【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2889: 匿名さん]

>2883さん
安いですね､補助金抜きではいくらですか？
同じパネルを検討しているので参考にさせてください｡

最新のブラックソーラー
NQ-195AA×27枚 5.265kW
236万2500円税込み｡

1つ前の単結晶
NU-167BA×27枚 4.509kW
194万2500円税込み｡

補助金で上記金額より-25万円くらいです｡
どちらもSHARPで15年保証付き､この分の金額は販売店が負担してくれると言っています｡

高いでしょうか？
また選ぶならどちらを選びますか？

[2890: 購入検討中さん]

＞2889さん

シャープは補助金抜きで１９５万円です。１０社ぐらい相見積もりして相当、業者さんには頑張ってもらったので、価格的には納得しています。相見積もりを取ることでこちらも勉強になります。業者には困った客かもしれませんが。

私も悩んでいるのが、三菱のパネルが一つ前の型ということです。発電量は大して変わらない（最新は２１２、旧式は２１０）ですが。トータルで考えればそんなに大きく変わらないとは思いますが。

[2891: 匿名さん]

>2890さん
2889です､レスありがとうございます｡
そのどちらかなら､SHARPにします｡
私もいろいろなメーカーを検討して､SHARPに絞ったところです｡

理由はモニター類までしっかり保証があるのと､高温時の制御もかかりにくい､停電時に使えるコンセントがパワコン本体ではなく､好きなところに付けられることです｡
パワコンてだいたい壁の上の方に付けると思うので､高いと不便かな？と思いました｡

販売店自体も点検等しっかりしているようなので､信頼できるかなぁと｡
あとは値段交渉ですね…見積もりいっぱい取りたいと思います｡

[2892: 匿名]

＞2889さん

はじめまして。
タイムリーなタイミングで、私の方も全く同じ条件でシャープの
ブラックソーラー　NQ-195AA　×　27枚　5.265kw　を設置し6日前から発電が始まっています。
訪問販売の業者の話で、太陽光発電と買い取り制度等について知識を得て、
販売・施工を請け負っている地元の業者2社の話を聞きながら、

パナソニック　HIT　233kw×20枚　4.66kw　
と悩むこと1か月半。

シャープに決定しました。
金額は、工事すべて・検査や手続き・消費税等すべて込みで、
A社　シャープ　2037000円（補助金抜き）
B社　パナソニック2300000円（補助金抜き）
の条件でA社と契約を結び今日に至っています。

当初は、パナソニックの暑さ・天候・稼働時間等の性能の良さの評判でB社の提案に傾いていましたが、金額とwebモニタリングシステム（もちろんこちらの費用もサービスでした）による保証の充実も捨てがたいと悩んでいました。
そんな時、ソフトバンクグループが、各メーカー太陽光パネルの発電量を計測してその結果を閲覧できるホームページを見つけました。
そのデータによりますと、シャープもパナの製品も大差がないという結果でした。
ちなみに、そのサイトのデータで一番良い結果だったのは、ソーラーフロンティアでした。
いろいろ情報を集めた中での決断でした。

また、同時期に妹夫婦が、B社の提案で契約を結んでいて我が家より、2週間早く発電が始まっています。
両家とも南向きの切妻の屋根なんで、時々発電状況を比較しています。
3日前は午前曇り午後晴れという条件で、我家は約12KWH、妹の家は約9kwhでした。

妹の家は、何やら太陽光発電システム以外にスカパーのチューナーやアンテナをサービスで付けてもらったりとかで、B社に決めたようでした。

両家とも良い選択には変わりありませんでしたよ。

[2893: 契約済みさん]

SBソーラーは北海道だからHITのメリットはスポイルされていると思う。
大分の江藤産業では良い結果なので暑い地域なら多少の差は出るんだろう。

[2894: 頭がパンク状態]

カーポート(パネル重量対応物だと車の台数2-4台で70-130万ぐらいの価格帯で費用が､かかります)の屋根を利用して半ば強引に10kw以上設置して全量買取を選択するのは愚策だと思われますか？無理をせず住宅の屋根に載せられる分だけにするか色々考えすぎてパンク状態です｡アドバイスをお願いします｡

[2895: 匿名さん]

太陽光発電の設置には経験と専門知識が必要ですから、設置業者任せになることが多くなると思います。


ですから初めて設置する場合は複数の設置業者に見積もりを出してもらって、各業者を比較しながら学んでいくほうが何かと効率がいいと思いますので


まずは「信頼できる設置業者」を選ぶことに専念されたほうが良いと思います。


「信頼できる業者」に「見積もり」を依頼すれば、利益が出ない屋根には太陽光発電の設置はしません。利益が出ないという予測が出た時にはちゃんとその旨を顧客に報告して それでも設置するかどうかをきちんと顧客に問います。（基本的にトータルで利益が出ない住居には設置しません）


逆に利益が出るとなれば、 ご自宅と一番相性のいいソーラーパネル（メーカー）を選んでくれるので、複雑で面倒なメーカー選びもしなくて済みます。


ですからまず太陽光発電の設置を検討されているなら「信頼できる設置業者」を選ぶことに専念してください。 なにより「信頼できる設置業者」を探していれば自然と基礎知識も価格相場も身についてきます。


今はインターネットで気軽に見積もり依頼できますので一度ご検討ください。


ご参考にどうぞ


http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/zettai.html

[2896: 匿名さん]

>2892さん
2889です｡全く同じですね、それにしてもお安いですね！
どちらの販売店ですか？
差し支えない範囲で教えていただけると参考になります｡

こういった書き込みを見せて値段交渉ってやはり難しいでしょうか？

[2897: 購入検討中さん]

プラスワンLS産電で検討してます。４・１８KWで140万位で検討してます。
補助金を引くと716,000円ですね。シュミレーションだと5年で償却できるというんですが、どうなんでしょう？
ちなみに真南の30度一面なんですが、シャープさんでも見積もりを取ったんですが、償却が10年ということなのです。
この差はなんなんでしょう？誰か教えてください。

[2898: 匿名さん]

投資回収の為には、買取単価が重要ですが、
10kW以下の家庭用についても見直させる可能性はあるのでしょうか??

来春には電気代値上げされ、ドイツの単価引下げの例や政権交代などもありそうで、
今の42円もいつ反故にされるか分かりませんよね。

本当に回収出来るのか不安になってきました。

10kW以上は「単価は定期的に見直しされる」という認識であってますか??

[2899: 購入検討中さん]

買い取り単価（現行４２円）は１０年間は適用されます。つまり電力会社と契約したときに国が決めた単価が１０年間
継続されるということです。買い取り価格は少なくとも３年後以降から確実に下がります（中央官庁に知人から聞きましたが、なだらかなカーブを描くように下がっていく方針だとか）ので、早く設置したほうが償却期間が短くて済むということが基本的に言えるのではないでしょうか（モジュール価格が劇的に安くなれば話は別ですが。ただその場合、補助金もゼロもしくは相当減額されるのも間違いないです）。１０kw以上は２０年間固定だったと思います。

ただ、個人的な感想ですが、売電目的だけで太陽光を設置するというのもいかがなものかと。捕らぬ狸の皮算用ではないですが、一時のマンション投資みたいにならなければいいのですが。。。

[2900: ｻﾝﾋﾞｽﾀ]

２８９１さん

私も、シャープに絞ったところ、多結晶で　ＮＤー１９０ＡＢ　２８枚　５．３２Kｗ　なら税込１６５万　を提示されたので、これで契約しました。
　集合住宅用ですが、一般住宅にも使えるのでお進めですよ！

[2901: 匿名さん]

>2899
ありがとうございます。
単価改定は基本的に無いようです。
ということは、10kW以上の全量買取、素晴らしいですね。

Ｑ．一旦適用された価格は変更されますか？
Ａ．一旦適用された価格は、「物価その他の経済事情に著しい変動が生じ、又は生ずる
お それがある場合において、特に必要と認められる場合」（法第3条第8項）の他は、変
更さ れることはありません。「物価その他の経済事情に著しい変動」とは、急激なイン
フレや デフレのような例外的な事態を想定しております。

[2902: 購入検討中さん]

ソーラーフロンティア160W×45枚をｻｰﾊﾞｰｾｯﾄで213万円の見積もりですが、
アドバイスお願いします。

[2903: 匿名さん]

メーカー次第で１ｋｗ30万が普通になってきてるな

[2904: 匿名さん]

＞＞２８９９
マンション投資（一棟）している人間の間では太陽光乗せるのは今やごくごく普通の話になっています。

[2905: 購入検討中さん]

2904>
言葉足らずですいません。マンション投資に太陽光を乗せる話じゃなくて、マンション投資が必ずしも儲かるということではない、という意味です。

話がずれましたが、各電力会社とも電気料金を値上げするみたいですね。火力発電所の燃料代がかさんでいる上、太陽光の買い取り価格と売電価格の差が大きい現状を見れば、売電価格を上げるか、もしくは買い取り価格を下げるしかないわけで。
１０年度になるか２０年後になるか分かりませんが、買電と売電がほぼ同じになる可能性が高いのではないでしょうか。どう考えても、現状のkw当たり４２円で買い続けていたら電力会社は破綻しますので。

[2906: 設置済み]

>2905
電力会社は、買い取り負担なんてしてませんよ。

買い取り負担をしているのは、各家庭が負担しています。

[2907: 購入検討中さん]

２９０６＞

表現が適切ではなかったようですが、要は買い取りに要した費用は電気料金に上乗せされることが制度として認められている、ということです。だから制度上、買い取り価格と売電価格の差が大きすぎれば破綻しかねない、という理屈です。必然的に家庭の売電価格に上乗せされるようになるので、だんだんと緩やかに差が縮まってくるのではないでしょうか。

[2908: 匿名]

シャープで契約された方、設置時期を教えて頂けませんか？
予定でも決定でも・・・・

[2909: 契約済みさん]

>2902
凄い安さですね。補助金適用前なら驚異です。
それならば即決でいいかと。

[2910: 匿名さん]

政権が変わったら20年全量は見直す可能性あり。
ドイツの状況も見たら怖い。
10年以内に国内の経済状況が良くなれば話は変わってくるが。

[2911: 購入経験者さん]

全量買取制度なくなったら、それこそ太陽光発電関連のメーカー（シャープ、パナ）は不良在庫を抱え、やばいでしょうね。

今年度10kw以上設置すれば、間違いなく42円20年買取保証してくれますよね。
来年度の設置した場合の買取価格はどうなるでしょうか？
今年から3年間はプレミア価格であることを法律で謳っています。
これを考慮した上で、皆さんの予想をお聞かせください。

[2912: 匿名]

既に４８円が４２円になっているわけです。

次は３６円、３０円と徐々に逓減するとみるのが当然でしょう。

２４円になったときにメリットはゼロになります。

この３月までが美味しく食べられる賞味期限です。

賞味期限が過ぎても食べられますが味は落ちます。

[2913: 匿名]

ＳＡＮＹＯの遺産を引継ぎ独り勝ちだったパナが大赤字
太陽光事業も苦境

壮絶な叩き合いが始まった
予想されたことだったが事態は急かも

[2914: 匿名さん]

20年全量買取のリスクは途中値下げが一番怖い。
機器の保守費用もあるから初期費用を最大限抑えてできる限り早い回収をしておく必要はある。

[2915: 匿名]

それは２０年全量買取でなくても当たり前の話。むしろ１０年余剰買取の方がその算式については厳しく該当すると見るべきだろう。買い取り単価も低く期間も短いのだから。

[2916: 匿名さん]

何にせよ身の丈に合った選択をする事だ。

[2917: 匿名]

身の丈も何も所詮屋根次第で容量は勝手に上限決まるのだが。

[2918: 購入経験者さん]

太陽光発電の売電による電気料金値上げ（今年1%ぐらい）よりも、
燃料費アップによる電気料金値上げ（今年8.46%）の方がよっぽど痛い。

2015年には太陽光発電がグッドパリティ達成するって報道があったから
あと3年後たてば、売電価格は電気代と同じくなるかな？

[2919: METI]

Ｑ．一旦適用された価格は変更されますか？
Ａ．一旦適用された価格は、「物価その他の経済事情に著しい変動が生じ、又は生ずるおそれがある場合において、特に必要と認められる場合」（法第3条第8項）の他は、変更されることはありません。「物価その他の経済事情に著しい変動」とは、急激なインフレやデフレのような例外的な事態を想定しております。

[2920: 匿名さん]

今の買取価格決定時の諮問委員会では30円台後半にすべきとの専門家の意見が多かったらしいから、まあ、38円あたりとかに来年度はなるんじゃね。42円の今より約1割ダウンで、太陽光システムの価格下落がもしそれ以上なら賞味期限は続くかもしれない。１ｋｗ30万はもちろん、25万とかならね。来年後半とかだと十分可能性ありえるでしょう。

[2921: 購入経験者さん]

10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上は安くなんないだろうな。

見積もり出してないが、実家の平屋屋根に、
東芝の240wパネル10kwを330万円以下で付けらると
踏んでる。
SFは10kw乗らないのでパス。

[2922: 契約済みさん]

電気代の値上がりとシステム価格の下落の状況次第では売電単価は急激に下落するでしょうね。
来年度30円程度、再来年度は電気代と同額程度になってもおかしくない程にシステムの値下がりは早い。
制度が値下がりに追いついていない今年度末までが、享受できるメリットが最大になる可能性が高いのかもしれません。

固定買取の行く末の話、戦後から現在を振り返っても経済や技術革新、災害、国際情勢など誰も予測しえない展開だった事を考えると今後10年、20年も絶えず目まぐるしい変化が続いても不思議では無いでしょう。
日本国民の1人として、太陽光発電導入者としてはその変化が大幅なマイナス方向に進まずに制度が継続してくれる事を祈るのみです。
うちの容量だと売電が最悪無くなっても、次の車をPHVやEVの系統連携タイプにしたら殆ど自家消費可能なのでそんなオプションも考えてますよ。勘弁してほしいですけど色々考えていた方がイザという時慌てずに済みますからね。。。

[2923: 購入経験者さん]

10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上安くなるかどうか。
いや、パワコンの交換とか考えると10万円ぐらい安くならんといけないな。

[2924: 購入検討中さん]

新築で太陽光検討中です。
ＳＦ　１００ｋ　42枚　４．２ｋｗ
　　　　パワコン　ＳＰＣ－４００３
　　　　フロンティアディスプレイ　ＳＦ２MHS-2001
　146万　１ｋｗ　34万
です。足場無し、平板瓦です。
　価格や各部材の適否についてアドバイスをお願いします。

[2925: 契約済みさん]

>2942
100wパネルでその設置規模、フロンティアディスプレイなら安いと思う。
部材は他に選択肢も無いから普通では。

[2926: 匿名]

サニックスなら安くてもっとｋｗ増やせるんじゃない。

[2927: 匿名]

サニックス太陽光発電１０ｋｗ以上設置なさった方のブログが有ります。大変参考になりますので貼らせて頂きます。
http://mankichiojisama.blog.fc2.com/blog-date-201208.html

[2928: 太陽光購入検討中さん]

メーカーが倒産した場合、買い取り価格42円が維持できないというのは、本当ですか？

[2929: 匿名さん]

メーカーが倒産しようがすまいが買取に関係ないと思うが、むしろ契約者本人が死亡した場合電気買取契約が誰に引き継がれるのかが心配。自動的に遺産相続人に？

[2930: 匿名]

サニックスで設置した方のブログではトラブルが目立つ印象が…

で
そのまま更新されなくなるパターンが多いような…

たまたまなのか？
ド素人の仕事だからか？

並以上の発電はしない
トラブル率は高めで地域とか施工した作業者の運ってイメージ

ただ
設置後、トラブルなどの対応は早め施工やり直しとかはサービスでやってるみたい。

点検は言うような感じで来ないが、トラブルで苦情上げると迅速。

たいていブログ書いてる人自身が人柱みたいだと言ってるくらいだから

どうなんだろ？
って感じがしますね

[2931: 購入検討中さん]

>2902
補助金は含んでません。もう少し交渉して決定します。

[2932: 匿名です]

メーカーは関係ないです、電力会社との契約であり、現行の買い取り価格は国で決めたものなので、契約時から１０年間有効です。

[2933: 匿名さん]

買い取り制度　１０年保証ですが・・・。
政権変わって法律替えて、期間短縮とか金額減額ってあり得ないのでしょうか？
とりあえず、ソーラー取り付けは今年度中しかないと思い先日契約しました。
ＳＦ　５ｋｗ　で１７０万です。　
来年度はどうなるか判りませんからねぇ～。

[2934: 契約済みさん]

>2933
法改正による変更も可能ですし、担当大臣が強引に法解釈をし命じても可能です。
しかし、支持率への影響を考えると余剰買取へ強引にメスをいれる事は考えにくいと思われます。一戸あたり二票以上はありますから。
これから特に政治経済の動きは目が離せませんね。

[2935: 匿名さん]

経産省のサイトで、余程のインフレ等の特殊事情が無い限り既契約者の買取価格減額はないと謳ってあります。

新規契約分の減額は当然あるでしょう。

[2936: 契約済みさん]

>2935
買取価格の途中値下げの件は私も当事者なのでそう思いたいのですが、経産省のQ&Aは行政としてあくまで現行法においての話であり、時の施政者の解釈によっては変える権限もあると考えるのは気を回しすぎでしょうか。
個人的な性癖かもしれませんが、とりあえず最悪の可能性として心にとめていれば、そうなった時のショックも少ないというネガティブな思考による産物なので一笑に付してもらって結構ですよ。
固定買取価格の年次改定による下落は当然続くのですが、システムの急激な値下がりと電気代の値上げもあいまって2015年くらいには電気代と同程度になりそうだと勝手に予測しています。
先々はいまの売電買電の関係が逆転して売るより使った方が得、という時代がくるかもしれませんね。

[2937: 匿名さん]

経産省のサイトを読む限り、特殊事情というのは、太陽光や電力云々の話ではなく

一般物価変動等のいわゆる経済情勢の急激な変化を想定しているものと思われます。

すなわち日本国が買い取り保証を反故にするほどの情勢変化があるかどうか、かと。

[2938: 契約済みさん]

経産省の回答は特措法第三条8項の事を元にしていると思いますが、特措法の中に法制度自体の見直し要項も入ってますので、賦課金の増加がどの程度のレベルまで行くか、社会問題になるかどうかで変わると思います。特にメガソーラーの影響は大きいですが、今年度末にはある程度見えてくるのではないでしょうか。
太陽光の恩恵を受けられる割合が国内の人口比でどの程度いるかはわかりませんが、今年五月で戸建の3%程度、仮に今年度末で10%まで増加したとしてもその他集合住宅もありまだまだ我々は少数派ですから、一度火が付けば世論は多数派に有利な方向へ動き、政治家も支持率が得られる方へ動くのは必然となるでしょう。
10年以内にそこまでひどい事になる確率はそんなに高くはないと思いますしなってほしくはありませんが、政治経済に好材料が乏しいので悲観的になってしまいますね。
どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。