【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[282: 購入検討中さん]

シャープのシステムに関して質問です。
１．パワコンに回路数というのがありますが、これは他メーカーでいうところの接続箱の機能がパワコンと一体化しているということでしょうか？

２．回路数の違いによって効率が変わったりするのでしょうか？（例えばパネル３６枚の場合、パワコンが３回路なら１２枚／回路、４回路なら９枚／回路となると思いますが、何か双方にメリット・デメリットが出てくるんでしょうか？）

３．シャープの窓口にパワコンについて聞いたところ、パネルの合計出力を１.２５で割った値以上のパワコンであれば問題ないとのことでしたが、これは「パワコンが２５％増しで運転が可能」ｏｒ「そもそもパネル出力が公称の８０％しかない」のどちらなのでしょう？他に理由がある場合はその理由も教えて下さい。

４．実際に導入されている方にお伺いします。三洋はよくパネル合計以上の出力があったなんて聞くのですが、シャープではどうなんでしょうか？（カタログ上のパネル合計出力：カタログ上のパワコン出力：実際の発電状況などが分かればありがたいです）他のメーカーのシステムでもかまいませんので実際の状況を教えていただけれ助かります。

いくつも質問してしまって恐縮ですがよろしくお願いいたします。

[283: 匿名さん]

>>282　環境太陽光ブログ村が参考になると思います。　
　　　　シャープの記事でも見つけて、コメントすれば返事がもらえると思います。
　http://eco.blogmura.com/solar/

4に関しては最近定格出力らしいです。
三洋も最近215Wを出してきているので、どうなのかは分かりません。

[284: 購入検討中さん]

２８２です。

１に関しては自己解決しました。
シャープのＨＰをよく見たらパワコンに接続箱機能があると書かれてました。
何回も見ているはずなのに今まで気が付きませんでした。お恥ずかしい限りです。

>>282
さっそくご紹介いただきましたページを見てみようと思います。
ありがとうございます。

[285: ２８２]

あうあう

２８４の後半のレスは２８３さんへのものでした。

自分にレスするなんて、まったく何やってんだか・・・
失礼しました。

[286: 匿名]

太陽光発電を検討しています。概算見積りを数件依頼したところ、
シャープ5.86kw価格270万(補助金含まず)
東芝5.25kw価格262万(補助金含まず)
三菱5.7kw価格249万(補助金含まず)
サニックス4.2kw価格182万(補助金含まず)
他、サンヨー見積り中
価格は税込みです。
事前に予想していたよりもかなり安かったため不安とどのメーカーにするか悩んでいます。アドバイスをお願いします。

[287: 匿名さん]

オレなら三菱だな。あるいはカナディアンソーラーで２２０万を狙うのも良し。

ところでどこの店よ。

[288: 匿名]

まったくもって初歩的な質問ですみませんが
パソコンとパワコンの違いを教えて下さい
よろしくお願いします

[289: 匿名さん]

自分で調べなさいよ・・・

[290: 購入検討中さん]

太陽光発電の導入を検討しています。
地域は東京で、国と都の補助金が出ます。（残念ながら市はないようでした）
我が家は屋根が小さいので、サンヨー1本に絞りました。
5件の見積もりを取って何度か交渉を重ねた結果、
サンヨーの3.075kwで税込み189万円という条件を出して頂きました。
売電の比率を50％に設定して自分なりに計算してみたのですが、
15年2.95％のローンでも毎月の収支が若干ですがプラスになりそうな感じです。
こういった状況で、みなさんなら導入しますでしょうか？
安い高い等、ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[291: 匿名さん]

>>286
迷ってるのならサンヨーが一番良い　間違いがない　でも高いカモ
他なら三菱かな？　パワコンが３％効率が良いからね


東芝も思ったより安くなったもんだなあ
普通の単結晶で、他社に比べてアドバンテージが無いから安くしてるのか？

サニックスは人柱覚悟で
（キャンペーン終了してから　この値段でも割高感あり）

シャープでこれだけ載せられる屋根があるのなら、正直羨ましいです。

>>290
割高感あり
でも

[292: 購入検討中さん]

>>291
レスありがとうございます。割高ですか…
「でも」の続きが気になります。。。

[293: 匿名]

>>291
レスありがとうございます。サンヨーの見積りを待って比較します。卓上の計算だと三菱が良いと思ってるところです。東芝の実力もこの値段なら気になるところです。何か決めてが欲しいです。

[294: カネボウ]

積水ハウスにて提携のカネカの平板瓦一体型を4キロ設置予定なんですがカネカは発電効率とかはどうなんでしょうか？シャープにしようとしたらカネカの方が熱に強いと進められました。本当に熱に強いの？

[295: 291]

>>292　誤ってタッチパッドの送信を押しちゃったので・・・
　　　　でも　の続きは
　　　　ＢＫシリーズの最新パネルが１０月１日に発売されるけど、見積もりの内容からして
　　　　そのパネルで出てきているから値段はしょうがない？と思えた。

　　　　ただし、ローンまでして購入する必要はないかと

　　　　妥協案として、同じ価格でＮＫＨとかＢＫＨで15枚載せる事は出来ないか？
　　　（215Ｗ×１５枚＝3.225ｋｗ）
　　　　そうすれば価格的にはお買い得

　　　　もし現状案で妥協するなら180ぐらい？


>>293　東芝の実力ってまだ分かりませんが、三洋並みとは言えない気がする。
　　　　真夏の猛暑時の発電能力をブログ等々で収集してみれば？
　　　　んでも安いんだよね　三菱よりも年間を通じて１割優れるというわけではないので、
　　　　沢山発電する太陽光を安い値段で、導入したいのなら三菱が有利かと
　　　　もし、三洋がこの価格なら迷う事なし

[296: 購入経験者さん]

カネカって正直聞きませんね。

いつから太陽光やっているのか？
熱に強いかどうかは正直分かりません。

ＣＩＳ系は熱に弱いと聞いています。

[297: 匿名]

シャープが開発しましたね
従来の効率２倍のパネル

[298: 匿名]

我が家は三菱5.18kw 6.7.8月と売り2万円買い6千円位です。

[299: 匿名]

太陽光をつけようと思ってます。見積りはシャープ3、42KWで215万、LIXIL3、7KWで208万…どうなんでしょうか？ちなみにLIXILを知ってる方います？？4月から販売始めたみたいなんですが(>_<)ご意見お願いします☆

[300: 匿名さん]

両者共に高いと思います
LIXILはナンチャッテ単結晶とサンヨーのパワコン＋表示なので、価格が思いのほか安くなければ
見送ったほうが良いですね

[301: 匿名はん]

サンヨー　３．０７５ｋｗ（ＨＩＴ－２０５　１５枚）　２２０万円（ＰＶシステム機器1,770,000円、工事330,000円、消費税100,000円）　補助金差引前

これって高いですか？ご意見お願いします。

[302: 匿名さん]

先週設置しました。

築１年、コロニアル、切妻南面、４寸勾配。

三洋　HIT　4.3ＫＷ(215×20枚)でコミコミ235万(補助金差引前)でした。

ご参考まで。

[303: 匿名]

kw/円いくら計算すると補助金が…

[304: 匿名はん]

Ｎｏ３０３さん
ｋｗ/円は総額÷ｋｗで計算するのですか？もしくは工事費を抜いたシステム機器÷ｋｗでしょうか？

いくらまでなら補助金はでるのでしょうか

[305: 購入経験者さん]

>>302　この値段でいけたのですね。　サンヨーの中では最安かと

ということでは301の値段の高さが気になります。

[306: 購入検討中さん]

太陽光発電の導入を検討しています。
4.56ｋｗで270万円は安いですか？
40万円/ｋｗ位で見積もりしてくれる業者ってあるのですか？

カナディアンソーラーの４．５６kwを検討中です。
価格は工事なども全部込みで２70万です。
屋根とガレージを併用して発電予定です。
オール電化の工事も一緒に行うと総額330万です。
太陽光発電には興味があるのですが、簡単に買えるほどの金額ではないため、悩んでいます。

カナディアンソーラーですと40万円/ｋｗ位で見積してくれる業者があるそうですが本当ですか？
どなたかアドバイスお願いします。

[307: 匿名さん]

>>306
まぁ極一般的な価格。Ｙ電機とかのチラシと同じ程度。
逆に言うとこういうところで価格を調べるような人からすれば高いよ。

私は使ったこと無いが見積もり工場のような、まとめて見積もりが
取れるサイトもあるようだから利用してみれば良いんじゃない？

[308: 匿名さん]

>>306

この中から好きなとこ選べば？

http://ecss.j-cast.com/sponsor/?Keywords=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E...

[309: 匿名]

この間営業マンが来て東芝薦められたんですが、東芝は発電寮も多いって言っているけど、サンパワーの太陽電池ってセル変換効率が高いだけですよねぇ、ただ設置面積が小さくなるだけなんじゃあないんですか？自社に各社の太陽電池並べてデータ取ると東芝が一番らしい。なんか売りたいところのメーカーを押しているような感じで・・・
どこか公正な立場で比較している所知りませんか？

[310: 匿名さん]

ソーラークリニックあたりで検討してみては？
東芝はユーザー数が少なく分からないけど、ブログ等見る限りサンヨーには負けている感じ

[311: 匿名]

補正予算案に住宅版エコポイントの拡充が盛り込まれてて、
太陽光発電にもエコポイントがつくみたいですね。
補助金に加えてエコポイントもらえるなら導入するかちありますね。

[312: 匿名]

普通に考えたら、補助金無くしてエコポイントだろ…

[313: 匿名]

サンヨー３．２ｋｗ（ＨＩＴ－２１５　１５枚）総額２３０万円補助金差引前。
これって高いですか？

[314: 匿名はん]

>>313
高いと思う。補助金でないんじゃない？

[315: 匿名さん]

今年度の国からの補助金はモニターを除いた設置費用込みでｋｗｈあたり６５万円以下でないと出ないです

[316: 購入検討中さん]

もっと低くてもいいと思うんだけどな～

[317: 契約済みさん]

資源枯渇による高騰／日本の国力低下による相対的な物価水準の変化などを考えると、
20年～30年先には、電気代が家計に占める割合は高くなると思う。
そう考えると、太陽光パネルを載せるときの背中を押す一因になるね。

[318: 匿名さん]

初期投資ゼロで売電分で回収という方法があるらしいですが、そんなうまい話はないと思っています。。
どなたか、この方法で設置された方いらっしゃいますか？

[319: 匿名さん]

318　自レスです。

よくよく聞いてみると結局ローンを組むというだけでした。失礼しました～。

[320: 匿名さん]

パナソニックは三洋を買収したから投資した分を回収するのは結構遅くなるだろうね。
海外メーカーの流入もあるから回収しようと思わず太陽光発電事業から撤退したほうが得策だと思うなぁ。
補助金だけど、工場建設の２割程度出してくれる自治体があればいいんだろうけどね。

[321: 匿名さん]

すみません。
皆さんの見積もりは、我が家での見積もりよりかなりお安いのですが、
ネットでの見積もり依頼だからでしょうか？

我が家は、地元対応の業者で２社からとりましたが、
シャープ１６３×３３枚で５．３７９ＫＷ　２９０万税込補助金なし
長州産業ＣＳ-２１５Ｂ１という単結晶パネル２１５×２５枚で５．３７５ＫＷ　３１０万税込補助金なし
でした。

これって高いほうですよね。

でも地元でなら普通なのでしょうか？

[322: 購入経験者さん]

サニックス太陽光発電システム　８，４ＫＷ　設置しました。

地域は九州西部です。サニックス直営営業所にて見積もり契約、設置にいたりました。

モジュール１７５ＷＸ４８枚　設置。　オムロンパワコン４ＫＷＸ２台。

架台設置および電気工事者はサニックスの正社員のかたでした。

モジュール設置前に、知り合いの瓦屋さんに架台取り付け等をチェツクしていただきましたが問題なし。

知り合いの瓦屋さんは国産メーカー太陽光発電も多数取りあつかっているがサニックス取り扱いがなかったが

あえて、サニックス太陽光発電取り付け工事を第３者の目でチェツクしていただいたしだいです。

問題なしの回答をいただきました。

国産メーカー太陽光発電の見積もり合計６社とったのですが、サニックス社の見積もりに到底かないませんでした。

サニックス社のモジュールが韓国製ということもあり、設置には社員さんが直でなさったのもあり

低価格にて実現可能なのでしょう。

購入経験者として購入価格やサニックスさんの頑張りに満足しています。サニックスでよかったと思います

ちなみに　補助金￥を差し引き　２，７００，０００円から２、８００，０００で購入できたことになります。

西日本地区でサニックス本社に近い地域だったのでメリットもありました。

[323: 嫁実家6.69Kw]

嫁さんの実家は九州の八幡西区の北築って言うところだけど、辺り一帯１００世帯以上付いてるんじゃないかなぁ。
で、調べた。
最近値段だけで見るとカナディアンがサンヨーみたいに効率よくて三菱のパワコンのおいしい変換効率で絶対お得だと思う。
自分もそうする。

でも、とっても売れている某有名メーカー１社だけはどうもやめたほうが良いようです。
Kせらサンの工事の人もMビシさんもカナであんさんも工事の職人さんが声を合わせて
あれはおもちゃとか、施工が同でも付いてしまうから雨漏りワースト１とか、
普通劣化しないものなのにあのメーカーだけはどうしようもないとか、
所詮買い換える家電製品でしょ？とか色々言いたい放題です。
どこのメーカーかは自分で調べてください。

嫁さんの実家はKセラの鎧みたいなヤツ。
訪問販売Ａ（フランチャイズ？)と訪問販売Ｂ（一次代理店？）とショッピングモール（大手？)に店だしているところで

ＡはＢより３６万高くて　Ｂはショッピングモールの店より８０万高かったそうだ。

嫁さんの親父の一言で２番目に高い訪問Ｂに決めたけど、
工事が丁寧で付いてからも担当がまめに来て安心とか
シュミレーションより良くて前の電気代よりローン＋電気代のほうが安いって
喜んでいるけど８０万も差が付いてりゃそれくらいのことは当然するだろ普通。
でも８０万の差は俺は嫌だ。

で、近所で何も知らず訪問Ａで付けた家はシュミレーションと結果がぜんぜん違う上に高いから
補助金も受けられないし、アフターフォローも全然なくてもうはずして捨てたいと言っている。
（捨てるならほしい)

それと一番安いところでつけた家の人は、安かったけどさすがに売りっぱなし。
壊れるもんじゃないから良いんじゃない？と俺は思う。
まあ、大手はあらかた売り切って売れなくなったら撤退して保障は下請けに責任なすり付けの王道かもね。

８０万を１８０回の2.9％ローンで月々に考えるといくらだ・・・？
その差額で安心を選んだ嫁の親父は賢いのか？

俺はカナディアン派だけどね。
しかし、建てた家は住友の寄せむね。カナディアンぎざぎざできたないしなぁ。
三菱にするか嫁さんの親父と同じにするか検討中。
その他は却下。

嫁さんの実家の近所を工事しているＫさんとＭさんとカナディさんの工事の職人のチーフらしき人と、ベスト電器から来てたマニアックな担当者の４人の意見をまとめると、
メーカーで表示Ｋｗと実際の結果の違いって屋根の傾きと方位とその地区？の風の抜けかた（夏場の冷却）が重要で、カタログなんかより実際の斜めの光に強いとか、温度上昇に強いとか、薄明かりに強いとか、経年劣化がほとんどないのか、実はめちゃあるのに隠している製品なのかとか、理屈じゃないので実際に逆境に強いメーカーは国産は古株の「ほにゃらら」と超マイナーな「ほにゃらら」ということになりました。（俺の中で)
俺の好きなカナディアンは海外製では一番良いんじゃない？っていわれた＾＾；
でも、つける業者を選べよとも言われた。

性能はメーカーしだい。工事の信用は業者しだい。
コスト＆性能主義だったけど、馬屋にでもつけるならコストもいいけど、自分の家の屋根につけるんだから
自社工事とか会社経歴が長いとか、結局今の電気代より支払い総額が安くなるなら信用で選ぶべきな結論になびきつつアリ。

よせむね、きりづま関係なしに原価回収で選ぶならやっぱカナディアン？
でもでかいパネルはよせむねみたいに設置枚数少なくなると理屈ぬきに元手回収遅いらしい。

[324: 嫁実家6.69Kw]

やっぱ外につける機械は家電メーカーの考え方じゃ当てにならんので
結局、嫁の実家と同じ鎧みたいなやつに決定しそう。
カナディアンが安くて良かったけど家にはかっこ悪いので嫁の反対。
業者はショッピングモールに出ている大手の安いところは施工業者が
笑っちまうくらい信用できないので、ショッピングモールよりかなり高いけど、
嫁の親父の家と同じ、こっち（九州)では１５年くらい実績のある（といってるが）
一次代理店の訪問Ｂになりそう。
（訪問Ａは対応悪い上にむっちゃ高すぎて補助金もでない、って言うか言葉を濁してごまかされた）
Ｂは高い割には補助金も対象だったし、担当が毎日周辺を歩いているらしい＾＾；どうせ営業だろうけど。
付けて数ヵ月後の親父のくだらない質問でも１時間くらいで家までやってきたらしいし、
そういう業者にするか、安いが一番にするか決めるのは自分次第なんで。
いずれにしても、営業の話聞いて今の電気代より月の支払いの総額が高かったら却下。

・・・って言えるのも来年の１月までらしいね。
来年３月までに電力会社に電気を売るのを開始しないと４８円の買取にならないし
補助金ももらえないしで、来年１月までに買う人が今までで一番ラッキーなのかも。
という判断で来週営業を呼ぶ事にした。
が、5Ｋｗのローンが通るかが心配＾＾；家＋車ガッツリ残ってるんで＾＾；；；；；
あと、引越しもせねば･･･

ｐｓ.新築時につけなくって正解でした。
検査後の取り付けだから固定資産税が上乗せならないで済むし、
瓦一体型は万一トラブルのとき厄介らしい。
（らしいって、いうよりどう考えても一体型は無理しすぎ。俺仕事建築なんですけど＾＾）

まぁ、今回の決戦は金額で選ばないので、気に入らなければ付けないです。^^v

[325: 契約済みさん]

で、うちぁカナデアン5.7kW240万円だたよ。値引き交渉はわずかしかしてないが。
普通かね。

[326: 購入検討中さん]

京セラは、一回のみ無料で、その後有料で点検ありますよ
大きいですよね
故障などに早く気づける可能性はあるけど、何とも無くても有料ですから

京セラを付けるつもりで居たら、急に業者にカナディアンソーラーに変更されそうです
カナディアンソーラーいかがなものでしょうか

こちらや他で見てみると、業者から
「日本に入ってきて日が浅いし、輸入なので高い」
と言われた言葉とのギャップばかりが気になります

補助金も伸びたようですし、白紙も含め検討中です
ご意見ください

[327: 購入経験者さん]

サニックス太陽光発電システム　８．４ｋｗｈ　設置経過報告　所在地　九州西部

平成２２年１１月１９日～１２月２３日　九州電力　１２月分検診日　１２月２４日


１２月の九州西部の天気は　ほとんど曇りの日が多く気温も１０度以下の日がおおかったみたいです。


発電電力量　６２７ｋｗｈ　

売電価格　１ｋｗｈ　４８円ｘ６２７ｋｗｈ＝３０、０９６円

＊買電価格は差し引きしていません。


８，４ｋｗシステム　補助金差し引き購入設置価格　


なんと！　２，７００、０００円～２，８００、０００円


サニックスの太陽光発電システム　一年で一番発電が少ない時期に、これだけ発電しているので

価格面も含め　満足しています。　日照時間の長くなる季節がくるのが楽しみです。


投資回収が一番早いメーカーはということでは

サニックスの太陽光発電システムだと確信していますが。



ほかにあるのでしょうか？

[328: 購入検討中さん]

新築で打ち合わせを進めていて、太陽光発電をつけようということになりました。
そのＨＭさんで提携しているのはシャープで、見積もりを出してもらったところ、
３．１ｋｗで全部で１８０万円でした。
ここを見ていて思ったのですが、高いですよね？決めかねています。
建築中は他社の工事が入るのは無理なようなので、値引きが無理なようなら完成後に他社に頼もうかなあと思っているのですが…。
あとサンヨー・パナソニック製のがよさそうなのでそれも決定を渋っている理由の一つです。

長々とすみません。どなたかアドバイスをいただければと思います。

[329: 匿名さん]

>>328
大手で無いと提携していてもあまり安くならない事も多いんですよね。
まぁ後付でも良いんだけど雨漏りとかのＨＭ保証が無くなる可能性あり。
良く考えてね。

[330: 購入経験者さん]

サンヨー.パナソニック製は確かに発電効率がすごいとのことですね。商品単価がシャープ製品の1.5~2.0倍の価格位になるそうですが、補助金等を沢山、住民に提供してくださる地域にお住まいの人は買いです。

[331: 匿名さん]

発電効率も大切だけど、国や県の設置補助金も大切だよね。
それに国外メーカーのものだと設置工事費の割引率もなかなかよいし。

発電効率は悪くても初期投資が安くて補助金を考えたら
効率が良くても意味ないよね。

回収が早い＝性能が良い　ってことにはならないよね。

太陽光発電システムの寿命を１５年とした場合、効率は悪くても廉価な中国産の方が
相対的コストとしては日本製より優位。

日本の大企業が倒産して国内の景気が悪くなっても平気な人は安い中国産。
それは嫌だってひとは損しても国産。

あなたはどっち？