【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2929: 匿名さん]

メーカーが倒産しようがすまいが買取に関係ないと思うが、むしろ契約者本人が死亡した場合電気買取契約が誰に引き継がれるのかが心配。自動的に遺産相続人に？

[2930: 匿名]

サニックスで設置した方のブログではトラブルが目立つ印象が…

で
そのまま更新されなくなるパターンが多いような…

たまたまなのか？
ド素人の仕事だからか？

並以上の発電はしない
トラブル率は高めで地域とか施工した作業者の運ってイメージ

ただ
設置後、トラブルなどの対応は早め施工やり直しとかはサービスでやってるみたい。

点検は言うような感じで来ないが、トラブルで苦情上げると迅速。

たいていブログ書いてる人自身が人柱みたいだと言ってるくらいだから

どうなんだろ？
って感じがしますね

[2931: 購入検討中さん]

>2902
補助金は含んでません。もう少し交渉して決定します。

[2932: 匿名です]

メーカーは関係ないです、電力会社との契約であり、現行の買い取り価格は国で決めたものなので、契約時から１０年間有効です。

[2933: 匿名さん]

買い取り制度　１０年保証ですが・・・。
政権変わって法律替えて、期間短縮とか金額減額ってあり得ないのでしょうか？
とりあえず、ソーラー取り付けは今年度中しかないと思い先日契約しました。
ＳＦ　５ｋｗ　で１７０万です。　
来年度はどうなるか判りませんからねぇ～。

[2934: 契約済みさん]

>2933
法改正による変更も可能ですし、担当大臣が強引に法解釈をし命じても可能です。
しかし、支持率への影響を考えると余剰買取へ強引にメスをいれる事は考えにくいと思われます。一戸あたり二票以上はありますから。
これから特に政治経済の動きは目が離せませんね。

[2935: 匿名さん]

経産省のサイトで、余程のインフレ等の特殊事情が無い限り既契約者の買取価格減額はないと謳ってあります。

新規契約分の減額は当然あるでしょう。

[2936: 契約済みさん]

>2935
買取価格の途中値下げの件は私も当事者なのでそう思いたいのですが、経産省のQ&Aは行政としてあくまで現行法においての話であり、時の施政者の解釈によっては変える権限もあると考えるのは気を回しすぎでしょうか。
個人的な性癖かもしれませんが、とりあえず最悪の可能性として心にとめていれば、そうなった時のショックも少ないというネガティブな思考による産物なので一笑に付してもらって結構ですよ。
固定買取価格の年次改定による下落は当然続くのですが、システムの急激な値下がりと電気代の値上げもあいまって2015年くらいには電気代と同程度になりそうだと勝手に予測しています。
先々はいまの売電買電の関係が逆転して売るより使った方が得、という時代がくるかもしれませんね。

[2937: 匿名さん]

経産省のサイトを読む限り、特殊事情というのは、太陽光や電力云々の話ではなく

一般物価変動等のいわゆる経済情勢の急激な変化を想定しているものと思われます。

すなわち日本国が買い取り保証を反故にするほどの情勢変化があるかどうか、かと。

[2938: 契約済みさん]

経産省の回答は特措法第三条8項の事を元にしていると思いますが、特措法の中に法制度自体の見直し要項も入ってますので、賦課金の増加がどの程度のレベルまで行くか、社会問題になるかどうかで変わると思います。特にメガソーラーの影響は大きいですが、今年度末にはある程度見えてくるのではないでしょうか。
太陽光の恩恵を受けられる割合が国内の人口比でどの程度いるかはわかりませんが、今年五月で戸建の3%程度、仮に今年度末で10%まで増加したとしてもその他集合住宅もありまだまだ我々は少数派ですから、一度火が付けば世論は多数派に有利な方向へ動き、政治家も支持率が得られる方へ動くのは必然となるでしょう。
10年以内にそこまでひどい事になる確率はそんなに高くはないと思いますしなってほしくはありませんが、政治経済に好材料が乏しいので悲観的になってしまいますね。
どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。

[2939: 匿名さん]

家庭用10年契約は重みがあり、変更される可能性はほとんど無い。
商業用全量買取20年については、情勢により契約が変更される可能性は少しはある。

[2940: 匿名]

>2938
＞どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。

大好きですこういう考え方(^^)
＃なる様になれ。でも前向きに。
因みに我が家は補助金受け取り済みのため4年弱で全費用回収の見込みです。それ以降はおまけ。

[2941: 匿名さん]

2939

あまり根拠が無いね

[2942: 契約済みさん]

>2940
凄い回収の早さでうらやましいですね。
こちらもSFでそれなりに安く入れましたが発電量次第で6年がいい所です。回収期間も短めなので、まあ楽観的なのかもしれません。
途中値下げや買取が無くなったとしても、パネル自体は20年以上持つ物で保証も続くので、コツコツ保守しながら発生した電気を最大限生かして発電ライフを楽しみますよ。
その一環として系統連携型PHVの普及がはやく進む事を願ってやまない今日この頃です。

[2943: 匿名さん]

三菱単結晶が、諸々差し引き後２０万円／ｋｗパネルで出てたぜ。先着8名様だけど。

[2944: 匿名]

サニックス太陽光発電10.o8kwに決めました。
国産のソーラーフロンテアはパネルが大きく
当方倉庫＋本家の屋根面積には10kw以上の設置が無理でした。設置後の管理アフターもサニックスが万全で管理するそうです。他のメーカーさんに見積もり６社頂きましたがサニックスが総合的に費用安かったです。

[2945: 購入検討中さん]

>2944
kw単価はいくらぐらいでしたでしょうか?

[2946: 匿名]

サニックス直営営業所見積もりですがKW29万。

[2947: 匿名]

補助金なしですか？
それとも　サニックスは最初からひいているのでしょうか？

[2948: 匿名]

>>2947
１０kw以上は国や地方自治体の補助金は１円も出ません。
割引適用価格で見積もり持って来られました。
直営営業所と販売代理店の単価の差は判りません。

[2949: 匿名]

>>2946
私もサニックスですが、
6.8kwで27万、補助金後25万でした。

[2950: 匿名]

補足ですが、
上記はkwの単価となります。

[2951: 匿名]

サニックス　安いですねぇ
パネルは、サニックスオリジナルの中国製ですか？

[2952: 匿名]

>>2951
パネルはサニックスモジュールで佐賀県武雄市にあるサニックス工場より出荷。詳しいことはサニックス本社に問い合わせしてみて下さい。パワコンは現代ヒュンダイ製（韓国製）でのセット割引適用で１１月も割引延長してるみたいです。
営業さんの話では注文が年末にかけ殺到しているらしく来年度３月までの設置工事スケジュール等が詰まって来ているので１１月中設置で良かったと思っています。http://sanix.jp/pv/

[2953: 匿名]

サニックス太陽光１０ｋｗ以上の新聞一面特大広告が掲載してました。

[2954: 匿名]

サニックスの必死な自作自演の宣伝を誰かとめてくれ

ってか、管理人
全削除じゃないのか？
サニックス関連
昔からずっと規約15 18 19 あたりに完全に抵触してるのは明らかだろ

[2955: 匿名]

サニックス関係とか代理店関係者ではありません。サニックスで設置者の個人です。
サニックス太陽光購入の参考になればと書き込みしています。
他社製品を非難中傷する書き込みではありません。安くてそこそこ満足している購入者の一人です。

[2956: 購入経験者さん]

当方はＳＦを設置していますが、みんなが各種メーカー名をあげて投稿しているのですから、サニックスでお得に発電していることを投稿してもなんら削除理由にはなりません。
サニックスが安いのは周知の事実ですので、特に削除する内容でもないと思いますが・・・

[2957: 購入検討中さん]

サニックスは隔離スレあるじゃないか
宣伝はそっちでやればいい

[2958: 購入経験者さん]

サニックススレは別にありますが、このスレは特定のメーカー専用スレではないのでサニックスの投稿があってもいいじゃないですか？
太陽光は10年近く前から興味があり、今年5月に本格的に設置を考えた矢先にサニックスの訪問営業があり、営業マンからいろいろ勉強させてもらいました。最終的には国産メーカーにしましたが、選択肢の1つとして問題はないと思います。

[2959: 匿名さん]

それだけサニックスに対する不信感は否めない。
これまでも変な書き込みが多かったし、安い、以外で中韓絡みである事や、ブラックなイメージを払拭する信頼に値する具体的な優位性を示せなければ今後もこの様な扱いを受けるのでは。

[2960: 匿名さん]

どっちだっていいよ

別に安いという情報が悪いわけではないから

叩き合いしてもらうのは消費者にはウエルカム

シロアリ屋でも何でも使いようで叩き台になる

[2961: 匿名さん]

実際、補助金前で公然とｋｗ単価２０万台に突入してるのはＳＡＮＩＸだけだろう

他社サンも御託はいいから敢然と後追いしてもらいたいものだ

[2962: 匿名さん]

営業お疲れ様です。

[2963: 匿名]

う～ん
なんでちょっと意見が出たらすぐに営業となるのでしょう？

[2964: 匿名]

何年で元を取れるかと考えると、
価格は重要なファクターになると思いますがね。

[2965: 契約済みさん]

償却圏内での購入は当然として、その他の優先順位は人それぞれ。
登場しただけで場が荒れるというのは驚きだけど。
とりあえず安いという事はわかってるからこの話題はここら辺にしときましょう。

[2966: 匿名さん]

サニックスが一番安いのは確定？

[2967: 匿名]

そのようですね。
ただ、投資回収が一番はやいかどうかは、、、、、、。

[2968: 匿名]

早いんじゃないですか？

[2969: 匿名さん]

まだやってんの？
安い高いは設置条件と工法によるからさ。あと容量が大きい程kw単価は大幅に安くなるし、どれだけ徹底的に購買活動したのかどうかでも安さは変わる。
支持瓦で多面設置かつ足場組んで、容量5〜6kw程度で30万/kw切りなら凄いけどどうなん？

[2970: 匿名]

２９６１だが
俺まで営業扱いか

どこかが安いのがそんなに気に入らないか？
客の立場なら全く困らないはずだが？
白アリ屋でもいくらいくらだと言えば良い

営業努力も足らない営業がシロアリ屋など叩いてどうする
太陽光みたいなものシロアリ屋でもビデオ屋でも売れるということだ
コモディティ化したものは所詮価格競争の叩き合いしかない
大いにやってくれたまえ

[2971: 購入検討中さん]

トリナソーラー12.3KW　パワコン三菱　4.0KW３台で325万円（@26.4万円／kwシステム）
設置条件：金属折半屋根　1面設置　キャッチ工法

これって最安クラスですかね～？

[2972: 匿名さん]

ビバ中韓。

[2973: 匿名さん]

>>2971
素晴らしい、安すぎますねー。
どちらの業者さんでしょうか？

[2974: 匿名さん]

補助金前で２６．４万？すごいね。
どんどん安くなるな。
需要も供給もこの年度末までの駆け込みだな。

[2975: 匿名さん]

安いですね！
本命はサニックスとトリナソーラーで決まりですね。

[2976: 匿名さん]

本命かどうかは知らんが

安くて困るものではない

その値段で１０ｋｗ全量とかなら下手すりゃ５－６年で回収じゃないか

[2977: 匿名さん]

この３月末までに在庫捌かないとメーカー・販売店は悪夢なのが目に見えてるからね


どこかが抜け駆けして少しでも安く売ろうものならとにかく不安煽って叩くしかない

[2978: 匿名さん]

ここまで安いとこのスレの答えも出たのではないでしょうか。
これから検討する人はトリナソーラーとサニックスを軸に考えてよさそうだ。

[2979: 匿名さん]

中国ソーラーパネルに対してはオバマ再選直後の11月8日にアメリカの公取でダンピング裁定が出て、今後アメリカ輸出には２５０％の関税がかかるそうだ。　さあ、中国パネルメーカー困った。パネルの売り先が無くてもう倒産寸前だから、日本にパネルを投げ売りしてくるぞ。日本のダンピング裁定が出る前に買い叩いてやれ。20万円／ｋｗも夢ではない。

[2980: マングローブ]

屋根の雨漏りが心配なのですが、どういう基準で業者を選んだらいいのでしょうか？

[2981: 購入検討中さん]

>>2980
一番安心なのは太陽光も設置販売されてる本業が瓦屋さんとか板金屋じゃない。

[2982: 購入検討中さん]

>>2978
トリナの設置者のかた発電データとかブログとかググッテるんですけどあります？参考にしたい。
サニックスは設置者のブログが発電データとか書き込みされているので判るんですけど。

[2983: 匿名]

うちは、一括見積りに含まれてたからサニックスも話聞いたけど
東芝、シャープ単結晶、HITの安値出してくれたとこよりKWあたり単価高かったから止めたわ。
営業の印象もいまいちだったよ。
まぁ、書き込みが本当かどうかは実際見積りさせればわかる。

[2984: 契約済みさん]

うちもソーラーフロンティアのが安かったな。
当時トリナはまだ来てなかったのでわからない。

[2985: 購入検討中さん]

国産メーカーでｋｗ単価３０万切るところって凄い！
サニックスは代理店販売のとこは国産なみの価格らしい直営支店営業所はｋｗ単価３０万以下みたい。
ソーラーフロンテアがｋｗ単価３０万以下だったら絶対ソーラーフロンティア選択する。何処の地域の営業所？

[2986: 匿名さん]

アパートマンションに載せる（戸建にも載せられる）シャープの単結晶（最近多結晶からモデルチェンジ）なら３０ぐらいは普通では。

[2987: 契約済みさん]

工法と設置規模で大きく左右されるから一概には単純比較はできない。野立てや陸屋根だと架台費用がかさむしね。
シャープの多結晶も普通の屋根に設置なら5〜6kwクラスで30万/kwが出たりしてるから、10kw以上なら余裕で30万切るでしょ。

[2988: 匿名さん]

あれは今のモデルは単結晶になってるし国産だからよいと思うな。基本屋外パワコンってのが住宅用にはややどうかとは思うが（屋内兼用もあるが音は？）。

[2989: 購入検討中さん]

シャープのｋｗ３０万以下やソーラーフロンテア３０万以下で契約とれた人って少数なんじゃない。
販売店は利益は確保できるの国産でｋｗ単価３０万以下で？

[2990: 契約済みさん]

価格最優先なら迷う事なく中韓メーカーでいいんじゃない？
個人的にはもう一度選ぶとしてもソーラーフロンティアだな。あっちのメーカーは抵抗があるしこの程度の差額ならね。半額ぐらい爆安ならちょっと考えてしまうのだけど。

[2991: 匿名さん]

メーカーならともかく販売店が利益無く売ることは考えられない。在庫を持って売るものではないから。

[2992: 匿名さん]

>>2990

もう一度選ぶころには同じ値段でパナでも何でも選べるだろう。

[2993: 契約済みさん]

それでも成り立つビジネスになってほしいところ。

[2994: 購入検討中さん]

でも太陽光買いは断然来年度３月まで設置が？有利なんですか？！

[2995: 匿名さん]

３８円とか３６円買取とかなっっちゃったらＫＷ単価でいくらなら合うかじゃないか

買い場（売り場）なのには違いない

[2996: 購入検討中さん]

太陽光システム全体での１キロワット当たりの見積り価格が、

補助金を含まないで３０万円以下のソーラーフロンティア並びにシャープ等々、

そして補助金が対象外で２６．４万円のトリナソーラーのお見積りを勝ち取られた方々へ・・・


当方、１１月中の契約を目標に行動しておりましたが、なかなかそのような価格を提示してもらえる

業者さんには未だに出会っておりません。

お恥ずかしい話ですが、そろそろ私の力の限界も感じてきており、上記価格に遠く及ばないところで

妥協してしまいそうな感じになってきています。

可能な範囲内で、上記価格のような情報を出来る限り教えてくださるよう、心からお願い申し上げます。

[2997: 匿名さん]

サニックスにもあたってみれば？

[2998: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
サニックスパネルと現代パワコンの組み合わせで、キロ３２万円でした。

皆様のサニックスシステム報告価格とはかけ離れており、担当者の方との相性も合わなさそうな上で、この価格から価格交渉を開始するのも・・・と思いまして、現在は、サニックスを考えておりません。

誤解を招き申し訳ございませんが、できれば、上記記載メーカーでよろしくお願いします。

[2999: 購入経験者さん]

国産で補助金含めずｋｗ単価３３万提示くらいで手を打つのがベスト。欲をだしたらいつまでも決断できない。

[3000: 匿名さん]

購入経験者さんはいつ購入しましたか。相場は加速度的に下がってます。

[3001: 匿名さん]

実際来年３月末までに設置となれば、既に結構駆け込みに近いタイミングだよな。もうすぐ年末年始挟む訳だから。メーカー見積りとかシミュレーションでも時間食うし。そりゃメーカー側も焦るだろう。今の申込みの山を捌きながら新規分は在庫処理のためにも価格競争圧力からも値下げの方向にせざるを得ない。なのに事業そのものはどこもしんどいと。来年度明けからどうするんだろうね。買い取り下がったら。いきなりオリンピック後の白物ＴＶみたいに開店休業っぽくならないか。

[3002: 契約済みさん]

安くならない人、設置規模と工法は何？
前提条件が違えば出てくる価格は大きく変わるのはこれまで何度も出ていたと思うけど。

[3003: 匿名]

今のところサニックスでしょう。

[3004: 購入検討中さん]

先日、トリナの見積りで投稿させていただいた者です
最終的には、パネルを変更して、12kw 310万円で契約することとなりました。
システム構成 トリナ 単結晶200w✖60枚 三菱パワコン（屋外設置）4.0kw✖3台 金属折板屋根 1面設 キャッチ工法で、全量買取の予定です

日照条件の良くない地域ですので、発電量は期待できませんが、7〜8年では、元が取り戻せる見込みです。

ちなみに、昨年ソーラーフロンティアを余剰にて導入しておりますが、東西設置にも関わらず、同一地域のシリコンパネル南面設置の発電料よりも、1割以上多く発電しております。

発電量に関して言えば、ソーラーフロンティアが最高だと思いますが、今回は全量買取を目的としておりましたので、価格重視で中国産のパネルを選択しました。
キャッチ工法だと、ソーラーフロンティアの見積りでも最終的に10万近く単価に差がありましたので、ソーラーフロンティアについては、見送りました。

なお、ソーラークリニックではcisジャパネスクモダン発電所として登録しております。今回の増設分については、triジャパネスクモダン発電所として登録するよていですので、興味のある方はご覧下さい。

[3005: 申込予定さん]

凄いですね！　トリナソーラー１２ｋｗで３１０万でパワコンは三菱製ですか安い凄いです。
１０ｋｗ以上となると２０年間保守管理は販売店のほうは対応万全でしょうか。羨ましいです。

[3006: 匿名さん]

税込みで＠２６万弱
税抜きだと＠２５万切ってる
もう＠２５万の時代になったのか
このペースでもし単価が下がると
買取単価が来期下がっても計算が合うかも知れないな

[3007: 匿名さん]

２０年間保守管理万全って保証がってことなのか知らないけど
そんなのパナでも何処でもないでしょう
シャープの１５年保証も全量買取だと１０年だったはずかと？

[3008: 契約済みさん]

ソーラーフロンティア7.2kWを210万円(税込みで補助金抜き)で決めました。今年中には発電できそうです。

[3009: 匿名]

サニックス6.8kwを190万円（税抜き）で決めました。

[3010: 個人宅10kw]

どんどん安くなってる。
10.08kwを8月に設置したけどほんの3～4ヶ月でkw5万も安くなってる。
無理して全量20年を補助金無しで載せたけど現状の価格考えたら正解だったのかな？
一応パネル＋標準工事で3,000K円
特殊架台で500k円(フラットを20度へ)

今なら10kwギリギリでkwあたり250k円
補助金たせば215k円？

はやまっまたかな？

[3011: 匿名さん]

２５万越えからスタートしてトリナ、サニックス、ＳＦ、シャープの順で、３０万に近づく感じしょうか

[3012: 匿名]

3010さん、どこのメーカー商品ですか？

[3013: 申込予定さん]

トリナ太陽光発電は自分の住む地域に代理店ありますがこの代理店は国産並みのけっこう高いＫＷ単価提示でした。
トリナ太陽光も代理店がどこまで値引き交渉に応じてくれるか販売店次第みたい。
トリナソーラーの直営営業所って日本にありますか？

[3014: 申込予定さん]

>>3010
10kw以上は補助金でませんでしょ。補助金でるのは１０ｋｗ未満だよ。

[3015: 匿名]

３０１３さん地域を書いてください。このスレにはポジショントークをする人間もいそうですので。

[3016: 申込予定さん]

九州。これ以上は無理かな。

[3017: 購入検討中さん]

>>3014
H24の場合、パネル容量が10kw以上でも、パワコン容量が10kw未満だと補助金出ませんでしたかね？

逆に、全量買取を目指されている場合、パネル容量が10kwを超えていても、パワコンが5.5kw+4.0kwだと全量には参加できないはずですよ。

[3018: 購入検討中さん]

>2909
当初の見積額(税込で補助金含まず)より更に値引きしてもらい契約しました。
早期回収ができそうです。アドバイスありがとうございました。

[3019: 3010]

>>3012
サニックスです。

>>3014
9kw台で契約した場合の表現でした。
ギリギリの使い方がわかりずらくすいません。

[3020: 申込予定さん]

パナソニックＨＩＴは現時点１１月でＫＷどれくらいでしょうか？最安で契約されたかた情報ありますでしょか？
パナソニックＨＩＴｋｗ単価３３万とか絶対無理ですかね。

[3021: 匿名]

>>3020
絶対無理って事はないでしょうが、
かなり厳しいと思います。

[3022: 匿名]

うん、なかなか厳しいと思う。
うちは補助金ひいて、31万。

[3023: 匿名さん]

契約された方出来れば、メーカー、地域、金額、容量、
可能なら設置方式まで書いてもらえるとありがたいです。よろしく。

[3024: 匿名]

メーカー：サニックス
地域　　：関西
金額　　：190万（補助金前）
容量　　：6.8w
設置方式：よくわからん

以上

[3025: 匿名]

>>3022
補助金引いた価格出して、何か意味あるの？
補助金適用後なら、東京だったら余裕で30万/kW切るじゃん

[3026: 匿名さん]

パナでもスレートで10kw以上の大容量でパワコンにパネル出力MAXに構成したらkw単価は30万台前半も可能かもよ。
パワコン5.5×2台にパネル12〜13kwとか。
kw単価は設置規模で相当変わるから容量とかの前提条件無しだと参考になる情報出ないでしょ。

[3027: 契約済みさん]

名古屋の補助金が終わった…。
ギリギリ間に合わなかった。
補正予算有りますかね？

[3028: 匿名]

現在各社で見積もり中です。
ご意見いただけたらと思います。
東海地方です。

サニックス
33.8ｋｗ（単価28.86万円）現代パネル。
自然災害保険、モニター含む
パワコンは国産（名前忘れた。新電元ｏｒどっか）10ｋ3個。
サニックス製のパワコンはクレーム多いって営業がいってたので無し。

カナディアンソーラー
38ｋｗ（単価28.4万）
保険なし、モニター無し。
パワコンは新電元10ｋ4個。

サニックスは屋根にかかる日陰を避けて、控えめにパネルを乗っける。
東西折半のため、パワコンも控えめにしてある。
よく考えてあるなぁという印象。
後者はめいいっぱい乗っけてある。

28万ってのは相場なんでしょうか。
このスレを読む限り、もっと安くなりそうな気もしてきました・・・