【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3151: 購入経験者さん]

パナソニックか東芝がいいんじゃないですか。
余裕資金あったら設置したほうが電気代は安くなるよ
東京都内だと補助金も沢山あるのでメリットありますよね。

[3152: 匿名]

各メーカで見積もりとってから検討でいいと思う。そこまではタダだし。

[3153: 購入検討中さん]

WWBソーラーはいかがでしょうか。
イシングループが業務提携して販売しているみたいです。

身内がイシンのフランチャイズの工務店でこのソーラー新築で乗っける予定らしく
10Kwで300万と提示されているそうです。

[3154: 匿名さん]

＞＞3153さん
10KWも乗らないですよ。小さい土地と家。隣家も60cmです。影も実は心配です。どのくらい乗るのか？
こんな狭い地域で、施工出来るのかな？

補助金はkw20万（場所は秘密です。）ぐらいでますので、今日ネットの見積依頼しました。売電は難しいでしょうが、初期が安くなるので、エコかな？

ありがとう皆さん。

[3155: 匿名さん]

買い取り価格について教えて下さい。
42円の買い取り価格を得るには、今年度中に国の補助金決定書が届けばよいのでしょうか？
それとも電力会社との系統連係が完了しないとダメなのでしょうか。
実は、既に契約済みですが工事が諸事情で遅れています。 このまま遅れて買い取り価格が下がってしまったのでは困ります。 エネルギー省のページを見ても良く判らないので教えて下さい。
よろしくお願いいたします

[3156: 匿名はん]

>3155
「電力会社との契約ですので、電力会社に確認してください」って、
似たよな質問したときの、役所の回答でした。

個人的には、
連携日の買取り単価を適用。
補助金は買取りとは無関係。
と思いますよ。

[3157: 匿名さん]

九州にあるパネルメーカーのYOCASOLが１１月２９日付けで
民事再生法の申請し保全命令でたよ。
負債２４．６億でヤマダ電機が支援に名乗り出てる様子。

ＭＳＫの工場をＥＢＯで買って立ち上げた会社だったけど、
それがゆえに若くして取締役、部長、課長が多かった。
まあ、ＭＳＫから残った人や出資額の高い人を優先的に
役職にしたのかどうかはわからないけど。

ヤマダ電機も傘下にして安くパネルを調達したいんだろうね。
でも、債権放棄してもらって、経営陣は変わらず会社は存続
しますって都合のいい法律だよね。

日本の会社だってこんなんだから海外製のパネルを載せるのは
考えるよね。まあ、会社規模は違い過ぎるけど・・・。

そうゆう意味では一番安心感があるのはやっぱ三菱電機かな。

[3158: 匿名]

>3157
随分と頭の悪いステマですね。

[3159: 匿名さん]

実際に三菱はバランスいいし結構安いしいいんだぞ。

[3160: 匿名さん]

３１５７です。頭の悪いステマと思って頂いても結構ですよｗ
電機業界関係者からみれば、パネルもパワコンも自社製、会社の
経営も安定、よって万が一の撤退時のフォローが一番安心できる
可能性が高いと思っただけですが。

どこを選ぶかは消費者の自由ですよｗ

[3161: 匿名さん]

電機業界関係者は三菱の人？最近安いって言ってるの前モデルの在庫処分ですよね。

少なくともパネルとパワコンが同一メーカーである必要性はないんじゃない。

[3162: 購入検討中さん]

三菱の太陽光モジュールは発電バリバリするイメージがあまりないのですが良く発電するの？
外国製のほうが発電するイメージあるんだけど誰か三菱太陽光設置された人どうでしょうか教えてください。
三菱太陽光がｋｗあたり３０万くらいだと買いたいけど。絶対むりですか。

[3163: 匿名さん]

安さ最優先なら中国製やサニックスにしといたら？

[3164: 匿名さん]

スリーダイヤはパワコンだけじゃない？

[3165: 匿名]

三菱、単価は安いし（30万前半/kw）、HEMS補助金や国産、パワコンの性能など、
絶対お勧めだと思うけど。

江藤産業のページみても、HITに負けてないし、
http://eto-sangyo01.dyndns.info/
（ここは多少設置条件に有利不利があるみたいだが）

うちは屋根小さかったからHITにしたけど、
屋根が広かったから三菱にしたかったよ。

[3166: 匿名さん]

三菱バリバリ発電してるよー

[3167: 匿名さん]

営業頑張ってますね

[3168: 匿名さん]

三菱の評判が良いと困る人が居るね。

[3169: 匿名さん]

別に困らないよ。どんどんやってほしい。でも古パネルの安売りより現行のを値引いてほしいね。

[3170: 匿名さん]

三菱のパワコンは最高に性能良いらしいね。
ソーラーフロンテアのパワコンはどこのパワコンですか？
ソーラーフロンテア実発電力が総合的に良いというのがソーラークリニックのデータ等で証明されてきてる。
宮崎県のソーラーフロンテア工場のラインは凄まじく稼動生産しているみたいですよ。
国産で性能や保証さらに一番安いとなればソーラーフロンテアを選択してしまうよ。
三菱大好きだけど価格が限界なんですか？KW３５万くらいが！

[3171: 匿名さん]

ソーラーフロンティアはオムロン。

[3172: 購入検討中さん]

こちらで質問させていただきます。NGU&SunSunハウスと言う企業はどうですか？なにか噂聞いていますか？

[3173: 匿名さん]

聞いた事無いなあ。小規模なリフォーム業者じゃないの？

[3174: 購入検討中さん]

>>3173
回答ありがとうございます。

会社のURLです。

http://ngu-sunsunhouse.com/

何か情報提供をよろしくお願いします。

[3175: 匿名さん]

3157です。
三菱電機の社員ではありません、ただの取引先です。
同じようにシャープを筆頭にいろんな太陽光パネルメーカーと取引してます。
その中で、生産撤退を考えた場合に一番アフターがまともそうなのが三菱と
思っただけで、別に三菱を薦めてるわけではありません。
判断基準は自社製と会社の経営状態です。
三菱の製品は、華はありませんが堅実さはありますね。

[3176: 匿名]

>>3169
バカじゃないの
現行ったって、たかだか数Wしか違わないのに、
消費者にとっちゃ、安い方が有難いわ。

[3177: 匿名さん]

匿名だからってバカ呼ばわりするのはいかんよ。
現行だとパネルが20年保証になるんだよね。

[3178: 匿名]

なぜ馬鹿呼ばわりしてきたのかさっぱりわかりません

新商品が出れば型落ち品が安くなるのは当たり前です

この人は馬鹿なのでしょうかそれともメーカーの人？

[3179: 匿名さん]

ほら荒れてきた。

[3180: 匿名]

>>3177
やっぱりバカだな
お前、前の方のスレでパネルが古いだとか在庫処理とか
212Wの最新パネルは20年保証云々言ってケチ付けてた奴だろ
現在安くなってる199W（PV-MA1990JS）、207W（PV-MA2070J）パネルも20年保証つくわ
少しは調べてから書けよ。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/jutaku/feature/suppo...

>>3178
型落ちってwww
現在、最新パネル（笑）のお陰で
大幅に安くなる型落ち（笑）モジュールを選んだ方が
消費者的に賢いだろ。
それが技術的にも保証的にも、さしたる差のない最新パネル云々言っているから
バカなんですねって言ったまでだ。

[3181: 匿名]

３１７８だが、３１７７は俺ではない
誰でも彼でもバカ言うなよバカが

[3182: 購入検討中さん]

太陽光発電１０ｋｗ以上を平成２５年度３月中までにアパート屋根に設置完了したいのですが１２月に入りましたが
平成２５年度１月中に契約では遅いですかね？早いほうがいいんでしょうけど。
販売施工店さんいかがでしょうか。国産メーカーか外国メーカーは問いません。
もちろん安いほうがいいです。太陽光発電販売営業のかた教えてください。

[3183: 匿名]

営業じゃないけどまだ多少は時間あるんじゃない
システムの見積りと、電力会社の引き込みの見積りは早いに越したことがないと思うけど

[3184: 匿名さん]

>3180
あのー、3177だけどこれまで書き込んだ事無いのでその誰かではないでね。
それにリンク先の品番は全部現行モデルです。
バカ呼ばわりした挙句恥ずかしですね。

[3185: ３１７８]

３１７７

そもそも型落ちじゃなく現行品が安ければよいのにという
ごく自然な書き込みに必死に噛み付いているバカがいるだけだよ。

こういう輩は最初から周回遅れの中気密中断熱（笑）の家とかで
内窓とかつけて悦に入ってるんだよきっと。

[3186: 匿名]

>>3184
お前凄いよ、感動したわ。
現行や最新云々の話してるのは3169だろうに
話の流れ、理解できないかわいそうな人だったんだね。

こっちは現行や型落ちなんてどうでもいいんだよ、
保証十分で安価に購入できるパネルの話してるんだよ。

ああそうか。君には、最新パネル、型落ちの後に
（笑）って入れた意味がわかんなかったみたいだね。
ごめんね難しくして。

[3187: 匿名さん]

どうでもいいわ。気分悪い書き込みはやめてちょうだいな。

[3188: 匿名]

そうですね。
見ていて気分のいいものではありません。

[3189: 匿名]

>>3185
ぷっ
ごく自然www
中気密ww中断熱ww内窓www

[3190: 匿名さん]

もうほっとこう。反応すると喜ぶタイプのようだ。

[3191: 匿名さん]

やはり図星だったようだ
しょぼい暴落ＮＴ住民だな

[3192: 購入検討中さん]

東芝製SPR-240NEと言うパネルを16枚つけるのですが評判はどうですか？

[3193: 匿名さん]

東芝は発電量が高く良いですね。

[3194: 購入検討中さん]

3192さん
16枚って言ったら、3.84kWということですか？
比較的狭い屋根にできるだけたくさん並べてそれで限界なら、多いシステム量が載せられる東芝はいいと思いますよ。

もし、屋根の面積には余裕があって、でも予算の関係で3.84kWというなら、キロワット単価が安く、しかも実発電量が多いソーラーフロンティアは初期投資回収を考えた時早いと思います。

[3195: 匿名さん]

ソーラーフロンティアですが、今年度中の設置は厳しいかもしれませんよ
私は10月半ばに契約しましたが、ケーブルの不具合で納期が未定です。
昨日ソーラーフロンティアに電話しましたが、納期は判らないとの回答をもらいました。

[3196: 購入検討中さん]

>>3193
そうなんですか、回答ありがとうございます。

>>3194
屋根一杯着けて16枚です。おっしやる通り3.84kwですね。

[3197: 契約済みさん]

こちらも９月末にソーラーフロンティア契約し、工事部材が無いとかでずいぶん待たされました。
本日やっと工事日確定(12/16)。
ソーラーフロンティア検討してる方は、いつ工事できるかしっかり確認した方がいいですね。

[3198: 匿名さん]

こちらも11月上旬ソーラーフロンティアを契約した時、営業の方が部材が品薄です、と言ってましたがなんとか昨日、工事が完了しました。

[3199: 三菱で契約済み]

あれ、久しぶりに来たら、あれそうですね。

212Wタイプで三菱で契約しましたよ。まだ、設置していませんが、安けりゃいいのは、ここのスレの本題でもあるので、
良いのではないでしょうか？でも、アフターが、金額に換算できると考え、私は三菱にしましたが、HEMSもいれましたので、
海外メーカーとの差は3‐４万/KWぐらい。

三菱でも投資回収が余裕でできると判断したので、次はアフターと保証かな？それで、金額を全てには、しませんでした。財閥系の三菱なら、20年保証もOKでしょう。パワコン１回入れ替える計算で、その後も安泰と計算しています。（欲張りですか？）

[3200: 匿名]

スレタイに則して金額を書きましょう。それでは完全に只の宣伝とみなされかねません。

[3201: 匿名]

ハウスメーカーの都合上、リクシルの太陽光しかのせれないみたいなんですが、リクシルってどうなんでしょう？他社製にすると、屋根の保証ができなくなると言われてしまって。

[3202: 購入検討中さん]

ソーラーフロンティアで太陽光設置を考えています。価格交渉時に「昇圧接続ユニットを使用しておりますので２枚（200ｗ）外す事で、81,000円のお値引きは可能です。」と返信がありました。

４．２ｋｗで契約するのか、４．０ｋｗで８１，０００円引いてもらうのどちらがいいでしょうか？ご教示願います。

[3203: 匿名さん]

＞3202さん
私なら、ｋｗあたりの単価の安い方を選択する。

[3204: 匿名さん]

新築で太陽光パネルを設置した者です。

数日前に市役所が固定資産税の評価算定にやって来ました。
その時に知ったのですが、パナソニックの野地ピタ等の屋根材一体型の方が
太陽光パネルを屋根材として算定される為に固定資産税等が高くなる様です。

拙宅は瓦屋根の上に普通の太陽光パネルです。（安くて良かったです）

[3205: 匿名]

え、いまごろ
瓦一体型もそうです
高くなるというより
固定資産として評価されるということ
普通に乗せるだけなら動産

[3206: 匿名さん]

>3201
リクシルはサンテックのパネルですよ。
安ければ一緒にやってもらった方が楽だと思うな。

[3207: コンクリ命]

アスファルトシングルだと屋根に穴を開ける工法しかないということで、今回は断念しました。
コーキングなんか10年も経てばきれてくるし。
10年補償なんて何の意味もない。

[3208: 購入経験者さん]

>>3204
庭先に野立て設置で太陽光発電設置したら市役所固定資産課が土地課税で地目を宅地課税にしましょうと言った。
さらに野立て建造物として償却資産税も発生しますと言った。なんですかぁ～

屋根に載せてしまう分には固定資産税や償却資産税は発生しませんと言った。
急遽屋根補強の為に屋根野地換え瓦換え等をして野地架台設置している太陽光を屋根に移設。あーしんど。

[3209: 匿名さん]

なんだか税金より移設費用の方が遥かに高そうですが・・・

[3210: 購入経験者さん]

そうですよ！屋根に載せる太陽パネルは固定資産税はかかりません。屋根一体型は必要です。市役所の資産税課の人でも知らないで固定資産税が要ると間違った解釈する人がおります！気をつけてください。

[3211: 購入検討中さん]

Q.cellsの資料とかもらえるところないかな？
出来れば岐阜か名古屋で。

[3212: 匿名さん]

原発再稼働に熱心な自民党でさえ、「３年間は再生可能エネルギー普及に努める。」
って言ってるから、ソーラー電気買い上げ価格は３年間は４２円のままかも。

[3213: 匿名]

パナの野地ぴたが高くなるのは嘘です。

野地ぴたは、太陽光のしたにガルバがあり、それが屋根。

瓦とガルバではどちらが評価高いか分かりませんが、野地ぴたの場合は太陽光はあくまで動産です。

[3214: 匿名]

>>3212
今年政権が変わって3年後42円余剰10年、全量20年が覆る可能性って現実あるの？
メガソーラー含めてかなり出資した会社もあると思われますが、全部引っくり返す事ができるの？

自民党になって法案つくって賛成多数で衆参通れば可決ってことですかね？

[3215: 匿名さん]

>3213
と言っても、決めるのは税務署。
評価表から点数を付けて決める時、担当の見識による違いもある。明らかに後付けしか動産扱いしない、と言うような担当の場合は通用しない。

[3216: 匿名さん]

平成２５年度３月まで設置分は
１０ｋｗ以下４２円１０年　１０ｋｗ以上は４２円２０年。

[3217: 匿名さん]

>>3216訂正
１０ｋｗ以下でなく１０ｋｗ未満でした。
http://kakaku.com/taiyoukou/column/011.html

[3218: 匿名]

そう言う意味でしたか。
今後3年間も現在と同じ買い取り価格で契約出来るってことですね。
了承


でも流石に…

[3219: 購入経験者さん]

3年間？　何か勘違いしてますか
来年の３月末までなので、もうタイムリミットです。

[3220: 匿名さん]

全量買取なんて財源が賦課金なのに暴利もいいとこ。いいかげん今年度末までが限度だろう。
続ければ脱原発でありながら電気代が上がるのも許せない論理破綻した人達の怒りが向く先の一つになると思われる。
政権が変わってどうなるか。。

[3221: 匿名]

政権が変わっても　１０年買い取りは変わりません。
っていうか、そこまで、考えてないでしょ　
自民党から民主に変わるのなら、事業仕分けがあったかもしれんけどね

[3222: サラリーマンさん]

全ての政党が自然エネルギー推進を政策にしているので太陽光発電は国策としてやっていく模様。
今後益々太陽光設置は促進されるみたいです。

[3223: 匿名さん]

一番投資回収が早い方法を教えましょう。それは、補助金の額が多いこと。

東京都が多いですが、市町村は既に締め切っている自治体もあるので、BEST３を調べました。自治体の補助金が終了したのを加味しています。この３地区は間違いなく初期投資が早いメーカーならぬ。住まいです。

ここの３地区なら夢の10万/KW未満が可能な地区です。さあこの地区で何KWまでのせることが出来るでしょうか？5kw前後が有望か？ここでレスしている人は、初期投資　KW単価どのくらいまで下がったでしょうか？

全国１位　東京都港区（20万×３kwまで）
全国２位　東京都墨田区（10万×5kwまで）
全国３位　東京都葛飾区？（8万×5kwまで）

[3224: 匿名]

以前、ここでパネルの比較しましたが、パネルが安くて補助金が高けりゃいいという結論になりました。

性能で考えれば、ソーラーフロンティアが一番でしょう。

私は、パナソニック選んで少し後悔しています。
寄棟の屋根は、効率悪い！
南側の切妻が本当にベスト。それ以外の屋根なら、載せても載せなくても変わらない。コスト的に。幾分か徳する程度。

台湾メーカー、韓国メーカーを扱ってる業者が近くにいるなら、話聞いてみた方がいいね。

本当に安いし、性能も悪くないよ。

これから載せる人に参考迄に…。

[3225: 匿名さん]

切妻の南側が本当にベストなのでしょうか？
屋根の半分、北側は使えないか、凄く発電効率が悪くなりますよね？
ソーラーの事だけを考えるなら片流れがベストなのでしょうが、北の端が高くなるので制約がありそうなのが欠点ですね。
私は、総合的には、傾斜が低めの東西の切妻がベストなのでは？と考えています。
皆さんのお考えはどうでしょうか？

[3226: 匿名さん]

傾斜20°でも東西は冬の発電量ガタ落ちだ。夏の半分以下。
南片流れが1番いいよ。

[3227: 匿名]

そんな当たり前の話・・・切妻の南っていってる人も
片流れの南がよりいいに決まってるのには同意でしょう
面積が違うんだから当たり前

[3228: 購入予定]

いきなりオール電化や太陽光のアンケートの電話がかかってきたんですが、太陽光の設置予定と話したところ安い値段を出して来たんですけど、大阪のLIBERTE（リベルテ）って業者で購入された方いますか。

[3229: 匿名]

もうええて

[3230: 匿名]

>>3224
外国メーカーでいく予定なので、ちょっと安心しました。
値段は今24万/kwまで落ちてますが20万ジャストを狙います。

[3231: 匿名さん]

KW２４万ですか！どこのメーカーですか教えてください。

[3232: 匿名さん]

どうせ補助金後ですよ
もう地域自慢はいいです

[3233: 匿名]

>>3232
補助金無しの産業用です。気分を害したらお詫び申し上げます。
メーカーはカナディアンです。

[3234: 匿名さん]

だから設置規模と工法でかわるでしょと何度もね。

[3235: 匿名さん]

>>3233
産業用ですかいいですね。ちなみに何KW設置ですか？
カナディアンで１０ｋｗ以上ですね補助金無しでそれにしても安いですいいな。
サニックスより安い補助金無しでですか凄い。
外国製だったらサニックス更にJAソーラー更にトリナソーラーの安さしかイメージしていませんでしたが
カナディアン補助金無しで１０ｋｗ以上KW２４万ですか。
契約先は全国対応の大きな太陽光販売店ですか？

[3236: 匿名]

>>3235
安くあげる工夫は色々してますが、元々17000㎡のコンクリート地を所有してるのと高圧線が敷地内に来てるのが強みです。
パネル代も一枚当たり2万前半まで落とせました(多結晶240W←在庫処分？4158枚-997.92kw)
設置業者は東証一部上場の大手です。
参考になるかどうかは判りませんが三ヶ月に及ぶ交渉の途中経過です。

[3237: 匿名]

パネルの原価って一体いくらなんだｗ
一万くらいでもおかしくないな

[3238: 匿名]

あほか
１０００ｋｗも載せてるやないか
同じ土俵で嬉しそうに話すな

[3239: 匿名さん]

戸建ての掲示板でそんなん出されても比較にならんだろ。

[3240: 不動産業者さん]

海外製は止めた方がいいです。

住宅用の太陽光発電システムの歴史が浅いので、モデルケースが少ないですが、
やはり、インターコネクタ（セル同士の接続）などの不具合が多数発見されています。
海外製が多いようです。
設置したら、発電の良し悪しは、日照条件など様々な理由により変動しますので、
不具合を見つけることは非常に困難です。
現状では、日本製を買うべき。と言わざるを得ません。

あとは、1万円でも安い販売店で購入し初期投資費用をいち早く回収しましょう。
価格のチェック調査の結果
パナソニック：エコ発電本舗
http://www.taiyoko-kakaku.jp/
サンテック：http://www.solar-reform.jp/
ソーラーフロンティア,：ジオックス
http://www.syoue.net/
東芝：発掘隊
http://www.taiyo33.net/

購入を考える場合、
とにかく見積りを依頼することです。
わからないことは質問する。

[3241: 匿名さん]

最安太郎さん、くどいよ。

[3242: 匿名]

いつもの太郎さんとは口調が違う気が・・・

[3243: 匿名さん]

サンテックは外国製ですよね。

国産が一番設置するにはいいですけど一番早く償却して投資回収するとなると海外製モジュールになってしまうかも。
海外製もパワコンは日本製だし。１０ｋｗ以上となると国産と海外製とでは費用的にかなり負担の差がでてしまうよね。
10年以内での回収できる国産メーカーなら国産にこしたことはないですよね。
今のところ７～８年で投資回収できそうな国産メーカーってどこですか？
地方の販売店とかでは国産メーカーで７～８年で回収可能できる値段で見積もりしてくれるとこありますか。

[3244: 匿名さん]

設置可能な面積は？野立て？屋根置き？工法は？希望する設置容量は？
前提条件無しの比較は全く意味が無いと何度もね。
ローン金利と面積度外視ならソーラーフロンティア、シャープ多結晶、京セラ多結晶、三菱単結晶の中で安い業者に出会えればいけるんじゃないの。

[3245: 購入予定]

>>3228です
営業では有りませんよ。
いきなりの電話だったので、話を聞くのが面倒く、ネットでの見積もりの最安値を教えた所それよりkw壱万円下げてきたんです。
しかし話しぶりとかが訪問販売系臭かったのでどなたか知ってる方がいないかと思い投稿したんですが。
誰かリベルテって知りませんか？

[3246: 設置済み]

急なんですが償却期間の計算はどうやってだしてますか？
この際、公式みたいなの作りませんか？
うちの場合、金利含む総額÷(年間予想売電額＋年間節約分)で計算しでます。補助金含まず。
こんな感じでオッケーですか？

[3247: 匿名さん]

シャープの単結晶２００ｗで勾配屋根７ｋｗ＠３４万の見積り、まだいけるでしょうか。家電量販より。

[3248: 匿名さん]

>3246
補助金含んでもよいのでは？
それ以外はいいと思う。

[3249: 匿名さん]

>3247
もう少しいけそうだけど足場や工法によってはかなり安いのでは。

[3250: 匿名さん]

新築で足場は要らない格好の屋根です。別途ＲＣ切妻、架台・移動昇降足場込みの産業用で、同パネルが３５万単価だったので戸建だとまだいけるのかなと。３０万はきついのかな。