【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3001: 匿名さん]

実際来年３月末までに設置となれば、既に結構駆け込みに近いタイミングだよな。もうすぐ年末年始挟む訳だから。メーカー見積りとかシミュレーションでも時間食うし。そりゃメーカー側も焦るだろう。今の申込みの山を捌きながら新規分は在庫処理のためにも価格競争圧力からも値下げの方向にせざるを得ない。なのに事業そのものはどこもしんどいと。来年度明けからどうするんだろうね。買い取り下がったら。いきなりオリンピック後の白物ＴＶみたいに開店休業っぽくならないか。

[3002: 契約済みさん]

安くならない人、設置規模と工法は何？
前提条件が違えば出てくる価格は大きく変わるのはこれまで何度も出ていたと思うけど。

[3003: 匿名]

今のところサニックスでしょう。

[3004: 購入検討中さん]

先日、トリナの見積りで投稿させていただいた者です
最終的には、パネルを変更して、12kw 310万円で契約することとなりました。
システム構成 トリナ 単結晶200w✖60枚 三菱パワコン（屋外設置）4.0kw✖3台 金属折板屋根 1面設 キャッチ工法で、全量買取の予定です

日照条件の良くない地域ですので、発電量は期待できませんが、7〜8年では、元が取り戻せる見込みです。

ちなみに、昨年ソーラーフロンティアを余剰にて導入しておりますが、東西設置にも関わらず、同一地域のシリコンパネル南面設置の発電料よりも、1割以上多く発電しております。

発電量に関して言えば、ソーラーフロンティアが最高だと思いますが、今回は全量買取を目的としておりましたので、価格重視で中国産のパネルを選択しました。
キャッチ工法だと、ソーラーフロンティアの見積りでも最終的に10万近く単価に差がありましたので、ソーラーフロンティアについては、見送りました。

なお、ソーラークリニックではcisジャパネスクモダン発電所として登録しております。今回の増設分については、triジャパネスクモダン発電所として登録するよていですので、興味のある方はご覧下さい。

[3005: 申込予定さん]

凄いですね！　トリナソーラー１２ｋｗで３１０万でパワコンは三菱製ですか安い凄いです。
１０ｋｗ以上となると２０年間保守管理は販売店のほうは対応万全でしょうか。羨ましいです。

[3006: 匿名さん]

税込みで＠２６万弱
税抜きだと＠２５万切ってる
もう＠２５万の時代になったのか
このペースでもし単価が下がると
買取単価が来期下がっても計算が合うかも知れないな

[3007: 匿名さん]

２０年間保守管理万全って保証がってことなのか知らないけど
そんなのパナでも何処でもないでしょう
シャープの１５年保証も全量買取だと１０年だったはずかと？

[3008: 契約済みさん]

ソーラーフロンティア7.2kWを210万円(税込みで補助金抜き)で決めました。今年中には発電できそうです。

[3009: 匿名]

サニックス6.8kwを190万円（税抜き）で決めました。

[3010: 個人宅10kw]

どんどん安くなってる。
10.08kwを8月に設置したけどほんの3～4ヶ月でkw5万も安くなってる。
無理して全量20年を補助金無しで載せたけど現状の価格考えたら正解だったのかな？
一応パネル＋標準工事で3,000K円
特殊架台で500k円(フラットを20度へ)

今なら10kwギリギリでkwあたり250k円
補助金たせば215k円？

はやまっまたかな？

[3011: 匿名さん]

２５万越えからスタートしてトリナ、サニックス、ＳＦ、シャープの順で、３０万に近づく感じしょうか

[3012: 匿名]

3010さん、どこのメーカー商品ですか？

[3013: 申込予定さん]

トリナ太陽光発電は自分の住む地域に代理店ありますがこの代理店は国産並みのけっこう高いＫＷ単価提示でした。
トリナ太陽光も代理店がどこまで値引き交渉に応じてくれるか販売店次第みたい。
トリナソーラーの直営営業所って日本にありますか？

[3014: 申込予定さん]

>>3010
10kw以上は補助金でませんでしょ。補助金でるのは１０ｋｗ未満だよ。

[3015: 匿名]

３０１３さん地域を書いてください。このスレにはポジショントークをする人間もいそうですので。

[3016: 申込予定さん]

九州。これ以上は無理かな。

[3017: 購入検討中さん]

>>3014
H24の場合、パネル容量が10kw以上でも、パワコン容量が10kw未満だと補助金出ませんでしたかね？

逆に、全量買取を目指されている場合、パネル容量が10kwを超えていても、パワコンが5.5kw+4.0kwだと全量には参加できないはずですよ。

[3018: 購入検討中さん]

>2909
当初の見積額(税込で補助金含まず)より更に値引きしてもらい契約しました。
早期回収ができそうです。アドバイスありがとうございました。

[3019: 3010]

>>3012
サニックスです。

>>3014
9kw台で契約した場合の表現でした。
ギリギリの使い方がわかりずらくすいません。

[3020: 申込予定さん]

パナソニックＨＩＴは現時点１１月でＫＷどれくらいでしょうか？最安で契約されたかた情報ありますでしょか？
パナソニックＨＩＴｋｗ単価３３万とか絶対無理ですかね。

[3021: 匿名]

>>3020
絶対無理って事はないでしょうが、
かなり厳しいと思います。

[3022: 匿名]

うん、なかなか厳しいと思う。
うちは補助金ひいて、31万。

[3023: 匿名さん]

契約された方出来れば、メーカー、地域、金額、容量、
可能なら設置方式まで書いてもらえるとありがたいです。よろしく。

[3024: 匿名]

メーカー：サニックス
地域　　：関西
金額　　：190万（補助金前）
容量　　：6.8w
設置方式：よくわからん

以上

[3025: 匿名]

>>3022
補助金引いた価格出して、何か意味あるの？
補助金適用後なら、東京だったら余裕で30万/kW切るじゃん

[3026: 匿名さん]

パナでもスレートで10kw以上の大容量でパワコンにパネル出力MAXに構成したらkw単価は30万台前半も可能かもよ。
パワコン5.5×2台にパネル12〜13kwとか。
kw単価は設置規模で相当変わるから容量とかの前提条件無しだと参考になる情報出ないでしょ。

[3027: 契約済みさん]

名古屋の補助金が終わった…。
ギリギリ間に合わなかった。
補正予算有りますかね？

[3028: 匿名]

現在各社で見積もり中です。
ご意見いただけたらと思います。
東海地方です。

サニックス
33.8ｋｗ（単価28.86万円）現代パネル。
自然災害保険、モニター含む
パワコンは国産（名前忘れた。新電元ｏｒどっか）10ｋ3個。
サニックス製のパワコンはクレーム多いって営業がいってたので無し。

カナディアンソーラー
38ｋｗ（単価28.4万）
保険なし、モニター無し。
パワコンは新電元10ｋ4個。

サニックスは屋根にかかる日陰を避けて、控えめにパネルを乗っける。
東西折半のため、パワコンも控えめにしてある。
よく考えてあるなぁという印象。
後者はめいいっぱい乗っけてある。

28万ってのは相場なんでしょうか。
このスレを読む限り、もっと安くなりそうな気もしてきました・・・

[3029: 購入経験者さん]

サニックス相場だと思います。
現代製パワコンは雷に弱く　モニターに飛ばす電波が弱い。
サニックス製（ＬＳ産電の製品らしい）パワコンの方が良いと思います。
ＢＥＳＴはパワコンはオムロンにした方が良い。
ちなみに私はサニックス製パワコン（LS産電）。

[3030: 買い換え検討中]

結局パナソニックのHITが一番良いみたいですね。
住宅用では。

ネットショップでも、値段がどんどん下がってるから、
発電効率考えると圧倒的におすすめ。
安かったショップ

とくとくショップ
http://www.taiyoko-tokutoku.jp/
ジオックス
http://www.syoue.net/
エコ発電本舗
http://taiyoko-eco.jp/
ソーラーリフォーム
http://www.solar-reform.jp/

ソーラーフロンティアは、屋根が相当でかくないと、
乗らないみたいですよ。

[3031: 匿名]

>>3030
最安太郎さん
もう結構ですよ。

[3032: ジャパネスクモダン]

>>3030
ソーラーフロンティアで余剰による売電中で、トリナを全量買取で導入予定のものです。
ソーラーフロンティアについては、とくとくショップさん（和上住電）で導入したので、その感想を書かせていただきます。
この会社は確かに価格は安かったです。（H23.10契約　東西2面設置　平瓦　8.1kw　265万円　＠32.7万円／kwシステム）
（現在ですと、SF＠30万円／kwシステム以下の書き込みもちらほら出てきてますが、当時はかなり安い部類の見積もりだったと思います。）
まぁ、価格を安くするためにかなりの合理化というか、営業担当者とは一度も顔を合わす事無く、現在に至っております。
（ここのところも、見積もりを依頼する時点で概ね予想しておりましたが…）

予想外といえば、設置後のアフターフォローが極端に対応が遅い、もしくは無視してくるというところです。
とくとくさんのＨＰには、『設置1年後の無料点検を実施しております』という事が書かれておりますが、こちらからこの件に関して問合せメールをするも一切連絡がない状態です。
どこかの掲示板でも、とくとくさんで設置された方の書き込みで、設置後1年半経過しているが何の音沙汰もないという書き込みをされておりました。

今回、全量買取分を追加導入するにあたっても、見積もり依頼を行いましたが、前回の調査の際に今回増設設置予定先の屋根も確認しているので現地調査は行わないが、見積書は作成できる的な連絡をいただき、お待ちしておりましたが、結局1か月程度待ちましたが、見積書も送られてこず…
結局、他社さんでトリナが安く見積もりいただけましたので、そちらで契約しましたが、とくとくショップさんに関しては、価格はかなり安い部類の見積もりを出してくると思いますが、長いスパンで考えると、あまりおススメできるような会社ではないように、私は感じております。

[3033: 購入経験者さん]

サニックスは設置後も太陽光担当者がこっちから電話しなくても頻繁に太陽光発電状況など見回りにマメに来てる。
アフターは満足しています。在住地区内サニックス直営営業所さんです。

[3034: ジャパネスクモダン]

この掲示板の趣旨からは少し外れるかも知れませんが、皆さんは太陽光発電パネル製造メーカーの今後はどのようになるとお考えですか？
既に利益なき消耗戦の中で、日本メーカーに限らず、世界中の太陽光パネル製造メーカーが赤字経営となっておりますが、今後も生き続けるであろうメーカーってどのようにお考えですか？

サンヨーの太陽光事業を引継いだパナも赤字、ソーラーフロンティアも平成24年度になってから飛躍的に個人での導入件が増えているにもかかわらず万年赤字続いてますし…。シャープに関しても破たん寸前だし…

海外に目をやると、太陽光業界の価格破壊（崩壊？？）させた中国メーカーも昨年から赤字に転じてるみたいで、EUやアメリカに輸出する際にはダンピング課税と関税が2重取りされるみたいで、今までの飛躍的な出荷量増加から出荷減へ転じていくだろうし…

正直、工事費や消費税を含めた単価30万円／kwシステムという価格が限界を超えている気がしております。
（っと言いながら、それ以下の価格で契約しておりますが…）

[3035: 匿名さん]

不安なら京セラか三菱にしといたらどうかね。

[3036: 匿名さん]

パネルが会社更生するわけでもチャプター11するわけでもないからね

好き好きじゃない

[3037: 匿名さん]

中国メーカーは、米国に続いてEUでもダンピング認定で潰れるところが続出する。そこで必死になって日本にパネルの安値販売をかけてくる。

日本の太陽光施工メーカは、コモディティ化したシリコン単結晶や多結晶パネル生産は中国に任せてダンピング価格で買い叩き、施行工事と保障で儲ければ良い。その方が日本の消費者にとっても良い。すでにソーラー設置費用に占めるパネルコストは半分以下になっている。

[3038: 匿名さん]

完全に同意。

[3039: 匿名さん]

ちなみに保証な。

[3040: 匿名さん]

短期的には中国メーカーの叩き売りパネルが席巻する可能性はあるね。
その時にうまく買えば激安で買えるかもしれないが、太陽光バブルが弾けた後に倒産しそうで保証がどうなるかは不安。

太陽光パネルはそれなりに体積と重量があって輸送コストが高く、製造は自動化していてコストに占める人件費が少なく、関税があるので本来は地産地消型のビジネスモデルになる性格の製品、と思う。多分。
それでも中韓メーカー品が安いのは、円高の他に在庫がダブついている、利益度外視でシェアを取りに来ていると考えられる。
でも、為替も変動するし物価、人件費が上がり続けている中国は特にそうだけど普通は中長期的には持たないと思うんだがなぁ。

[3041: 匿名さん]

太陽光なんてビジネスは今や中長期の農作型ではなく完全に狩猟型ビジネスになってる。パイの取り合いだし旬がある。

[3042: 匿名さん]

死屍累々、最後まで残るのは何処か。

[3043: 匿名さん]

確かに普及期が終わるまでは狩猟型。
普及期が過ぎればある意味言う所の農作型になっていくが、パネル自体の寿命が数十年と長いので一気に需要減の供給過多に陥り悲惨な状況に。
母体がしっかりしてるか他に大きな事業の柱が無いメーカーはあっという間に資金繰りが悪化し破綻というパターンが相次ぎそう。
それを想定して普及期が終わるまでの売り切り型事業と割り切ってやってる企業も多そうだ。
そんな匂いのするメーカーのパネルは、破綻や事業廃止があってもサポートしてもらえそうな安定したOEM先、日立(サンテック)、東芝(サンパワー)、ヤマダ電気(サンテック)などの窓口から買うのが、特に住宅向けに関しては安心と思う。保証の厚くない全量買取の場合は話が変わるだろうけど。

[3044: 匿名さん]

その3社から買っても所詮10年保証じゃないの？パネルの20とか25年保証してくれないでしょ？シャープの15年がシステム保証では最長ではないの。

[3045: 匿名]

実績でいえば、やはりシャープだと思います。５０年前のが現役だから。
東芝や日立はなんだか　すぐにでも太陽光から撤退しちゃいそうで・・・そのためにＯＥＭにしてるのではないかと勘繰ってしまう

[3046: 契約済みさん]

>3032
最近、契約しましたが、SF＠28.5～29万円／kw(補助金含まず)が相場のようですね。
安くなりましたね。

[3047: 匿名さん]

>3044
それでも10年と数年じゃ違い大きいっしょ。
それにパネルの保証は製造メーカーによるので窓口のOEM先に依存する訳ではなくね？

>3046
かなりSF安いね。何kw?

[3048: 匿名さん]

>>3047

いや、だからパネルが10年持てば所詮一緒って事ではないの？10年前のリスクは出来れば施工店に持たせたいところだな。

[3049: 匿名さん]

>3048
買取制度を置いても保証期間中はメンテ費のリスクを考慮する必要が無いのだから10年保証の意味は大きいと思う。パネルと寿命の異なるパワコンや回路なんかのトラブルはあるかもしれないんだし。
今の制度下、10kw未満の住宅用だと買取期間は10年で、特に容量が少なければ少ない程に余剰買取で売電が少なくなるので、少しのトラブルで導入費用のペイが出来なくなるリスクがかなり高くなる。
余剰買取でも容量が大きく爆安で導入、五年以内にペイする人なんかはメンテ費がそれなりに出ても大丈夫かもしれないけどね。
もちろん全量買取はそんなの余裕でしょうし想定して導入するでしょうから話は別。

[3050: 匿名]

シャープ製はやめておいた方が無難ですか？

[3051: 契約済みさん]

>3047
7.2kWでDSPｾｯﾄです。皆さん、安く購入しているようですね。

[3052: 匿名さん]

SFすげえな。
容量確保できるなら最強だろ。

[3053: 匿名]

>3050
シャープは巨額の赤字が出ているけど、倒産するようなことはないと思います。万一そうなったとしても、日航の様に国が補助すると思います。
　シャープの１５年まるごと１５年保証　は魅力ですよね

[3054: 契約済みさん]

>3052
容量確保とは？　教えてください。

[3055: 匿名さん]

余剰買取り5.6kwです。7,8年で元が取れそうです。
さて皆さん、10年後以降も買取りがあると思いますか?

ふと考えたのですが、
我が家は共働きで昼間の電力消費がほとんどありません。
今は買取りに回せるから良いのですが、
10年後に買取りが無くなるとすると、メリットゼロ

無理して10kw以上にしておくのが良かったのか…

[3056: 匿名]

>3054
3052ではないが、たくさんのパネルが載るような大きな屋根面積があればってことでしょ
文脈で普通にわかるが・・・変なの

[3057: 匿名]

>3055
その頃には太陽光と連携できる、
安価で大容量な蓄電池が提供されているのでは？

[3058: 3055]

>3057
なるほど、確かに。

そういえば、電気自動車のリチウムイオンより安価で大容量のが出来たと
ニュースで言ってました。
2020年頃の普及を目指すとか…
これからの注目は蓄電池ですね!!

[3059: 3055]

>3058
開発中で、2020の実用化を目指す。の間違いでした。

[3060: 匿名]

スカイベースソーラーというメーカーのパネルを設置された、もしくは検討された方おられますか？ドイツのＴＵＶ承認のパネルだけど日本にきて間もないという。
プロモーションしたいようで価格的にはかなりがんばるような感じでしたが、いくらぐらいの提示をされれば納得してよいのか検討つきません。

[3061: 匿名さん]

10年後の売電はあっても二束三文の可能性が高いと思ってる。
しかし太陽光の出力が大きいと蓄電池に溜めたところで使いきれないな。活用方法は考えておかないとね。
大容量の蓄電池がどこまで安くなるかは疑問だし、新規の設備として出費が必要になるのが痛い。
車の買い替えの時に系統連係タイプのPHVかEVにしたり、給湯器の更新時に電気を熱エネルギーにして溜めておけるタイプにすると、普通の設備更新費プラスアルファの出費で済むしいいかと思っている。
日照変動に対応する為にエコキュートに補助熱源としてエコジョーズがくっついた製品が出ないかな。買電が発生しない様にHEMSで太陽光の発電状況に対応して運転を制御できれば効率的。

[3062: 匿名]

3060さん、うち、検討しましたが、会社は中国です。やめました。天源なんとか株式会社やったかな？
直接会社にも問い合わせしましたが、対応がダメでした。
で、スペックはたいしたことはありません。
値段が安ければ検討の余地はありかな、、、、。他にあるスレを参考に、サニックスくらいになればね。

[3063: 匿名]

3062さん　お返事ありがとうございます。
ご検討の上、やめられたんですね。
スペックはごく普通ですね。
その会社とは別に東京に日本の会社もできたみたいです。、ロゴが似てて混乱しましたが。
補助金対象のパネルではあるみたいですが、情報なさすぎでどうしたものかと。
今日提示された値段は安くなってきた国産とどっこいどっこいかな、と思います。
シャープのﾌﾞﾗｯｸｿｰﾗｰも興味ありますが、価格ドットコムなどを見ていると納期がかかるみたいで。
サニックスは本当安くなっているんですね。

[3064: 匿名]

>>3063
価格だけならサニックスは安いです。
私は当初シャープで考えていたのですが、
大手は高く、とても10年はもたないような零細は安かったのです。
天秤にかけてサニックスにしました。

[3065: 購入検討中さん]

サニックスは安くて評判もほどほどで良さそうですね。
トリナも安くてパワコンは国産オムロンで一番きになる候補かな。
JAソーラーはトリナより安くてパワコンはオムロン採用らしい詳しい情報お持ちのかたいますか？
国産でｋｗ３０万以下のメーカーあれば即決ですけどね。

[3066: 匿名]

うまくいけばSFはあるかも！

[3067: 購入済み]

SFについては、昨年10月の契約ですが、8.1kw　265万円（補助金別：@32.7万円／kw）でしたので、1年以上経過した現在では単価30万切る可能性高いと思いますよ。

[3068: 購入検討中さん]

平成２５年度３月までに１０ｋｗちょい越えで設置したいのですが年明け１月の第２週目くらいがギリギリセーフみたい。
消費税も５％のうちにデッカイ買い物はしといた方がいいし駆け込み契約が増えているみたい。

[3069: 匿名さん]

ソーラーフロンティア、需要急増で材料の供給が間に合わず
年明けまでダメらしいです。
そうとう売れているみたいですね。

[3070: 匿名さん]

1GWの大規模ラインでも追い付かないのか。相当だな。

[3071: 匿名さん]

SF、シミュレーションしても設置費用の元が取れるのが10年ほど先になるのだが、、、

[3072: 匿名さん]

>3071
何kwがいくらなのさ？

[3073: 匿名さん]

>3072
出典：SFのサイトにあるシミュレーター　ちなみに居住地は東京

[3074: 匿名さん]

>3073
だから、それは何kwで初期投資何万円で計算した内容なのかと言っているのだが？

[3075: 匿名]

そういうのすら知らないで購入を検討してるんじゃない？

[3076: 契約済みさん]

>3067
最近、SF 7.2kWですが単価29万以下(補助金別)で契約しました。

[3077: 匿名さん]

kwあたり発電量が他社より一割増しな事を考えるとSFのコスパ凄いよな。

[3078: 匿名]

場所取るけどね。

[3079: 匿名さん]

　太陽光発電協会（東京・港）が11月15日発表した2012年７～９月の太陽電池の国内出荷量は、前年同期比80％増の６２万6900キロワット（発電能力ベース）と四半期として過去最高だった。７月に再生可能エネルギーでつくった電気の全量買い取り制度が始まり、メガソーラー（大規模太陽光発電所）事業への参入が相次いでいることから、非住宅用が同6.4倍の１７万9900キロワットと大幅に伸びた。輸入品は3.1倍の２０万2600キロワットだった。
　2012年４～９月の太陽電池の国内出荷量は、１０７万2200キロワットとなった。

[3080: 購入検討中さん]

JAソーラー購入されたかたいらっしゃいますか？ベスト電気さんで販売してるみたいですけど。

トリナソーラーより安いんでしょうか？

[3081: 匿名さん]

今年度に入ってから半年で、日本のソーラー発電施設容量は１GW増えたんですね。
今年度１年間で３GW増えると予想してるんだけど、どうかな。

[3082: 匿名]

ＪＡソーラは　上海ですよね。
確かに、中国はコスパはありますが、
サンテック同様　今後はどうでしょう。

コスパだけでいくなら　ありでしょうが
私なら、選びません・・・

[3083: 匿名]

京セラのサムライ3.5キロ寄棟なので、南面1.5キロしかのりません。効率心配ですがどうなんでしょう。値段は180万です。

[3084: 匿名]

高いよ、かなり
それは無いな。

[3085: 匿名]

>3083
もう契約済ですか？

[3086: 匿名]

>3083
kWあたり50万以上でバカ高、ありえない。
訪問販売？
東京の反則のような補助金出ない限り、
10年以内の償却、まず無理じゃん。

[3087: 匿名]

>>3083
京セラ取り扱い販売店で最低でも３箇所以上見積もりして契約すべきです。
3.5KWで180万は補助金含まずですか？

[3088: 匿名]

含まずでも高すぎるよ。

[3089: 匿名]

3083です。
補助金含まずですが、高すぎですか。
シャープ単結晶も同じ見積りでしたが、ほかのところ依頼したほうがいいの？
茨城県日立市在住です。

[3090: 匿名]

茨城県が高いのかなあ？
パナソニックでもそんなにしませんよ。

他に見積もりをだされてはいかがでしょうか？

ちなみにこちら関西(私のところ)では、パナHIT233→38万。フジプレアム→40万。SF→35万くらい。ソラ→32万くらい。でした。補助金前ね。

[3091: 匿名]

わかりました。
茨城県の相場が高いんですね。中国方面に転勤になったら考えてみます。

[3092: 匿名]

北関東以北は相場が何故高いの？地域的に太陽光普及してるとこは販売店も競争なんで相場は安いんですか？

ネット展開の全国対応販売店は安いみたいだけど。

[3093: 匿名]

LS産電3KW+エコキュート(東芝)取り付けの工事をして
初費用エ事店持ち　280万の見積り　(国補助金有り)細かなサー込み(第三者によるメンテ、清潔、9年でコンディショナー無料取替等付いて)　これってどんな感じでしょうか、お得？　全く無知なもので意味不明だったらすいません。因みにモデルケースのお願いエ事です。15年回収です。

[3094: 購入経験者さん]

高いだろう止めたほうがいいよ考えられない。

エコキュートは別に買えば安いの沢山あるし。
サニックスパワコン（LS産電）または現代パワコンで１０万チョイですし。

サニックスなら２９０万で１０．０８ｋｗで発電所オーナーになれる。

[3095: 購入経験者さん]

>>3093
警告。絶対買うな騙されるな！３ｋｗ＋エコキュート＋α＝２８０万！　有りえない！！　そこから買うな！

３ｋｗ太陽光だけなら１５０万以下で買える。

[3096: ビギナーさん]

回答ありがとうございます。　詳しく書けたら良いのでしょうがすいません。
計測してもらって単結晶モジュ一ル18枚使用工事もろもろで280万から140万位値引きです
後はメンテナンス、手続き費用、保険、が値引きなのかな？　エコキュート代、+工事費が入って約140万からの値引きで約120万　
太陽光代+エコキュート代で、合計280万位です。太陽光だけなら140万位何ですが、エコキュート代が高い様な気がするのですが？
年間約2900kwhの発電量が見込めると言われました。
大きな買い物だけに悩んでいます。ガスと電気と使って居て勿体ない使い方なので需要は有ります
必要ならば買えば良いって言われれば終わりなのですが本当にすいません
経験者の方のご意見聞かせて下さい。

[3097: 契約済みさん]

ソーラーフロンティア16キロ、キロ28万円。
シャープ多結晶20キロ、キロ29万円。
ソーラーフロンティアは歴史が浅いのでシャープの方が良いとか言われてシャープで契約しました。
掲示板みてたらソーラーフロンティアの方が良かったのかな?と思いました。
シャープは全て10年保証、ソーラーフロンティアは保証内容が記載なかったですが、おそらくモニターが1年保証、他は10年保証です。

[3098: 匿名]

SFの方が良かったのに、、、、、
保証もいいよ。
あ〜あ。

[3099: 契約済みさん]

やっぱりですか^^;
契約してしまったので諦めます。
次に機会があればソーラーフロンティアにします。

[3100: 匿名]

契約解除すればいいんじゃない？
設置前なら結構通るでしょ。

[3101: 契約済みさん]

契約解除は考えてません。
セーフティネットの補助金の申請も済ませたので。。
補助後はキロ20万円になります。
他の制約はかかりますが。。

[3102: 通りすがり]

太陽光発電で投資回収は難しいんじゃない？

16年前新築時に太陽光発電乗っけた隣の家で
この夏の暑いときにパネルを取り替えていた。

訊いたら4月から発電量が極端に減り6月にゼロになったんで
メーカー呼んでパワコンとパネル交換になったそうな。

隣の家は真南の急傾斜屋根で足場組んで作業してたけど
作業員も外気温38℃大変そうだったね。
下地があるから一日で終わった。

立派なガレージや門扉や庭園に金かける人もいるから、
投資回収というより「あの家はエコを考えている」と、
見得が道楽か嗜好の次元で考えた方が良いんじゃないかな。

電気のモノは故障する、太陽光発電も例外ではない。
だが、パネルだけ交換できるってのもいいよね。

[3103: 匿名]

一行目とそれ以降の関連性が全然掴めないんだが。・・・

[3104: 匿名さん]

田舎の別荘の土地がひな壇なんだよね。
それで、ひな壇に、太陽光を設置しようと思うんだけど、
家までどの様にして送電するの？
土の中に線をひいて、送電するの？
その場合、虫やモグラに食われない？
教えてちょうだいな。業者様

[3105: 匿名さん]

無知な人なんだろう。

[3106: 入居済み住民さん]

電気来てないの？
自給自足するつもりかい。

[3107: 匿名さん]

屋根貸しソ－ラ－増加中です。

[3108: 個人宅10kw]

今は10kw以上産業用でも10年保障デフォルト？
8月に見積り取ったときには産業用は1年保障が殆どだったのに…
SFの発電効率みるとちょっと羨ましく思う。
多分架台設置では保障対象外だったので選択肢になかったけど、もう少し検討してみれば良かったかも。
後悔かな…

[3109: 購入検討中さん]

>>3101

＞セーフティネットの補助金の申請も済ませたので。。

全量買取に補助金ってありましたっけ？？？？

[3110: 申込予定さん]

全量買い取り１０ｋｗ以上は補助金ありませんが売電が２０年４３円保証されるので確実に元がとれるし平成２５年度３月までの設置駆け込みが凄い。

[3111: 匿名さん]

42円じゃ？

[3112: 匿名さん]

最近、太陽光検討してるんだけど。メーカーで迷ってる。
今の販売店は複数メーカー扱ってるが、結局は「発電量・設置費用」より「販売マージン」で、機種薦められるのかな？
店舗型保険屋みたいに。

それを前提に考えると、消費者が「型番指定」して買うのが一番賢いの？

[3113: 購入経験者さん]

>>3111
失礼しました４２円でした。

[3114: 匿名]

>3112
なので、何社かの見積りをとって比較交渉するんですよ。

[3115: 匿名さん]

業者によって安く仕入れられるメーカーとそうでないメーカーがあるからね。その見極めと相見積もりとそれを前提にした交渉が大事。

[3116: 購入検討中さん]

いろいろなメーカーを検討しています。

ご意見を頂ければ。ありがたいです。

三菱　パワコン5.5kw　昇圧４系統　5.72kw　195万（税込、補助前）屋根ストレート特殊工事なし。
　（パネルは20年保証のパネルです。）

パワコンの高変換と、潰れない国産メーカーと考えています。

初期投資は東京地区なので、回収できると考えていますが、メーカーの選択が正しいがわかりません。

初期投資分だけでも、こわれずに回収して、その後、発電してパワコンの取替分とかメンテナンス代が出て、電気代０円に
なれば良いと考えています。売電は、余った分だけで良いです。月の電気代１万弱です。

ご教授お願いします。

[3117: 匿名さん]

>3116
理想的と思う。財閥系の三菱はパネルを自前でやってるメーカーの中では一番安心感がある。
三菱としては価格もかなり安いし。

[3118: 購入検討中さん]

3117　さん

ありがとうございます。
皆様、ご存知かもしれませんが、参考までに
モニターにも補助金が存在します。
HEMS事業というものがあるらしく。補助金が10万でるそうです。電力みえるか事業。これで他のメーカーよりKw単価は約２万下がります。（5kw程度）

HEMS事業登録のメーカーを調べて見たら。業者も知らない場合もあります。（最近パナもHEMSがあると聞きます。）

[3119: 匿名さん]

モニターセットをHEMSにする事によってその部分を補助金で賄えてしまうのは今の所は三菱とパナソニックだけと思います。
この補助金は一月末で終わるので、特に設置容量が少ない場合はkw単価に結構効いてくるし有効利用するとお得ですな。

[3120: 購入検討中さん]

3119さん

HEMS事業は26年1月末までですよね。4月に補助金額の見直しがあります。

今年度末までお買い得ですな。

[3121: 匿名さん]

すいません、一年間違えました。

[3122: 申込予定さん]

申し込み後、市町村の補助金の予算が無くなった場合は、悲劇ですか？

市町村の補助金の予算が少ない為、この時期いつ補助金がなくなるかわかりません。

市町村の補助金抜きで計算したほうがよろしいでしょうか？

その場合は、どのくらいが分岐点でしょうか。4kwシステム前後を検討しています。
電気代は３人家族の一般家庭です。最悪で、売電価格（電気代と同じ）24円程度で計算した場合。
発電量によると思いますが、

24円の場合の回収は、KW単価でいくらぐらいでしょうか？（機器の耐用年数は10年でお願いします。）

[3123: 匿名さん]

そもそもないから
嫌な質問だｗ

[3124: 匿名]

＞３１１９
ＨＥＭＳ､シャープのパネルでも勧められましたけど…

[3125: 匿名さん]

シャープだと標準のモニターと別に買わなければならなかった様な。モニター替わりに導入できるならパナ三菱と同じにお得。

[3126: 匿名]

HEMSで先月パナを契約しました。
モニターはなくても、変わりにタブレットやスマホがOKなのでかなりお得になります。
モニターなしセットで10,700円。
そこから１０万円補助となります。
モニターは壊れやすいので、これが一番だと思います。

[3127: 匿名さん]

そこから10万円補助とか違法申請だろ！ｗ

[3128: 匿名さん]

3126 さんは工事費を積み増ししましたかな？他値引きで。

HEMSは、見えるか事業なので、基本電力の見えるかの設備及びその工事に関わるものが対象です。
通信のみ、モニターなしで10万の費用はありえないでしょう。

あまり露骨にすると、４月以降の人の補助金の減が恐ろしいです。

せめて、ＨＥＭＳに関わる正当分が10万以上で申請すべきです。

と正論を書いてみた。まあ人情羨ましい人もいるのでしょう。

[3129: 匿名]

>3122
最悪を考えたら成り立たないのが太陽光発電の損得勘定だけど、そういう前提で大雑把に計算すると、
(発電容量 4kW)→(年間発電量 4kWh)→(売電額 4000x24=96000円)
　　　　　　　 →(10年総額 960000円)→(kW単価 960000÷4=24万円/kW)
って感じかな。(補助金含まず）

で、今までの月間電気使用量が400kWh以内なら3分の2位は売電に回せると皮算用してｗ、
売電が36円(65%売電)平均なら、同様の計算で36万円/kW。

ま、4kWあれば大抵はペイすることになると。

[3130: 匿名]

6.8kw設置しましたが、
これなら元がとれるでしょうか？

190万です。

[3131: 匿名さん]

取れるとれる。

[3132: 匿名]

>3130
そんな当たり前なこと聞いて、お前バカなの？
それとも28万/kW以下で購入できた僕ちゃん褒めて、
とでも言って欲しいの？

[3133: 匿名]

>3126
AiSEGのモニターなしセットは107,000円（税別）だろ。

>3127
>3128
何がダメなのかさっぱりわからん。
パナのHEMS(AiSEG)は、モニター無しの通信ユニットで107,000円（税別）だし、
値引きを含めても、工事費入れて10万程度するので、
何ら問題ないと思うが。

むしろパナモニターのクズみたいなインターフェースに、
1円でも自分の金を出すべきではない。

[3134: 購入検討中さん]

はじめまして。
見積もり相談お願いします。

三菱5.187kw

太陽電池モジュール PV-MA2120J 21枚、PV-MA1050JH 7枚
パワコン PV-PN40G
エコガイドTAB

工事費込で税込180万円（補助金前）

他社でもいろいろ見積もりを取りましたが、
ここが一番安いのですが相場的にどうでしょうか？
ちなみに片流れ屋根（南向）です。

[3135: 匿名]

>3134
南1面約5.2kWで、パワコン4kWってどうなの？
結構発電ロスが出ると思うけど、その辺、業者から説明あったの？

足場の有無や設置工法が不明なのであれだが、
今の相場で競合相手があれば、パワコンを5.5kWタイプに変更し、
170万位を狙えるのでは。

[3136: 購入検討中さん]

早速ありがとうございます。

私もパワコン気になっていました。
業者からは1回大丈夫的なこと言われましたが、
気になってメーカーのパンフレット見ると
パワコン（PV-PN40G）は、現状のパネル枚数ギリギリOKでした。

一応メーカーからOKが出ているらしいのですが・・

[3137: 匿名]

>3132
なんで当たり前なん？
お前さぁ
まず理由をゆぅてみろよ。

[3138: 匿名さん]

いろんな会社に見積もり＆下見を頼みましたが、
サニックスが一番対応がきちんとしていました。

例
① 屋根に上がるのに、ヘルメット未着用
② 室内の脚立を立てるのに、養生なし

などなど

サニックスにお願いしようと思います。

[3139: 匿名]

３１３３

価格間違えて書いた奴に言えよ

[3140: 匿名]

3126です。
すいません。
価格間違えてました。
皆さんの言うとおり１０７，０００円です。
お騒がせしました。申し訳ありません。

[3141: 匿名さん]

>>3129 様

ありがとうございました。

初期投資も考えたいのとその後も気になっていました。

24万円/kw　だと初期投資とその後のランニングコストも大丈夫だと思います。

10年というのは、その後10年のランニングコスト（パワコン壊れ、屋根塗りかえ時の修理の撤去・設置費用医も考えたい
のもありました。

これで、１歩ふみだせます。

[3142: 匿名さん]

＞＞3134さん
＞＞3135さん　無責任。パワコン変更＋10万無理でしょ。実質18万値引き。
（逆にそれですぐ値引きしますと言う会社が怖い。自転車操業？）

いいんじゃない。誰か書いてた三菱kw単価もそれぐらいだし。

競合しても、そこから10万落ちると思わん。（一番安いんでしょう現在。パナじゃ競合できない。HEMS考慮）営業も打ち合わせの度に経費使うでしょう。
ネットの業者だと、あまり露骨に値段を下げてというとメールも来なくなる。
良い手は、自分が納得できる値段を提示し、契約します。と言う。ダメなら他いこう。
私ならパワコン5.5kwに変更して、値段はそのまま180万で契約する。と言えば大体契約すると思うかな？
パワコンの値段の差が大きいので、実質7.5万程の値下げ。（掛率5割程度で）

最終の値段と装備を、教えてね。

各会社毎に強いメーカーがある。

[3143: 匿名]

三菱が価格攻勢かけてんのかな？

[3144: 匿名]

>>3142さん
価格コムの掲示板みると、
三菱（5.5kwパワコン使用）で32〜33万円/kwの報告もあるので、
>>3134さんの業者で可能かどうかはともかく、
5.5kwパワコンで170万は、無理な数字ではないと思いますよ。

それにしてもシャープ、三菱の価格低下が、
かなり激しいみたいですね

[3145: 匿名さん]

>>3144さん

価格こむ見てきます。三菱てそんな安くなるの？HEMSと合わせたら、シャープと並んで、国内で最安狙える？
シャープより、三菱の安心感あるし。

[3146: 匿名さん]

>>3142さん

価格com見てきました。三菱のＫＷ単価が安いのは、パネルが古いですね。在庫処理でしょう。

212Wのパネルから、20年保証です。

3134さんのパネルは212Wの最新パネルです。3134さんの構成、5.5Kwのパワコン変更で、30万前半（170万）がでるなら、

エコTABとあわせて、実質30万/Kwぐらいでしょう。5KWクラスなら、20年保証とパワコン高変換なら国内最強では？

そんな見積が出るなら、羨ましい限りです。

旧型の在庫処分で交渉すれば、安くなるでしょう。

[3147: 匿名さん]

3146です。

＞＞3144さん宛でした。

[3148: 匿名]

以下参考

パナソニックのHITは、
エコ発電本舗
http://www.taiyoko-kakaku.jp/
サンテックは、
ソーラーリフォーム
http://www.solar-reform.jp/

ソーラーフロンティアは
ジオックス
http://www.syoue.net/

販売店によって、得意なメーカーが
あるので、Telして聞いた方が
早いとおもいますよ

[3149: 匿名さん]

そのサンテックのは補助金３．５万含んでるからそんなに安くないよ。補助金無しならまあまあ安いだろうけど。

[3150: 匿名さん]

せまい屋根にのせるのは、どこのメーカーがコストパフォーマンスが良いですか？

都内なので、補助金があるので、検討していますが、皆様みたいな家では無く。建売の狭小３Fです。
屋根は40㎡もないです。3kwも乗るかな？北側でないけど、２面（約　西と東で20平米づつぐらい。）

こんな条件で、補助金があっても太陽光つけます？補助金は市町村分は調べてません。

調べたほうがよいか、最初から載せないか？

[3151: 購入経験者さん]

パナソニックか東芝がいいんじゃないですか。
余裕資金あったら設置したほうが電気代は安くなるよ
東京都内だと補助金も沢山あるのでメリットありますよね。

[3152: 匿名]

各メーカで見積もりとってから検討でいいと思う。そこまではタダだし。

[3153: 購入検討中さん]

WWBソーラーはいかがでしょうか。
イシングループが業務提携して販売しているみたいです。

身内がイシンのフランチャイズの工務店でこのソーラー新築で乗っける予定らしく
10Kwで300万と提示されているそうです。

[3154: 匿名さん]

＞＞3153さん
10KWも乗らないですよ。小さい土地と家。隣家も60cmです。影も実は心配です。どのくらい乗るのか？
こんな狭い地域で、施工出来るのかな？

補助金はkw20万（場所は秘密です。）ぐらいでますので、今日ネットの見積依頼しました。売電は難しいでしょうが、初期が安くなるので、エコかな？

ありがとう皆さん。

[3155: 匿名さん]

買い取り価格について教えて下さい。
42円の買い取り価格を得るには、今年度中に国の補助金決定書が届けばよいのでしょうか？
それとも電力会社との系統連係が完了しないとダメなのでしょうか。
実は、既に契約済みですが工事が諸事情で遅れています。 このまま遅れて買い取り価格が下がってしまったのでは困ります。 エネルギー省のページを見ても良く判らないので教えて下さい。
よろしくお願いいたします

[3156: 匿名はん]

>3155
「電力会社との契約ですので、電力会社に確認してください」って、
似たよな質問したときの、役所の回答でした。

個人的には、
連携日の買取り単価を適用。
補助金は買取りとは無関係。
と思いますよ。

[3157: 匿名さん]

九州にあるパネルメーカーのYOCASOLが１１月２９日付けで
民事再生法の申請し保全命令でたよ。
負債２４．６億でヤマダ電機が支援に名乗り出てる様子。

ＭＳＫの工場をＥＢＯで買って立ち上げた会社だったけど、
それがゆえに若くして取締役、部長、課長が多かった。
まあ、ＭＳＫから残った人や出資額の高い人を優先的に
役職にしたのかどうかはわからないけど。

ヤマダ電機も傘下にして安くパネルを調達したいんだろうね。
でも、債権放棄してもらって、経営陣は変わらず会社は存続
しますって都合のいい法律だよね。

日本の会社だってこんなんだから海外製のパネルを載せるのは
考えるよね。まあ、会社規模は違い過ぎるけど・・・。

そうゆう意味では一番安心感があるのはやっぱ三菱電機かな。

[3158: 匿名]

>3157
随分と頭の悪いステマですね。

[3159: 匿名さん]

実際に三菱はバランスいいし結構安いしいいんだぞ。

[3160: 匿名さん]

３１５７です。頭の悪いステマと思って頂いても結構ですよｗ
電機業界関係者からみれば、パネルもパワコンも自社製、会社の
経営も安定、よって万が一の撤退時のフォローが一番安心できる
可能性が高いと思っただけですが。

どこを選ぶかは消費者の自由ですよｗ

[3161: 匿名さん]

電機業界関係者は三菱の人？最近安いって言ってるの前モデルの在庫処分ですよね。

少なくともパネルとパワコンが同一メーカーである必要性はないんじゃない。

[3162: 購入検討中さん]

三菱の太陽光モジュールは発電バリバリするイメージがあまりないのですが良く発電するの？
外国製のほうが発電するイメージあるんだけど誰か三菱太陽光設置された人どうでしょうか教えてください。
三菱太陽光がｋｗあたり３０万くらいだと買いたいけど。絶対むりですか。

[3163: 匿名さん]

安さ最優先なら中国製やサニックスにしといたら？

[3164: 匿名さん]

スリーダイヤはパワコンだけじゃない？

[3165: 匿名]

三菱、単価は安いし（30万前半/kw）、HEMS補助金や国産、パワコンの性能など、
絶対お勧めだと思うけど。

江藤産業のページみても、HITに負けてないし、
http://eto-sangyo01.dyndns.info/
（ここは多少設置条件に有利不利があるみたいだが）

うちは屋根小さかったからHITにしたけど、
屋根が広かったから三菱にしたかったよ。

[3166: 匿名さん]

三菱バリバリ発電してるよー

[3167: 匿名さん]

営業頑張ってますね

[3168: 匿名さん]

三菱の評判が良いと困る人が居るね。

[3169: 匿名さん]

別に困らないよ。どんどんやってほしい。でも古パネルの安売りより現行のを値引いてほしいね。

[3170: 匿名さん]

三菱のパワコンは最高に性能良いらしいね。
ソーラーフロンテアのパワコンはどこのパワコンですか？
ソーラーフロンテア実発電力が総合的に良いというのがソーラークリニックのデータ等で証明されてきてる。
宮崎県のソーラーフロンテア工場のラインは凄まじく稼動生産しているみたいですよ。
国産で性能や保証さらに一番安いとなればソーラーフロンテアを選択してしまうよ。
三菱大好きだけど価格が限界なんですか？KW３５万くらいが！

[3171: 匿名さん]

ソーラーフロンティアはオムロン。

[3172: 購入検討中さん]

こちらで質問させていただきます。NGU&SunSunハウスと言う企業はどうですか？なにか噂聞いていますか？

[3173: 匿名さん]

聞いた事無いなあ。小規模なリフォーム業者じゃないの？

[3174: 購入検討中さん]

>>3173
回答ありがとうございます。

会社のURLです。

http://ngu-sunsunhouse.com/

何か情報提供をよろしくお願いします。

[3175: 匿名さん]

3157です。
三菱電機の社員ではありません、ただの取引先です。
同じようにシャープを筆頭にいろんな太陽光パネルメーカーと取引してます。
その中で、生産撤退を考えた場合に一番アフターがまともそうなのが三菱と
思っただけで、別に三菱を薦めてるわけではありません。
判断基準は自社製と会社の経営状態です。
三菱の製品は、華はありませんが堅実さはありますね。

[3176: 匿名]

>>3169
バカじゃないの
現行ったって、たかだか数Wしか違わないのに、
消費者にとっちゃ、安い方が有難いわ。

[3177: 匿名さん]

匿名だからってバカ呼ばわりするのはいかんよ。
現行だとパネルが20年保証になるんだよね。

[3178: 匿名]

なぜ馬鹿呼ばわりしてきたのかさっぱりわかりません

新商品が出れば型落ち品が安くなるのは当たり前です

この人は馬鹿なのでしょうかそれともメーカーの人？

[3179: 匿名さん]

ほら荒れてきた。

[3180: 匿名]

>>3177
やっぱりバカだな
お前、前の方のスレでパネルが古いだとか在庫処理とか
212Wの最新パネルは20年保証云々言ってケチ付けてた奴だろ
現在安くなってる199W（PV-MA1990JS）、207W（PV-MA2070J）パネルも20年保証つくわ
少しは調べてから書けよ。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/jutaku/feature/suppo...

>>3178
型落ちってwww
現在、最新パネル（笑）のお陰で
大幅に安くなる型落ち（笑）モジュールを選んだ方が
消費者的に賢いだろ。
それが技術的にも保証的にも、さしたる差のない最新パネル云々言っているから
バカなんですねって言ったまでだ。

[3181: 匿名]

３１７８だが、３１７７は俺ではない
誰でも彼でもバカ言うなよバカが

[3182: 購入検討中さん]

太陽光発電１０ｋｗ以上を平成２５年度３月中までにアパート屋根に設置完了したいのですが１２月に入りましたが
平成２５年度１月中に契約では遅いですかね？早いほうがいいんでしょうけど。
販売施工店さんいかがでしょうか。国産メーカーか外国メーカーは問いません。
もちろん安いほうがいいです。太陽光発電販売営業のかた教えてください。

[3183: 匿名]

営業じゃないけどまだ多少は時間あるんじゃない
システムの見積りと、電力会社の引き込みの見積りは早いに越したことがないと思うけど

[3184: 匿名さん]

>3180
あのー、3177だけどこれまで書き込んだ事無いのでその誰かではないでね。
それにリンク先の品番は全部現行モデルです。
バカ呼ばわりした挙句恥ずかしですね。

[3185: ３１７８]

３１７７

そもそも型落ちじゃなく現行品が安ければよいのにという
ごく自然な書き込みに必死に噛み付いているバカがいるだけだよ。

こういう輩は最初から周回遅れの中気密中断熱（笑）の家とかで
内窓とかつけて悦に入ってるんだよきっと。

[3186: 匿名]

>>3184
お前凄いよ、感動したわ。
現行や最新云々の話してるのは3169だろうに
話の流れ、理解できないかわいそうな人だったんだね。

こっちは現行や型落ちなんてどうでもいいんだよ、
保証十分で安価に購入できるパネルの話してるんだよ。

ああそうか。君には、最新パネル、型落ちの後に
（笑）って入れた意味がわかんなかったみたいだね。
ごめんね難しくして。

[3187: 匿名さん]

どうでもいいわ。気分悪い書き込みはやめてちょうだいな。

[3188: 匿名]

そうですね。
見ていて気分のいいものではありません。

[3189: 匿名]

>>3185
ぷっ
ごく自然www
中気密ww中断熱ww内窓www

[3190: 匿名さん]

もうほっとこう。反応すると喜ぶタイプのようだ。

[3191: 匿名さん]

やはり図星だったようだ
しょぼい暴落ＮＴ住民だな

[3192: 購入検討中さん]

東芝製SPR-240NEと言うパネルを16枚つけるのですが評判はどうですか？

[3193: 匿名さん]

東芝は発電量が高く良いですね。

[3194: 購入検討中さん]

3192さん
16枚って言ったら、3.84kWということですか？
比較的狭い屋根にできるだけたくさん並べてそれで限界なら、多いシステム量が載せられる東芝はいいと思いますよ。

もし、屋根の面積には余裕があって、でも予算の関係で3.84kWというなら、キロワット単価が安く、しかも実発電量が多いソーラーフロンティアは初期投資回収を考えた時早いと思います。

[3195: 匿名さん]

ソーラーフロンティアですが、今年度中の設置は厳しいかもしれませんよ
私は10月半ばに契約しましたが、ケーブルの不具合で納期が未定です。
昨日ソーラーフロンティアに電話しましたが、納期は判らないとの回答をもらいました。

[3196: 購入検討中さん]

>>3193
そうなんですか、回答ありがとうございます。

>>3194
屋根一杯着けて16枚です。おっしやる通り3.84kwですね。

[3197: 契約済みさん]

こちらも９月末にソーラーフロンティア契約し、工事部材が無いとかでずいぶん待たされました。
本日やっと工事日確定(12/16)。
ソーラーフロンティア検討してる方は、いつ工事できるかしっかり確認した方がいいですね。

[3198: 匿名さん]

こちらも11月上旬ソーラーフロンティアを契約した時、営業の方が部材が品薄です、と言ってましたがなんとか昨日、工事が完了しました。

[3199: 三菱で契約済み]

あれ、久しぶりに来たら、あれそうですね。

212Wタイプで三菱で契約しましたよ。まだ、設置していませんが、安けりゃいいのは、ここのスレの本題でもあるので、
良いのではないでしょうか？でも、アフターが、金額に換算できると考え、私は三菱にしましたが、HEMSもいれましたので、
海外メーカーとの差は3‐４万/KWぐらい。

三菱でも投資回収が余裕でできると判断したので、次はアフターと保証かな？それで、金額を全てには、しませんでした。財閥系の三菱なら、20年保証もOKでしょう。パワコン１回入れ替える計算で、その後も安泰と計算しています。（欲張りですか？）

[3200: 匿名]

スレタイに則して金額を書きましょう。それでは完全に只の宣伝とみなされかねません。