一体型もそうです
高くなるというより
固定資産として評価されるということ
普通に乗せるだけなら動産

[3206: 匿名さん]

>3201
リクシルはサンテックのパネルですよ。
安ければ一緒にやってもらった方が楽だと思うな。

[3207: コンクリ命]

アスファルトシングルだと屋根に穴を開ける工法しかないということで、今回は断念しました。
コーキングなんか10年も経てばきれてくるし。
10年補償なんて何の意味もない。

[3208: 購入経験者さん]

>>3204
庭先に野立て設置で太陽光発電設置したら市役所固定資産課が土地課税で地目を宅地課税にしましょうと言った。
さらに野立て建造物として償却資産税も発生しますと言った。なんですかぁ～

屋根に載せてしまう分には固定資産税や償却資産税は発生しませんと言った。
急遽屋根補強の為に屋根野地換え瓦換え等をして野地架台設置している太陽光を屋根に移設。あーしんど。

[3209: 匿名さん]

なんだか税金より移設費用の方が遥かに高そうですが・・・

[3210: 購入経験者さん]

そうですよ！屋根に載せる太陽パネルは固定資産税はかかりません。屋根一体型は必要です。市役所の資産税課の人でも知らないで固定資産税が要ると間違った解釈する人がおります！気をつけてください。

[3211: 購入検討中さん]

Q.cellsの資料とかもらえるところないかな？
出来れば岐阜か名古屋で。

[3212: 匿名さん]

原発再稼働に熱心な自民党でさえ、「３年間は再生可能エネルギー普及に努める。」
って言ってるから、ソーラー電気買い上げ価格は３年間は４２円のままかも。

[3213: 匿名]

パナの野地ぴたが高くなるのは嘘です。

野地ぴたは、太陽光のしたにガルバがあり、それが屋根。

瓦とガルバではどちらが評価高いか分かりませんが、野地ぴたの場合は太陽光はあくまで動産です。

[3214: 匿名]

>>3212
今年政権が変わって3年後42円余剰10年、全量20年が覆る可能性って現実あるの？
メガソーラー含めてかなり出資した会社もあると思われますが、全部引っくり返す事ができるの？

自民党になって法案つくって賛成多数で衆参通れば可決ってことですかね？

[3215: 匿名さん]

>3213
と言っても、決めるのは税務署。
評価表から点数を付けて決める時、担当の見識による違いもある。明らかに後付けしか動産扱いしない、と言うような担当の場合は通用しない。

[3216: 匿名さん]

平成２５年度３月まで設置分は
１０ｋｗ以下４２円１０年　１０ｋｗ以上は４２円２０年。

[3217: 匿名さん]

>>3216訂正
１０ｋｗ以下でなく１０ｋｗ未満でした。
http://kakaku.com/taiyoukou/column/011.html

[3218: 匿名]

そう言う意味でしたか。
今後3年間も現在と同じ買い取り価格で契約出来るってことですね。
了承


でも流石に…

[3219: 購入経験者さん]

3年間？　何か勘違いしてますか
来年の３月末までなので、もうタイムリミットです。

[3220: 匿名さん]

全量買取なんて財源が賦課金なのに暴利もいいとこ。いいかげん今年度末までが限度だろう。
続ければ脱原発でありながら電気代が上がるのも許せない論理破綻した人達の怒りが向く先の一つになると思われる。
政権が変わってどうなるか。。

[3221: 匿名]

政権が変わっても　１０年買い取りは変わりません。
っていうか、そこまで、考えてないでしょ　
自民党から民主に変わるのなら、事業仕分けがあったかもしれんけどね

[3222: サラリーマンさん]

全ての政党が自然エネルギー推進を政策にしているので太陽光発電は国策としてやっていく模様。
今後益々太陽光設置は促進されるみたいです。

[3223: 匿名さん]

一番投資回収が早い方法を教えましょう。それは、補助金の額が多いこと。

東京都が多いですが、市町村は既に締め切っている自治体もあるので、BEST３を調べました。自治体の補助金が終了したのを加味しています。この３地区は間違いなく初期投資が早いメーカーならぬ。住まいです。

ここの３地区なら夢の10万/KW未満が可能な地区です。さあこの地区で何KWまでのせることが出来るでしょうか？5kw前後が有望か？ここでレスしている人は、初期投資　KW単価どのくらいまで下がったでしょうか？

全国１位　東京都港区（20万×３kwまで）
全国２位　東京都墨田区（10万×5kwまで）
全国３位　東京都葛飾区？（8万×5kwまで）

[3224: 匿名]

以前、ここでパネルの比較しましたが、パネルが安くて補助金が高けりゃいいという結論になりました。

性能で考えれば、ソーラーフロンティアが一番でしょう。

私は、パナソニック選んで少し後悔しています。
寄棟の屋根は、効率悪い！
南側の切妻が本当にベスト。それ以外の屋根なら、載せても載せなくても変わらない。コスト的に。幾分か徳する程度。

台湾メーカー、韓国メーカーを扱ってる業者が近くにいるなら、話聞いてみた方がいいね。

本当に安いし、性能も悪くないよ。

これから載せる人に参考迄に…。

[3225: 匿名さん]

切妻の南側が本当にベストなのでしょうか？
屋根の半分、北側は使えないか、凄く発電効率が悪くなりますよね？
ソーラーの事だけを考えるなら片流れがベストなのでしょうが、北の端が高くなるので制約がありそうなのが欠点ですね。
私は、総合的には、傾斜が低めの東西の切妻がベストなのでは？と考えています。
皆さんのお考えはどうでしょうか？

[3226: 匿名さん]

傾斜20°でも東西は冬の発電量ガタ落ちだ。夏の半分以下。
南片流れが1番いいよ。

[3227: 匿名]

そんな当たり前の話・・・切妻の南っていってる人も
片流れの南がよりいいに決まってるのには同意でしょう
面積が違うんだから当たり前

[3228: 購入予定]

いきなりオール電化や太陽光のアンケートの電話がかかってきたんですが、太陽光の設置予定と話したところ安い値段を出して来たんですけど、大阪のLIBERTE（リベルテ）って業者で購入された方いますか。

[3229: 匿名]

もうええて

[3230: 匿名]

>>3224
外国メーカーでいく予定なので、ちょっと安心しました。
値段は今24万/kwまで落ちてますが20万ジャストを狙います。

[3231: 匿名さん]

KW２４万ですか！どこのメーカーですか教えてください。

[3232: 匿名さん]

どうせ補助金後ですよ
もう地域自慢はいいです

[3233: 匿名]

>>3232
補助金無しの産業用です。気分を害したらお詫び申し上げます。
メーカーはカナディアンです。

[3234: 匿名さん]

だから設置規模と工法でかわるでしょと何度もね。

[3235: 匿名さん]

>>3233
産業用ですかいいですね。ちなみに何KW設置ですか？
カナディアンで１０ｋｗ以上ですね補助金無しでそれにしても安いですいいな。
サニックスより安い補助金無しでですか凄い。
外国製だったらサニックス更にJAソーラー更にトリナソーラーの安さしかイメージしていませんでしたが
カナディアン補助金無しで１０ｋｗ以上KW２４万ですか。
契約先は全国対応の大きな太陽光販売店ですか？

[3236: 匿名]

>>3235
安くあげる工夫は色々してますが、元々17000㎡のコンクリート地を所有してるのと高圧線が敷地内に来てるのが強みです。
パネル代も一枚当たり2万前半まで落とせました(多結晶240W←在庫処分？4158枚-997.92kw)
設置業者は東証一部上場の大手です。
参考になるかどうかは判りませんが三ヶ月に及ぶ交渉の途中経過です。

[3237: 匿名]

パネルの原価って一体いくらなんだｗ
一万くらいでもおかしくないな

[3238: 匿名]

あほか
１０００ｋｗも載せてるやないか
同じ土俵で嬉しそうに話すな

[3239: 匿名さん]

戸建ての掲示板でそんなん出されても比較にならんだろ。

[3240: 不動産業者さん]

海外製は止めた方がいいです。

住宅用の太陽光発電システムの歴史が浅いので、モデルケースが少ないですが、
やはり、インターコネクタ（セル同士の接続）などの不具合が多数発見されています。
海外製が多いようです。
設置したら、発電の良し悪しは、日照条件など様々な理由により変動しますので、
不具合を見つけることは非常に困難です。
現状では、日本製を買うべき。と言わざるを得ません。

あとは、1万円でも安い販売店で購入し初期投資費用をいち早く回収しましょう。
価格のチェック調査の結果
パナソニック：エコ発電本舗
http://www.taiyoko-kakaku.jp/
サンテック：http://www.solar-reform.jp/
ソーラーフロンティア,：ジオックス
http://www.syoue.net/
東芝：発掘隊
http://www.taiyo33.net/

購入を考える場合、
とにかく見積りを依頼することです。
わからないことは質問する。

[3241: 匿名さん]

最安太郎さん、くどいよ。

[3242: 匿名]

いつもの太郎さんとは口調が違う気が・・・

[3243: 匿名さん]

サンテックは外国製ですよね。

国産が一番設置するにはいいですけど一番早く償却して投資回収するとなると海外製モジュールになってしまうかも。
海外製もパワコンは日本製だし。１０ｋｗ以上となると国産と海外製とでは費用的にかなり負担の差がでてしまうよね。
10年以内での回収できる国産メーカーなら国産にこしたことはないですよね。
今のところ７～８年で投資回収できそうな国産メーカーってどこですか？
地方の販売店とかでは国産メーカーで７～８年で回収可能できる値段で見積もりしてくれるとこありますか。

[3244: 匿名さん]

設置可能な面積は？野立て？屋根置き？工法は？希望する設置容量は？
前提条件無しの比較は全く意味が無いと何度もね。
ローン金利と面積度外視ならソーラーフロンティア、シャープ多結晶、京セラ多結晶、三菱単結晶の中で安い業者に出会えればいけるんじゃないの。

[3245: 購入予定]

>>3228です
営業では有りませんよ。
いきなりの電話だったので、話を聞くのが面倒く、ネットでの見積もりの最安値を教えた所それよりkw壱万円下げてきたんです。
しかし話しぶりとかが訪問販売系臭かったのでどなたか知ってる方がいないかと思い投稿したんですが。
誰かリベルテって知りませんか？

[3246: 設置済み]

急なんですが償却期間の計算はどうやってだしてますか？
この際、公式みたいなの作りませんか？
うちの場合、金利含む総額÷(年間予想売電額＋年間節約分)で計算しでます。補助金含まず。
こんな感じでオッケーですか？

[3247: 匿名さん]

シャープの単結晶２００ｗで勾配屋根７ｋｗ＠３４万の見積り、まだいけるでしょうか。家電量販より。

[3248: 匿名さん]

>3246
補助金含んでもよいのでは？
それ以外はいいと思う。

[3249: 匿名さん]

>3247
もう少しいけそうだけど足場や工法によってはかなり安いのでは。

[3250: 匿名さん]

新築で足場は要らない格好の屋根です。別途ＲＣ切妻、架台・移動昇降足場込みの産業用で、同パネルが３５万単価だったので戸建だとまだいけるのかなと。３０万はきついのかな。

[3251: 匿名さん]

すみません。スレ違いですが、来週太陽光を設置する工事の予定ですが、工事中気をつけるポイントを教えてください。
ここは、大容量を設置している方がいるので、いろいろ知恵がお有りだと思います。
当方は、片流れのコロニアルストレートで、アンカーで１枚づつ、垂木固定するそうです。

どうぞ、ご教授お願いします。

[3252: 匿名さん]

垂木を外さない様に文字通り業者に釘を刺しておく、屋根裏点検口から確認する。

[3253: 匿名]

価格.comでも話題になってるねｗ。

垂木に打てるかどうかは、施工会社の腕次第になるけど、例えば垂木から金具の穴ピッチ分ずらしたところに屋根裏から小さい穴をあけて、それを基準に垂木を狙うとかできないかな。(基準穴自体は上からネジを止め直すから最終的に穴は塞がるし。）

手間はかかるけどやれないこともなさそうに思うけどどうかな。

[3254: 匿名さん]

家の場合、屋根裏？野地板にアイシネンが吹き付けてあるので、
垂木の位置特定は厳しいような気がします。
瓦はずして、野地板の釘の打ってあるところを狙うしかないのでしょうかね？
そもそも、野地板が構造合板の１２ｍｍなのでそのまま打って終わりかもしれませんが・・。

[3255: コンクリ命]

雨漏り保証は１０年。
コーキングの寿命も１０年。
国産パネルだと減価償却で１０年。

正直、微妙じゃね？

１０年とは言わないけど、２０年ぐらい経って雨漏りを発見！！
利益以上に金を吐き出して怒り狂う人が出てくるような気がする。
パネルに架台外して、雨漏り修理して、また戻して・・・なんてやったらあっという間に１００万２００万飛ぶでしょ。
家にもダメージ残るし。

新築に穴開けるのは勇気がいる。

[3256: 匿名さん]

施工に関しては国産か外国産か関係なさそうですね。自分とこに来た施工担当者の技術力しだいなんで。
雨漏り保証もしっかり長期保証してくれるとこが良いけど、何故かKW単価高い見積もりしか出せない販売店しかないみたい？
高い保険に加入してる販売店なんでしょうかね。

[3257: マングローブ]

コンクリさんと同じ懸念をいだいてました。みなさんリスクはどう考えてるのでしょうか?

[3258: 匿名さん]

垂木センサーとかじゃだめなの？

[3259: 匿名さん]

今は普及期で後付けが主流だから無理もない。しかし中長期的には標準設備になり成熟するだろうから心配な人は10年後に再検討だね。

[3260: 匿名さん]

五年で償却しリスクヘッジ。

[3261: 匿名]

残りの５年分を積み立てて、10年目後、効率のいいものに屋根ごとリニューアル。

[3262: 匿名さん]

ソフトバンクに屋根貸しソーラーを作らせて、発電の調子がよいようだったら途中で買い取ってしまうのはどう？

[3263: 匿名さん]

スレ違いなのにありがとうございます。
垂木狙い難しいですかね？尺寸法の家なんですが、455mmピッチで垂木が入っているとのことです。一つ垂木を見つければ、
寸法を確認すれば、大丈夫ですかね？あと、直屋根にして、吹抜にしているので、屋根裏はほとんどないです。
また、叩いた音の違いで見分けること出来るてどこかで、聞いたこともあります。
まだ、質問してすみません。

[3264: 匿名はん]

穴を開けない工法も検討されたほうが良いですよ。
どんなに注意しても穴を開ける以上、リスクはありますよ
気付いた時には手遅れかも。

[3265: 匿名さん]

最近は天井板のない直屋根って流行なんですか？直屋根は雨漏り発見早いでしょうね。
スレ違いですいません。

[3266: 匿名さん]

軽済産業省は１２月１４日、４～１１月に発電を始めた太陽光など再生可能エネルギー発電設備の出力（速報値）が、大型原発のおよそ１基分に匹敵する１４４・３万キロワットに達したと発表した。再生エネで発電した電力を電力会社にすべて買い取らせる「固定価格買い取り制度」が７月に始まり、設備の普及を後押しした。　内訳では、住宅に設置した太陽光発電が１０２・７万キロワットと全体の７１・２％を占めた。大規模太陽光発電所（メガソーラー）など住宅以外の太陽光は３７・１万キロワットで２５・７％。バイオマスは２・８万キロワットで１・９％、風力発電は１・４万キロワットと１・０％だった。

この新聞発表の原発１基分との言い方はおかしい。発電容量が原発と同じでも、ソーラーの稼働率は原発と比較して２割しかない。すなわち、実際の発電量は原発１基分の２割だ。経産省みずからミスリーディングしてはいけないな。

[3267: トリナ研究家]

彼らは国外でハーフサイズのパネルをオフグリッド用として使用している模様です。英語のサイトには出てきます。つまり、その気になれば商品が出せるということでしょう。

[3268: 匿名]

太陽光メーカーは儲かっていません。設けているのは部材供給組みの欧米＆日本企業です。これ以上の値下げは共倒れ必死です。明治期の三菱と三井の海上輸送における価格競争を髣髴とさせます。2013年中に国内国外ともに淘汰されるでしょう。

[3269: 匿名さん]

国内製メーカー　：　ソーラーフロンテア　三菱
外国製メーカー　：　サニックス
生き残り？　

[3270: 匿名]

論理的に考えて購入金額と、
売電収益の関係性です。

ソーラーフロンティアのような安いパネルを設置すれば、回収率が高いでしょうけど、そもそも太陽光パネル1枚あたりの発電量が少ないので、多くの太陽光パネルを設置することができません。
あとは、どれだけ安い販売店から購入するかってことです。

例えば、パナソニックであれば、
以下の販売店が最安です。

エコ発電本舗
http://www.taiyoko-kakaku.jp/product/panasonic


東芝であれば、以下の販売店
発掘隊
http://www.taiyo33.net/

サンテックであれば、
ソーラーリフォーム
http://www.solar-reform.jp/

このように、販売店によって、
得意とするメーカーがあるのです。

パナソニックが得意な販売店は、
パナソニックの工事ばかりを施工しているので、他社よりパナソニックの工事に関してはスペシャリストと言えるでしょう。

直接電話して聞くのが一番早いでしょう。

[3271: 匿名さん]

＞3270

広告でしょうか？私は記載の見積を全て、取得しました。何社かは、自宅で最終まで話を直接聞きました。
結局、契約したのは他社のNET業者です。たしかに、忙しそうでなかなか訪問できる時間もあわず、屋根の防水に関しても、
実績があるから大丈夫というでけで、納得はできませんでした。逆に、固定方法に問題があった場合の対処方法とか説明していただいたほうがよかったです。
多くの実績があったとして、本当に１件もトラブルが無かったのでしょうか？その事も含めて大丈夫と言って頂ければ安心できたのですが。
たしかに安いですが、NET業者間だとKW１〜2万程度の違いで、5KWで10万ぐらいの違いです。この10万のリスクは、個人的には、信用できるとこで購入したほうが良いのでは？私の契約した業者は知らない事は知らない。問題点などを説明の上、最後はお客様の判断という姿勢がよかったです。ちなみに、違うメーカーを選択したので、上記の業者より安価でした。

[3272: 匿名]

安かろう　悪かろう　とは　本当かもね
サンテックは、商品自体はサンヨーなので、悪くはないと思うが、会社の経営はどうなんだろ　下手したら、来年の今頃は会社がないかも
それなら、ちょっと高くても、国産メーカーで　と思ってしまう。

[3273: 匿名さん]

で、どこが良いの？

3269さんの
国内製メーカー　：　ソーラーフロンテア　三菱
外国製メーカー　：　サニックス

の３メーカーしかないの？

[3274: 匿名]

シャープのほうが三菱より安いんじゃない
会社の安定度ではだんちだけど
システム１５年保証は魅力

[3275: 匿名]

シャープは新規だと２４年度内に稼動できるか心配。

[3276: 匿名]

シャープは１５年保証になって契約が多いようです。
うちは、１０月契約で、先週工事、週末に買電開始。
いろいろ検討したけど、シャープが一番よかったので、工事待ちは頷ける

[3277: 匿名]

売電のまちがいやった・・・

[3278: 匿名さん]

シャープ
売電自体は余裕ですよ
設置自体も家庭用なら大丈夫
産業用は売電はＯＫでも設置はもう無理
メーカーからの間接ですがヒアリングです

[3279: 価格研究家]

回収は、結局購入費用と売電価格次第なので、
当たり前の話だが、発電量が高いメーカーを
最安の販売店から購入することが重要でしょうね。

価格独自調査↓
パナソニックＨＩＴの最安店
「エコ発電本舗」
http://www.taiyoko-kakaku.jp/product/panasonic

ソーラーフロンティアの最安店
「ジオックス」
http://www.syoue.net/

サンテックの最安店
「ソーラーリフォーム」
http://www.solar-reform.jp/

東芝の最安店
「発掘隊」
http://www.taiyo33.net/


販売店によって、力を入れているメーカーも様々です。
力を入れているメーカーに絞って大量仕入れをし、
スケールメリットを生み出しているのです。
あとは、複数社問い合わせをし、業者同士で、
値段をどんどん安くさせましょう。

[3280: 契約済みさん]

>>3270
>>3279

安いというのなら、実際の契約内容及び金額を提示してください。
単に広告としか見えません。

私の事例
2011年ソーラーフロンティア　8.1kw　265万円（導入済み）
2012年トリナソーラー　12.0kw　310万円（契約中：現在、経産省に申請中）

ともにあなた方が挙げられている業者以外で契約・導入しておりますし、挙げられた業者の中には見積もとりましたが見積条件が悪くて、脱落した業者もあります。
何度も同じような内容で投稿されるのは非常に鬱陶しいです。

[3281: 購入検討中さん]

契約済み様へ

このスレの今までのコメントは全て読みました。（汗）
現在、１１ｋＷシステムをトリナソーラーで関西にて、契約済み様と同じような工法で検討中です。

アメリカの中国製モジュールへの報復関税が決定されても（もちろん自分でも努力していますが）なかなか貴方の単価にはおよびません。

恥を忍んでお願いします。

もしよろしければ、貴方が契約した契約業者様を教えていただけるでしょうか？又はせめてヒントだけでも・・・？

余り、年度内の申請時間も残り少ないですので、焦っています。
どうぞよろしくお願いします。

[3282: 契約済みさん]

>>3281 購入検討中さん

トリナソーラー12.0kw　310万円で契約しているのはTERAコーポレーション株式会社（神戸市）さんです。
HP：http://www.tera-co.jp/

ちなみにほぼ同一の構成で㈲ＱＶＯＵ（加古川市　HP：http://qvou.com/）は305万円の提示をうけましたが、ＴＥＲＡさんの見積書を提示したうえで見積もり合わせをされた額でしたので、早い段階で希望単価を下回ったＴＥＲＡさんとの契約を決断しました。

なお、それぞれのＨＰをご確認いただくと分かるとは思いますが、TERAさんのスタッフブログで設置後も定期的にシステムチェックされているのがわかりましたし、㈲ＱＶＯＵさんの本業は保険屋みたいですので、アフターに若干の不安を感じたのも業者決定の大きな要因になりました。

自民党政権に変わり、若干円安方向に向かいつつありますし、アメリカやヨーロッパ同様、中国製モジュールへの報復関税も懸念されますので中国製モジュールで導入を検討されているのであれば、早めの決断が必要になるかもしれませんね。

私の個人的な見解ですが、現在主流のシリコンパネルや発展途上のCIS系パネルでは、ここ数年で@20万円／kwを下回ることはないと考えておりますし、価格競争もそろそろ限界の域ではと感じております。

[3283: 契約済みさん]

追伸　契約した金額の見積もり提示までにはそれなりに時間をかけて交渉しておりますことを申し添えておきます。

[3284: 購入検討中さん]

契約済み様

迅速かつ丁寧なご返信をありがとうございました。
契約を終えましたら、お世話になったこのスレにて報告をしたいと思っております。
また個人的には、機会がございましたら細かい報告もかねてご挨拶もしたいぐらいに感謝しております。

本当にありがとうございました。がんばります！

[3285: 匿名]

>>3280

ソーラーフロンティア5kw→170万(補助なし)120万(補助あり)
友人施行済み

パナソニック4kw→150万(補助なし)115万(補助あり)私が見積りもらった最安値

施工店は書かない。
だって、それこそ書けないです。

広告？こんな良心的にレスしてくれる方に本当に失礼な事書いてますね。
見ていて、挑発的に書かれていたのでビックリしてしまいました。

[3286: 匿名さん]

家はソーラーフロンティアで5kwで160万でした。 補助金無しで
ちなみに3279さんの業者では、ありません。
全然最安ではないので、ただの広告と取られても仕方ないのでは?

[3287: 匿名]

安さに目がいっちゃて契約したらあかん。
太陽光で一番大事なのはアフターサービスだからね。
安いだけの業者ほど怖い者は無い。
売り逃げされたら元も子もないよ。

[3288: 匿名さん]

といっても相場より高いと頼む気にもならないわな。

[3289: 購入経験者さん]

>3286
私も違う業者ですがソーラーフロンティアで7.2kw(サーバー+ＤＳＰ)で210万でした(補助金無し)。
足場なしで１面設置ですが。
サーバーはHEMS対象機なのでＷ補助金受けられます。

[3290: 購入検討中さん]

ネットショップの最安価格を
徹底的に調査しました。

メーカー毎に最安店を調査しましたので、
購入検討中の方は参考になるかと思います。
http://fx-kutikomi.us/archives/370

[3291: 匿名]

サニックスで
6.8kwを190万で施工してもらいました。
スレートで足場無しの3面です。

国の補助金を申請するので、
これから23.8万安くなるので、

実質は166.2万となるので、
1kwあたり24.45万でした。

[3292: 匿名]

確かに　サニックスは安いですね。
うちが施行してもらった工務店も、サニックスには価格面では勝てないと言ってましたから、

サニックスでも、施行工務店がよけらば当たりだと思います。

[3293: 購入検討中さん]

設置した方の情報だと、
サニックスは安かろう悪かろう。みたいですよ。


やっぱりネットショップの専売店の方が安心だと思います。
かなり安いし。

ソーラーリフォーム　サンテック
http://www.solar-reform.jp/

エコ発電本舗　パナソニック
http://www.taiyoko-kakaku.jp/

とくとくショップ　東芝
http://www.taiyoko-tokutoku.jp/


あとは直接聞いて、
値段交渉した方が早いし価格が安くなりますね。。。

[3294: 匿名さん]

昨年12月頃に契約設置済み分
9.98kw シャープ多結晶 29.5万円／kw補助金含まず
上新電機（家電量販店）

現在複数社にて交渉中
多結晶25kw程度
トリナソーラー23万円／kw （ネット専業？有名店）
シャープ25万円／kw（家電量販店）
ここでよく目にする下記は昨年時もそうでしたが言われている程安いものではありません。
営業も強気で、レスポンスも早くなく、あまり良い印象はありません。
サニックス29.5万円／kw

見積り徴集開始が12月頭頃〜

22万程度まで下がる様であればトリナ
トリナと3万円程度までの差であれば家電量販で決めたいと思います。

（他社見積提示）あるいは指値提示でどんどん下がります。皆様、頑張って下さい。
私も頑張ります。

[3295: 購入経験者さん]

多結晶は今時論外だよ。
単結晶かＣＩＳね。

[3296: 匿名]

少なくともシャープで単結晶にしない理由がよくわからない。アパマン用も現行品は単結晶になっている。

[3297: 購入検討中さん]

匿名
ミドルソーラーを畑で考えていますが地目変更が必要ですか。
わかる方、教えてください。

[3298: 匿名]

多結晶でも安ければ全然ＯＫ。5年で壊れだすのは薄膜。
それくらい勉強しなさいな。

[3299: 購入経験者さん]

アパマン向けでは多結晶がまだ主流だよ。
単結晶はモジュールの劣化が早いからね。
CISも多いかな。但し歴史が浅く未知数なところがある。
単結晶は小規模住宅向けね。

[3300: 匿名]

うちは重ね式折板屋根でしてガルバリウム鋼板150タイプの屋根なんですが、タイトフレーム(梁)の間隔が約3ｍです。
ガルバの厚みは0.8mmです。
建物の大きさが横約20ｍ縦約9ｍ、２階建てでソーラーフロンティアのパネル90枚のせる予定です。
見積もりを出してもらって施工業者の１社がタイトフレームの間隔が3ｍもあると補強をしなければ施工できないと言われたんですが、どうなんでしょうか?
他の業者には塗装のみで大丈夫と言われておりますが、一社でもそのような事を言われると不安になりまして…ご教授よろしくです。

[3301: 3300]

パネルの角度は枚数が多いので風圧や影ができる事による枚数の数が減ってします事を考慮して、平置での設置予定です。

[3302: 稼動始めましたさん]

何言ってんだかｗ
多結晶はくもりに弱いんよ。
それくらい勉強しなさいなｗ

[3303: 匿名さん]

単結晶が曇りに強いエビデンスは？

[3304: 購入経験者さん]

単結晶韓国製パネルのサニックスなら曇りにも強い。
中国製パワコンも曇りに強い。
これがエビデンス。

[3305: 匿名さん]

アホか。
エビデンスの意味がわからない人か。何の証明にもなってないやろ。
というか中韓推しの釣りだったのか？
相手にしなければ良かった。

[3306: 匿名さん]

て、言うか
J－PECの認定を受けたソーラーシステムなら、
薄膜であろうと単結晶・多結晶、CISだろうと、
またどの国の製品であろうと、
J－PECの出力保証と保障は付いているから、
心配しなくても良いよ。

[3307: 匿名]

単結晶と多結晶の年間発電量比較データを見ればどちらもそう変わらないというのがわかる。
ただ、薄膜は経年変化による性能劣化が大きいというデータもあるから薄膜はちょっとね・・となる。
エビデンスあげるからよく読んどいで。
ttp://blog.livedoor.jp/teruteru10/archives/52338898.html

[3308: 匿名さん]

シャープの多結晶と単結晶、値段変わらない。KW１万かそこら。

[3309: 購入検討中さん]

程度の低い事書くなよ…

[3310: 匿名さん]

販売実績の長いシャープがアパート向けの商品を従来品の195W多結晶から、同サイズ200W単結晶の新製品に変えているわけだが、その差額がKW1万かそこらでわざわざ従来品を選ぶメリットがどこかにあるのか？

[3311: 匿名さん]

もとい従来品は190W多結晶だったな。発電量が5%多くて金額がさほど変わらない。

[3312: 購入検討中さん]

んあ？定価ベースの話か？
価格というものは需給で決まる。

設置規模は？

ベースを明確にして話をしろよな
程度が低い…

[3313: 匿名さん]

んあって日本語ですか

多結晶で一人で納得我慢しとけよ

[3314: 匿名さん]

薄膜は劣化がとか言ってるけどアモルファスシリコンのこと？
CISとCIGSは同じ薄膜でも劣化は一番少ないデータになってるやんか。
エセ情報流すなや。
それにしても単結晶は劣化がきついなぁ。

[3315: 匿名]

単結晶は劣化しやすい情報はあるが、最近のものはわからん。技術改善により劣化度合が多結晶に近づいている可能性はある。
10kw以下の場合、当初10年の面積あたり発電量優先のため単結晶有利で、10kw超の場合、20年の発電量とkwあたりコスト優先のため多結晶有利という図式が
変わりつつあるんだろう。

[3316: 匿名]

ちなみに一番劣化しやすいのはアモルファスて聞いた

[3317: 稼動始めましたさん]

この流れｗ　単も多の同レベルみたいになってるけど、もっと良く調べようよｗ

同じｋＷ数の場合、単も多も同等の発電量（ただし晴れの場合　くもりや雨の場合は明らかに単が強い）
同じ面積の場合、単が発電量多し。

単結晶の方が優れているのは明白。

ただ、価格は多結晶の方が安い。（シリコンの継ぎ接ぎで作ってるから）

昔は単結晶は高くて、採算の面でなかなか手が出なかったが、
今は、価格もだいぶ下がってきており、同じ面積に設置した場合、
上記のような理由も加わって、圧倒的に単結晶の方がお得なのよ～ん。

[3318: 匿名さん]

最優先はkw単価だろうに。
発電効率の差なんてスペック見ればわかる事。

[3319: 匿名さん]

単位面積当り発電量とコストと設置規模を勘案し、尚且つその他リスクも考慮した上で決めれば良い事。
単結晶、多結晶、cis其々に一長一短あるという事。
そういう認識でいいですかね？

[3320: 匿名さん]

それでいいよ

[3321: 匿名さん]

うんうん。

[3322: 匿名さん]

なるほどね。
要はどのタイプが優れているのかという議論事態が無意味だという事だね。
では本分に戻りましょうかね。
【結局のところ、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？】

[3323: 匿名さん]

事態→自体

[3324: 匿名]

【結局のところ、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？】

■結論

有力な激安メーカーのパネルを大量仕入れで購入している販売店から激安価格で購入する。たとえば下記のようなところから販売店を探す。

https://pv-ichiba.com/

参考になればうれしいです。

[3325: 匿名さん]

宣伝ですね。

[3326: 匿名]

会員制・・・・

[3327: 購入経験者さん]

サニックスは安いので選択しました。設置して３年たったけど今のとこ問題なし。
あと４年くらいで償却しそうなので個人的には満足してます。
はっきり言って国産のほうが発電能力は高いと思う。
サニックスは海外製モジュールです。設置環境もあるでしょうけど能力は国産に比べ確実に落ちる。
投資回収一番優先でサニックスは一番だとおもいますが。
そこそこ満足ということです。

[3328: 購入検討中さん]

圧倒的にパナソニックＨＩＴか
東芝250ｗでしょ。

サニックスって十分な発電するんですか？？
http://fx-kutikomi.us/archives/370

[3329: 匿名さん]

違うとおもうよ。もうちょっと考えてから書いて・・・

[3330: 匿名]

サニックスはシミレーションしてもらった事があるけど、確かに他と比較して控え目の結果だったかな。
実発電量がどうなのかまでは知らない。
ただ、投資回収一番では無いかもしれないなぁ。

国外製モジュールだったら他にも安いところは沢山あるし、シャープや京セラ等の国産モジュールでも当たり前に
サニックスより安いところがあるよ。

[3331: 匿名]

3327さん。
7年で投資回収とは現在では当たり前の水準だと思うんだけど、3年前に設置という部分が気になったよ。
差し支えなければ、当時の設置スペックと価格を教えて貰えないだろうか。

[3332: 匿名さん]

サニックスどうかと思うけど

サニックスより安い外国産はともかく

国産のはないんじゃない？

シャープとかでも３０万切るかどうかが関の山では

２０万台半ば近いのはサニックスかトリノとかぐらい

[3333: 匿名]

ここで少し前に書き込んでいる人もシャープで20万台前半だったでしょ？
シャープや京セラならばやり方次第で珍しくない水準ですよ。
サニックスは当初から安い提示をしてくるけど、そこからはあまり下げてこないよ。
交渉力のある人は他社のモジュールで検討した方が良いと思います。

[3334: 匿名]

そもそもサニックスのモジュールは国産モジュールではないしね。

[3335: 匿名さん]

シャープの２０万代前半っていつのモデルですか

[3336: 匿名]

今でもラインナップされているものです。

[3337: 匿名さん]

どれですか

[3338: 匿名さん]

設置した皆様にご質問ですが、太陽光の施工途中見ていましたか？
うちは、屋根に登ってずっと見ていて気になる点がありました。パネルの裏の配線の隠蔽てメーカーによって違うのですか？
配線は、基本は屋外だと配管に入ると思っていたのですが、パネル裏だと配線のままですね？各メーカーによって、パネル裏の配線はどのように施工するのでしょうか？劣化とか、接触不良が気になります。10年以内で回収とかしても、そのあとお荷物だと困るので・・・

[3339: 稼働始めました]

>>3327
サニックスでまだ価格の高かった3年前に設置して7年で投資回収って、よく考えると有り得ないw
一体いくらだったんだよw

サニックスの宣伝部隊がいるぞw

[3340: 匿名]

3337さん
シャープはブラックソーラー以外で有れば比較的柔軟に価格対応している様ですよ。
施工店、販売店によって推しモジュールが違いますから、とにかく色々なところで確認されてみたら宜しいかと思います。

[3341: 匿名さん]

パネル本体だけの価格ならば、１０万円／１ｋｗパネルと言うところかな

[3342: 国産]

やっぱり国産ですよね。
シャープのブラックソーラーは入手4ヶ月待ちらしいです。
パナソニックＨＩＴか東芝じゃないですか？

パナソニックＨＩＴの最安店
エコ発電本舗
http://www.taiyoko-kakaku.jp/product/panasonic

東芝の最安店
ソーラーリフォーム
http://www.solar-reform.jp/

問い合わせして、交渉すれば更に安くなるみたい。

[3343: 購入検討中さん]

ＷＷＢ株式会社のマクサが気になってます。
最大出力260Wは心揺さぶられます。
http://www.wwbsolar.jp/hp-feature-5.html

知り合いがイシンホームグループで新築計画中なんですが、ソーラーパネルを10kwのっけて300万と提示されているらしく、
うたい文句が売電でローン0円生活だとか。
http://ishinhome.zenkei.net/isin_max/

びっくりして、どこのメーカーのパネルだろうと調べてみたら　SIソーラーっていうメーカーと提携しているらしくて、
http://www.si-solar-energie.com/

さらに調べていったらWWBにたどり着いたんですけど、あまり聞いたことないんですよね。

ただ、260Wがどうしても気になるんです。

どなたかこの会社について詳しく知ってらっしゃる方いらっしゃいますか？
あと、このパネルを付けてらっしゃる方のご意見とかありましたら
よろしくお願いします。

[3344: 匿名さん]

モロに中華パネルだね。

[3345: 購入検討中さん]

はじめまして、太陽光発電を検討しているものです。
一括見積もりをしてもらい、２社に絞りました。
Ａ社もＢ社もパナソニックのＨＩＴです。
しかし、Ａ社は５．１２ｋｗ載せれると言うのですが、Ｂ社は３．９６ｋｗしか載せれないと言ってます。
Ｂ社の言い分はそれ以上載せるとメーカーの保障が付かないらしいです。
Ａ社は絶対に載るし、保障も付くと言っています。
ｋｗあたりの単価はＢ社の方が少し安いです。

たくさん載せれると言ってるＡ社に頼むか、Ｋｗあたりが安いＢ社に頼むか、どちらのほうが良いと思いますか？
ご意見いただけたら嬉しいです。

[3346: 匿名さん]

それしか載らないとかいうのは得てしていい加減です
本当にメーカー作成の図面かよく確認したほうがよい

[3347: 運転中]

私なら、A社の容量でkw価格をB社にあわせてもらう。

販売店が載ると言ってるなら大丈夫でしょう。
心配だったら、一筆書いてもらっては??

パナは、流通ルートが旧サンヨー系とパナ系と２つあって、
保証の判断が違うと聞きました。

[3348: 匿名]

販売と施工をしていますが、ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ納期の件ですが、2週間あたりで入荷してきますが、みなさんは納期にそんなにかかるのですか？

[3349: 匿名]

確かSFは生産が追いつかない状態なんでしょ？

そんなにどころか、普通、もっとかかるんじゃないの？

[3350: 匿名さん]

>3349
160wのパネルは納期がかかるようですが、150wや155wのパネルなら在庫をもっている店だと揃うのだろうと思います。
日立も155wは在庫のみ、となってますね。

[3351: 匿名さん]

いや、表むきは供給不足だけど集電ケーブルの不具合らしいよ

[3352: 申込予定さん]

投資回収優先で一番なのはやはりサニックスかな。

[3353: 匿名さん]

投資回収一番がサニックスでは無いというのは結論が出た筈。同じ海外製モジュールだったら、サニックス以外のものをお勧めする。
こんな掲示板までも姑息な営業するなよな。

[3354: 匿名]

だな。

サニックスは定期的に顔を出す営業活動がウザい

規約違反だし
いいかげん諦めて消えろ。

平凡な性能なシステムに怪しい会社
ムラがあって信用のおけない施工に対応…

現状
安い方なのは確かでも、回収においてもサニックスが一番とは言えなくなってるし、ここでも、だったら他って結論は出てるよな。

[3355: 匿名]

そうなん？
別に関係者じゃないけど、
自宅にサニックスの設置しましたよ。
6.8kwで190万でした（以前に投稿してます）
私の場合は価格とのバランス、
会社の信用度、接客態度でサニックスにしました。

[3356: 申込予定さん]

会社の信用度は間違いなく低い。ブラック企業としていつも名前があがるサニックス。

昔、実家にシロアリ無料点検とかで訪問にきた事があり、うちの両親は強引な営業に辟易していた。
3355氏は業界関係者でないとしても、これまでのサニックスに関するログをみてたら明らかにサニックス関係者と思われる人間が不自然な書き込みをしている。
外国製パネルで一キロ当たり27万円だったら飛び抜けて安くもないしね。サニックスが投資回収一番だった事はこれまでもなかったし、これからも無いだろうと思うね。
サニックスの事は別の板があるからそちらで書き込んだらいいよ。

[3357: 購入経験者さん]

サニックス以外に投資回収一番早いメーカー教えて。信用度も含め具体的見積もり教えてください。地域もお願い。

[3358: 購入経験者さん]

3357
これもサニックス関係者の書き込みかな。

これまでのここの書き込みを見てみなよ。

[3359: 契約済みさん]

サニックスより投資回収が早くなるところは星の数ほどあるだろ。
サニックス製として販売してる海外製モジュールはサニックスが破綻したらどこが保証するんだ？
モジュールも凡庸な性能だし、中華パネルの方がまし。
色んな意味でリスクが高すぎるんだよ、サニックスは。


http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6130756.html

[3360: 匿名さん]

星の数というなら具体的に書けよｗ

シロアリ屋なんか叩く前に

[3361: 契約済みさん]

星の数はいい過ぎたなw
シロアリ屋、本当にウザい。

信頼ある業者という事なら、サニックスに見積りだけとらせて大手家電量販店にぶつけてみ。
あっさり下くぐったもんが出てくるぞw
他のネット業者もしかりだ。

サニックスに見積り→他社にぶつける

これw

[3362: 匿名さん]

サニックス、検討当時いきなり韓国メーカーの見積りを持ってきてそれだけでかなり印象が悪かったな。言う程安くなかったし過去の白アリの問題でイメージが悪かったから早い段階で検討から外した。
今の段階ではあんまり交渉しなくてもある程度安い見積りが出るみたいだし、手間をかけたくなくて安けりゃいいって人には向いてるんじゃない？

[3363: 契約済みさん]

家電量販店は調達力が抜きん出てるのよ。
家電も製造してる様な国産パネルメーカーに対して他の弱小太陽光施工店に比べて圧倒的に安く調達できるって事。
普通に見積りとるだけじゃ高いのしか出てこんよ。

ネット業者は営業経費が少ないからもっと安くしてくるけどな。信頼性では劣るけど。

シロアリ屋は安い海外製モジュールをそこそこの値段で売ってるけど、決して安くない。ここで安いと言ってる業者以外の人間が居てるとしたら、わかってないだけ。

まあ、やってみ。

[3364: 匿名]

結構見てる人がいるんやね。

[3365: 匿名]

サニックスは俺もキライ
シロアリ時代と今と胡散臭さは変わりない。
高いのにメリット無いな。

[3366: 匿名]

接客態度とかはその他の業者よりよっぽどしっかりしてたぞ。

>シロアリ屋は安い海外製モジュールをそこそこの値段で売ってるけど、決して安くない。ここで安いと言ってる業者以外の人間が居てるとしたら、わかってないだけ。

うちは6.8kwで190万（補助金前）なんでそこそこ安いと思っていたけど、何か見落としがあるのかな？

[3367: 匿名]

うちは5kwで125万円（補助金前）
京セラパネル
外国のパネルだと、もっと安くなるって言われた。

やっぱ見落としてるんじゃない？

[3368: 匿名]

それは安いですね。
うちの家の場合京セラだと4kwちょっとしか乗らなかったので、やめました。
一括見積もりとかやったのですが、探せばまだあるものですね。

[3369: 匿名]

>>3359

そこらの弱小販売店に比べれば、
サニックスの方が安心だと思います。

もしシャープなら、販売店が倒産したら、
シャープが保障してくれるのでしょうか？

[3370: 匿名さん]

サニックスはイメージが悪過ぎて無理。
しかも反日国家印だし余程安くないと、例えば補助金前で20万/kwを切るとか。今の円安トレンドだとまあ無理だな。
以上。

[3371: 匿名]

サニックスはやり方も汚いし嫌われてるし、施工も正直怪しいから倒産したらどこの大手メーカーも引き受けないが、日本の大手メーカーのユーザーはほぼ間違いなく他大手メーカーが引き受けてサポートするよ。
わかりきってる

これが会社に対する信用って話
この差は結果的だと思うが。

[3372: 匿名]

結果的じゃなくて
決定的ね

[3373: 匿名さん]

サニックス製と称する外国製パネルと他社製パネルでは比較にならないね。
そこらの弱小販売店で大手メーカーのパネルの設置を行う方が遥かにリスクが小さい気がする。
なんで安くもないハイリスク商品を投資回収一番なんて言えるんだろうか。ミスリードするなと言いたい。

そんな事皆わかってるよね。改めて書く事でもないか。

[3374: 匿名]

なんか悪意をもった書き込みが増えましたね。

[3375: 匿名]

悪意というより、いつまでも経ってもなくならないサニックスのなりすまし営業書き込みに対する憤りでしょ。

なくなれば
前者の言う悪意のある書き込みはほとんどなくなるだろう

ってのは明々白々

ホントはサニックス板でも同じような書き込みしてたら規約違反なんだが

規約ちゃんと読んでスレ立てし、書き込みもしましょうね。

と言いたい

全部内容を理解して把握するのは難しいだろうが全部キチンと目を通して管理してない管理人側も管理人側と思う。

キチンと勉強したまともな業者ならもちろん、本気で載せるつもりで情報集めて勉強してる閲覧者ならば『サニックスだけ相変わらず続いてる妙な書き込み』に気づくよ。

過去に他社というか業者とかガス屋らしき書き込みもあったが、サニックスほどバカじゃないから、徐々になりすまし営業はしなくなったよね(業者の中には、身分を明かした上で参考話とか教えてくれた方もいた）

今まで何度もこのことが問題になってたろ。

サニックス側については
まあ、そんなこと構ってられないくらいな状況なんだろと思うが、イカンことはイカンだろ。

[3376: 匿名]

どうでもいいよ
そこまで熱くならんでもｗ所詮白蟻屋相手に
情弱以外当て馬としてしか使わんよ
当て馬は当て馬で頑張れば良いじゃないか

でもサニックスが安くないと書くのは良いと思う
もっと安くなれば市場を引っ張る
一部の販売店程度の話より影響力ある可能性ある
腐っても一応上場会社だ
ドンドン安売りして自滅でも何でもして貰いたい
所詮中華パネル売ってる会社なのだから

[3377: 匿名]

ソーラーフロンティアですが2週間ほどで入荷してます。あまり取引がない業者や一般からの問い合わせに対して納期がかかるという説明ではないですか？

[3378: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

屋根の負担が気になって太陽光の購入を迷っています。今までで一般住宅に10kW以上を載せた方の意見を聞かせいただきたいです。下記の様な条件です。
木造住宅2階建て、東西切妻5寸勾配、洋瓦の屋根にパナの233Wのパネルを東面24枚、西面24枚の合計48枚を載せようと考えてます。東西の屋根は両面とも3.6メートル×9.5メートル＝34.2㎡です。パナのカスタマーに重量を電話で確認したら、一枚辺りパネルと架台を合わせて24キロで計算でと回答が有りました。
25キロ×48枚＝1152キロです。
宜しくお願いします。

[3379: 匿名さん]

太陽光モジュール設置業者に確認すると、恐らく問題なしと回答するでしょうね。
しかし、実際はグレーなところではないでしょうか。

設置予定建物の建築元の工務店や、ハウスメーカーに確認される事が早道かと思います。

[3380: 購入検討中さん]

>>3378
片面3.6ｍ×9.5m＝34.2㎡に24枚も載りますか？
ちょっと計算してみると・・・
パナの233w（or　240w）パネルの外寸1,580mm（幅）×812mm（奥行）となっておりますので
4段×6列＝24枚と計算されているのかも知れませんが
812×4段＝3,248mm＝3.248ｍ　こちらで3.6ｍの長さに対して352mmの余裕があるように見えますが、どちらかにいっぱいまで寄せての余裕幅ですので、メーカー保証が下りるか否かきわどいところではないでしょうか？
1,580mm×6列＝9,480mm＝9.48ｍ　屋根の大きさ9.5mの長さに対して20mmの余裕幅というか、ほぼ余裕のない設置計画ですので、後々の維持管理等ができないという判断でメーカー保証が下りないのではないでしょうか？

質問者様の屋根の大きさで太陽光パネルをいっぱいまで設置すると言っても、片面4段（3,248mm）×5列（7,800mm）＝20枚が限界と考えておく方が良いと思いますよ。場合によっては片面3段（2,436mm）×5列（7,800mm）＝15枚でないとメーカー保証が下りないという業者もあるかも知れませんので、ある程度覚悟しておく必要はあるかと思いますよ。

[3381: 匿名]

結論から言うと、屋根の負担という点では、パネルで過重分散されるから全っ全然問題ない。

問題はメーカーから保証が受けられるかだけ。

前者が述べてくれているように、メンテとか考えたときに屋根上で人が動く余裕分があるか？
って話だろうね。

ギリギリまで載せられた場合のメリットとして、積雪時の滑雪の障害が少ないってのはあると思う。

我が家は実際載せてみて、ドカ雪くらったとき、軒側の余裕分の屋根に滑り落ちてきた雪がせき止め食らっていて、下側のパネルがやられたのに参ったけど、そういう発電減リスクが減るでしょうし。

ま、逆言うと、軒下対策しとかないと落雪被害の可能性も増えるが

[3382: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

皆様、貴重なアドバイスありがとうございます。
ただいま、東芝の250Wで片面20枚ずつ両面で40枚の10kW(総重量980キロ)にして視野に入れて、検討し直します。ありがとうございます。

[3383: 匿名]

ソーラークリニックの実績からして東芝の240は、年間でみたらほぼHITと同じ発電性能とわかってきてるが、250はどうか、まだ未知。

東芝サンパワーパネルは平均で公称出力の出荷基準だったらしきときは、その分キツかったみたいだが、HITと同じように上乗せあるパネルが出荷されるようになってきてから、まったくHIT互角くらいな実績が出るようになった(240が出て１年強、設置した人達の実績。夏は若干HITより夏バテが多めだが、冬冷えたときの効率上昇がHITより良く、結果、年間発電では同じくらいになってる）

だから250パネルの上乗せ、出荷基準がどれくらいか？
その辺かな。
価格次第だけど
250アリじゃないかな
アモルファス分、HITのが経年低下が多めらしいし。(アモルファスが発電するわけではないので、無知な業者がHIT叩きする話のように強烈に低下するわけではないが、HITはアモルファス層が徐々にヘタってきて段々と単なる単結晶パネル化していってしまう）

[3384: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

3383さん
東芝250W×40枚＝10kw
東西の屋根両面とも20枚ずつで総重量が約960㎏で価格は382万円です。
パナは233W×48枚＝11.184kw
東西の屋根両面とも24枚ずつで総重量が約1156㎏で391万円です。東芝の方がkw単価が高いですが、初期費用も安いですし総重量も軽いので考えが傾きかけてます。愛知県で、パナ11.184kwと東芝10kw予想年間発電量 の差はどうなんですか？また、天気次第だと思いますが、東芝の予想年間発電量は予想値より上回る事も有るのでしょうか?

[3385: 匿名]

だから250パネルは現状、正直未知なんだってば
公称出力に対しての上乗せがいかほどかまだ未知だから。

南向き30度前後の240パネルだったら、愛知県だと、ほぼ平年並だった2012年の実績からして、kwあたり1300超、HITとまったく同じくらい出てた。

240が出てから１ヶ月くらい後から設置した方々は軒並み公称出力より上乗せがあるようになって、平年並だった去年で、年間シミュ値比１割増しくらい出てたよ。
完全にHIT同等な結果が出てた

当然ながら障害がほとんどない条件って方々の話だがね

ただ、上乗せされだす前…は、評判通り『平均で公称出力』 これだった方々はシミュ値に対してギリギリ近い結果になってるよ。

だから、250パネルに関しては、現状はまだわからない。

[3386: 匿名さん]

昨日で太陽光パネルを設置して丸一年となりました。
容量5.32Kwで一年間の総発電量は7230Kwでした。
これってどんなもんですかね？可もなく不可もなくって感じですかね？

[3387: 匿名さん]

ソーラークリニックというサイトがあるから比較したらいいよ。

[3388: 匿名さん]

ラックレス工法で某業者からの見積りを貰ったんですけど、温度上昇がラック有りの工法と比較して大きいというのをどこかで見たんですが、実際にラックレスで取り付けられた方はいますか？
おられたら、温度上昇以外で何か問題がありましたでしょうか？

[3389: 匿名]

3384さん

10kw以上だから20年全量買取だよね?

だったら東芝250のが経年低下が少ない可能性が高いし、いいかも。

10年間くらいまでは実発電量にしてHITのが容量が多い分そのまま１割程度多く発電するのは間違いないが、それ以降経年低下分で差が詰まってくるはず。

あくまでも、240パネル程度の上乗せがあったら…の話だが。

仮に250パネルが平均で公称出力くらいだったとしても、その分ややHITに負ける程度。
つまり10年経過くらいまでは容量あたりでHITに実発電量が若干負けたとしても、その後のHITと比べた経年低下分の少なさで差が詰まってくるはず。

東芝は自前の製品じゃないことに抵抗感がさえないならば、売電期間の優遇が長いほどHITより東芝いいと思う。

[3390: 匿名さん]

やはり、４２円買取は３月までですかね

[3391: 購入経験者さん]

>>3884

以前の3380を投稿した者です。
業者さんから片面24枚×2面＝48枚が設置可能と判断されていることを前提でお話させていただくと、
東芝　250W×40枚＝10kwシステム　382万円
HIT　233W×48枚＝11.184KWシステム　391万円を単純比較するなら
私ならHITを選択します。

3385さんが書かれている通り、東芝とパナHITに性能差がないものとして、年間発電量を南面設置で1,300kwh／kwシステム　東西設置であることを勘案して南面の80％（通常は85％とも言われておりますが、あえて厳しい条件としておきます。）程度と想定すると、おおよそ1,050kwh／kwシステム位発電すると考えられます。

東芝
10kwシステム×1,050kwh／kwシステム＝年間推定発電量10,500kwh　　年間売電額　441,000円
全量固定買取期間20年間での売電金額　882万円－導入費用382万円＝利益　500万円

パナHIT
11.184kwシステム×1,050kwh／kwシステム＝年間推定発電量11,743kwh　年間売電金額　493,206円
全量固定買取期間20年間での売電金額　986万円－導入費用391万円＝利益　595万円

専門家ではないので、各パネルの劣化特性は分かりませんので同じように劣化していくとするならば、収益性はパナHITの方が高いと私は考えます。

なお、私はソーラーフロンティアですが東西設置で太陽光を導入し、設置して1年が経過しましたが年間発電量は1,180kwh／kwシステムでした。設置地域は兵庫県丹波市という田舎で、年間日照時間に関しては年間平均1,588時間と全国811自治体のうち770位と非常に日照条件の悪い地域ですので、サラリーマンさんが設置されようとしている東京で、パネルに大きく影を落とすような構造物等がないのであるならば年間発電量1,050kwh／kwシステムと言うのは過小な想定かも知れませんが、予期せぬトラブル等を考慮した水準とお考えください。

まぁ、基本的には信頼できる業者に、信頼できるメーカーのパネルを設置いただくのが設置後の精神衛生上良いと思います。
（私は、業者選びには若干失敗しましたが、ソーラーフロンティアの発電量は期待（年間発電量850～900kwh／kwシステムと想定）以上に発電してくれてますので取りあえずは良しとしております。）

[3392: 匿名さん]

「再生可能エネルギーを固定価格で買い取る制度で、経済産業省は2013年度も今年度同様に買い取り価格を据え置くことを軸に検討に入った。発電事業者への配慮を優先して高めの価格を続け、太陽後発電などの普及を促す」そうだ。

[3393: 匿名さん]

日経は確実だと書いてるね。これはちょっと驚いたな。

>再生可能エネルギーを固定価格で買い取る制度で、経済産業省は2013年度も今年度の買い取り価格を据え置くことを軸に検討に入る。事業者への配慮を優先して高めの価格を続け、普及を促す。急拡大している太陽光発電に対し小幅に下げる案もあるが、世界的にみて高めの価格を日本が維持するのは確実だ。


無駄な広告費も使っているようだし。

http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/event.html#yoshimoto

[3394: 匿名さん]

これは慌てる必要がなくなったな。まだ下がりそうだ。

[3395: 匿名]

参院選に勝つ為に人気とり…か

去年からの据えに始まって、政局が絡んでまさかここまでずっと据えになるとは驚いたな

確かに焦る必要がなくなったな。

[3396: 匿名さん]

設置不可の層には反感買うでしょ。

[3397: 匿名]

表向きの調整金での値上げがあとからなら末端庶民にはわからない

[3398: 匿名]

全量の20年も延長なのかな

多分そうなんだろうな・・・

まあドイツあたりとの比較でも行き着くとこまではまだいってないし

国産メーカーも瀕死や重症だらけだから

販売施工業者含め数少ない成長産業を切れないんだろう

[3399: 匿名さん]

あちらこちらの地方自治体が県有土地にメガソーラー計画したが今年度中に間にあわなくなって、延長してくれって政府に泣き込んだんだろう。しかし日本のソーラーはまだ総電力の１％しかなく予定の10％にはほど遠いから、自民党も3年間は普及優遇措置をすると見た。

[3400: 匿名さん]

都市ガスを使われてる方に質問です。

光熱費はガス・電気代合わせて一月おいくら位ですか？