【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2767: 匿名]

うん、じっくり色々調べてからの方がいいですよ。
特に訪問販売はやめておいた方が、、。

[2768: 匿名さん]

価格COMの掲示板が結構参考になると思うよ。

[2769: 入居済み住民さん]

>2765
パナの純正工法で穴を開けないものは無いです。(私が検討してた7月頃の情報ですが)、
販売店独自でメーカー保証を得ているものだと高くなるのではないでしょうか??

私もパナで検討してたものの、保障の効くキャッチ工法が無く、
海外メーカーのと価格差もあり、違うメーカーにしました。

[2770: 購入検討中さん]

パナHIT230 4.14kw 174万補助金前 アンカー工法 自然災害補償10年付き 南向き
回収およそどれくらいでしょうか？あくまでおよそでいいです。
ちなみに自然災害補償 有料は本来いくらくらいかかるものなんですか？

[2771: 匿名]

自然災害保証は無料なんてザラであるよ。

[2772: 匿名さん]

＞2764
意味不明

[2773: 匿名さん]

>2772
頭悪い人？

[2774: 匿名]

>2773
2772は何も考えられない人みたいだからほっといたほうがいいよ。

[2775: 購入検討中さん]

ソーラーフロンティアを検討していますが、ハウスメーカーの人にソーラーフロンティアは経年劣化で5年後出力がかなり落ちるらしいと言われ、京セラを勧められています。

ソーラーフロンティアの実際の経年劣化ってどのくらいでしょうか？

[2776: 匿名さん]

>2775
それは嘘ですね。
下記サイト参照。
http://blog.livedoor.jp/teruteru10/lite/archives/52338898.html

[2777: 匿名さん]

>2770
標準的な消費電力と日照と仮定するなら約8年と思われる。

[2778: 匿名]

>2777
計算式どんな感じで？

[2779: 匿名さん]

>2778
文章に起こすの大変だから。
売電比率、年間発電量/kwを設定して電卓叩いてみて。
以前のレスで何度も出てるので。

[2781: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
私もそのサイトとかを見て、むしろCISの方が劣化が少なく、他サイトでも劣化の記述も無いのでどうなんだろうと思ってました。

営業の人に軽く騙されている？

[2782: 匿名さん]

多分、薄膜シリコンと薄膜化合物を混同してるかも。
根拠となる情報源を提示してもらったら？
無ければ怪情報的な扱いで。

[2783: 購入検討中さん]

現在全量買取制度への参入に向けて、自宅倉庫への設置を検討しております。
数社に現場確認へきていただき、概ねトリナソーラーのパネルで13kW程度設置可能みたいです。

そこで質問させていただきます。
Ａ社の見積もりでは、パネル：トリナ＋パワコン：三菱
Ｂ社のみつもりでは、パネル：トリナ＋パワコン：オムロンの構成となっております。

トリナのＨＰを見る限りでは、パワコンに関する記事が見受けられません。
トリナの標準パワコンとは、どこが製造しているものなのでしょうか？

[2784: 匿名さん]

>2783
国内でトリナのパワコンは聞いた事がないし、存在していたとしてもJETの承認を得ていないか得られないかどちらかだろから使えないはずだが。

[2785: 購入検討中さん]

>2784
トリナのパネルを設置する際は、パワコンについては三菱orオムロンどちらでシステムを組んでも良いって事ですか？
既にトリナのパネルを設置されている方で、パワコンについて情報いただける方、よろしくお願いします。

[2786: 匿名さん]

>2785
トリナソーラー導入してませんがどちらもJETの承認を受けているし機能も含めて何ら問題ないと思います。
三菱の効率が高いので、値段がかわらなければお勧め。

[2788: 匿名さん]

太陽光の訪問販売が頻繁に来るんだけど、最近ついに１kW／３５万切りますよ
なんて良心的？魅力的？業者も現れた。
まあ事実なら導入しようと思うのです。

[2789: 検討中さん]

サニックス
SRM200 M-72　34枚の
6.8kwシステムで190万の提示を受けています。
かなり安いとおもうのですが、
ここの掲示板を見ると、ちょっと心配になっています。
この条件はいかがですか？

[2790: 匿名さん]

韓国製で直販ならこんなものでしょう。

[2791: 匿名さん]

>2785

仮にパワコンが三菱かオムロンで選べるのであれば、自分だったらオムロンにします。
ご近所で太陽光発電を乗せる家が増えてきても、送電制限による損分が少ないみたいですから。

[2792: 匿名]

>2790
こんなもんですか、
結構安いと喜んでいたのですが…

[2793: 匿名さん]

>2792
一年前にこの価格ならインパクトあったんだが。
今ならシャープや京セラの多結晶(意外と効率も高い)とソーラーフロンティアがkwあたり30万少しになってきてるのを考えると、直販で韓国製なのにこの位しか安くないのかいと思う。

[2794: 匿名]

>2973
数社から見積もりもらったのですが、
シャープだと35万/1kwが最安でした。

[2795: 匿名]

上記のサニックスは補助金含まずなら決めて間違いなし。
補助金込みなら魅力的でもなんでもない数字。

一般的な工事の場合ね！

[2796: 匿名さん]

どうせ中韓メーカー買うならサニックスでもヤマダオリジナルでも安いに越した事はないでしょ。

[2797: 匿名さん]

みなさんがここで言ってる金額って、勾配屋根に設置した場合の話？

[2798: 匿名さん]

陸屋根やキャッチ工法だったら驚異だね。

[2799: 匿名]

>2795
寄棟のスレート屋根です。
補助金は含みません。

いかがでしょうか？

[2800: 匿名]

決めて良いんじゃないですか？
元をとるにはいかに１kw単価をさげるかですよ！
その値段なら補助金入れたら５年でペイできるんじゃないですか？
そこから５年間、年間3000kwh売れるとしらたら10年後には120万以上の純利益ですな。

[2801: 2800]

すいません４.８kwと勘違いしてました。
他にも色々暗算間違えてました。
とにかくその単価なら損する事はないと思います。

[2802: 匿名]

>2801
6.8kwとなります。
前向きに検討しようと思います。

[2803: 匿名さん]

6.8kwパネルで190万円は、補助金を引くと170万円くらいかな。
6.8kwパネルは年間8000ｋｗｈくらい発電するから、金額にして年間約30万円の収益。
5-6年でもとが取れるでしょう。

[2804: 匿名]

>2803
ご連絡ありがとうございます。
前向きに検討致します。

[2805: 匿名]

2800と2803で随分差があるようですね。・・

[2806: 匿名さん]

ソーラーフロンティアで見積もり取りました。
自宅は南東向きの片流れ、平瓦で金具でひっかける？工法だそうです。
容量は５ｋＷで見積もり価格は１６０万円でした。
ここから補助金引くと１３５万ぐらいになりそうなのですが、
即決しても良い値段のような気がしますがどうでしょうか？
今週中に返答しなければなりませんので、アドバイスをお願いします。

[2807: 匿名]

良いと思います。

[2808: 匿名さん]

かなりいいですね。

[2809: 匿名]

>2806
決めてしまって問題ないと思います。

[2810: 匿名]

>>2809
ソーラーフロンティア推進営業さん？ご苦労様。

[2811: 匿名さん]

太陽光抑制ランプ点灯で売電能力ダウン↓
逆に買電・・・
同じ方いますか？

[2812: 匿名さん]

サンテックの新商品はどうですか。かなり高出力になったようですが。

[2813: 匿名さん]

サンテックは大赤字でやばいよ。

[2814: 匿名さん]

どうせパネルはそんなに壊れないだろうし（２５年保証ってもサンテックがあるかもわからないし）、
パワコンは国産で１０年保証（最新型はパナ）だし、施工会社の保証もあるしで、
価格勝負したいと考えています。

[2815: 匿名さん]

PIDと太陽光でぐぐってみ？

[2816: 匿名]

韓国の太陽光発電は素晴らしい！まだ・・・・・

[2817: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282429/

[2818: 不動産業者さん]

一番回収の早いメーカーでネットでいろいろと調査した結果ですがサニックス太陽光発電１０ｋｗ以上設置に興味深々です。

サニックス太陽光発電１０ｋｗ以上リンク
http://sanix.jp/industrial/

[2819: 匿名]

安いですよね、サニックス。
価格で勝負している感もありますが、
良いと思います。

[2820: 匿名]

>>2663
ブログ拝見致しました。
サニックス太陽光発電１０．０８ｋｗですね。
継続的な日々の発電記録大変参考になります。

[2821: 匿名さん]

>>2820
サニックス信奉者か営業かは知らないですが、そんな古いコメンを掘り起こしてレスコメントする事ではないでしょう。

[2822: 匿名]

確かに。
発電記録なんぞどうでもいい。
要はメーカーの保証云々とｷﾛﾜｯﾄあたりの単価でしょ。

[2823: 匿名さん]

発電記録はある程度有用だと思うが。
サニックスは中韓製なのと企業イメージが微妙。

[2824: 匿名さん]

今は単結晶パネル技術開発は十分に進み、中国韓国インド製でも性能に大差はない。さらに今では、パネル代金はパワコンを含むソーラー設置全体コストの半分以下にしかならなくなった。つまり今ではパネルの産地や性能よりも、取り付けて保証してくれる信頼製の高い施工メーカー選定のほうが大事。化合物系パネルはまた別。

[2825: 匿名]

>2824
中韓製モジュールは、
PID問題については、まだ微妙じゃないですか？

[2826: 匿名さん]

ほとんど問題なくなっています。

[2827: 匿名さん]

>2826
第三者機関での実証データでも出てきた？
フラウンホーファー研究機構で行われた比較試験で中韓メーカーは全滅だったはずだけど。
日本に入ってきている海外メーカーでクリアしたのはカナディアンソーラーとQセルズだけなはず。

[2828: 匿名]

中国と韓国はうさんくさいよね、まだまだ。

[2829: 匿名さん]

中韓に限定するけど、日々あれだけの反日を受けるとね。普通は嫌悪してしまうし、国ぐるみで強請り集りをどこまでやるのかホント呆れる。
日本語メーカーでも向こうで作ったり部品を買ったりしてるとしても、せめてあちらブランドの物は極力避けたいし関わりたく無い。

[2830: 匿名]

PIDって、メガソーラーのような高圧が掛かる場合に起きる問題であって、
数十枚程度を使う低圧な住宅用途では問題ないと聞いたのですが、違ったでしょうか？
中韓の商品はたとえ安くとも、心情的には使いたくないですが・・・

[2831: 匿名]

確かに。

[2832: 匿名さん]

>2830
まだ断言が可能な程にデータの蓄積がなされていない様だが、今想定されている発生原因なら低圧の家庭用での確率は低いみたいだ。
今後の試験結果次第では、家庭用と産業用でそこのスペックが異なる設計となるかもね。
どのメーカーかは発表されていないが、ひどい所では出力が90%近く劣化したらしいし、メガソーラー建設ラッシュの高温多湿な日本で問題のメーカーを使用してたら最悪だ。産業用は保証が違うし。
PIDを避ける設計をすると普通は発電効率が下がるのでノウハウが必要らしい。
他の記事も見たがドイツで試験されたシャープと京セラの他に、パナとソーラーフロンティアは第三者機関の試験にパス、三菱はバックシートの構造的に発生は考えにくい様だ。
ドイツで試験された13社の約半数が中国と韓国メーカー。完全に家庭用ではPIDが起きない事が立証されるまでは、物作りの信頼性という観点からも国内メーカーがいいでしょうね。
それ以前に心情的に中国と韓国メーカーは買いたく無いですが。

[2833: 匿名]

最初の文章と最後の結論があまり繋がらないけど
言わんとすることはわからないでもないね。

[2834: 匿名]

実際、家庭用太陽光を黎明期に付けた人でPID問題って発生してるの？世界的に。古い商品ほど確率的にも高そうだけど。

[2835: 匿名さん]

シャープは3,4年前からPID対策の研究を始め二年前から評価基準を設定した様なので、少なくともそれより前に水面下で発生していたのかな。

[2836: 匿名さん]

売れ残りの古いパネルは要注意ですね。

[2837: 匿名]

なぜ？

[2838: 匿名さん]

PID対策が不十分な可能性があるからじゃない。最新型ほど可能性が低くなるのは自明でしょう。特に海外モノだと。

[2839: 匿名さん]

SHARPのブラックソーラーどうですか？
SFの見積もりを依頼していましたが､あまり容量載らないので､試しにSHARPの製品でも見積もらせて欲しい！と言われ､お願いしたんですが…
SHARPって撤退？よくわからないですけど｡
詳細はまだですが､4.8キロくらいで２００万弱がその販売店の相場らしく､安いのかなぁとは思うんですが､SHARP製どうなのでしょうか？

[2840: 匿名さん]

ブラックソーラー良いけど多結晶の190Wのがかなり安くなる。kwあたり30万前半くらいが最近は相場。見た目を気にするならブラックソーラーで。

[2841: 匿名さん]

>>2840

シャープの多結晶で190wのタイプは、今は産業用だけですよね？住宅用に販売している業者でもいるのかな？
産業用だとしたら、それを住宅につけちゃってもメーカーの保証は大丈夫なんですかね。。。

[2842: 匿名さん]

>2841
大丈夫ですよ。念の為に業者やメーカーに確認して下さい。

[2843: 匿名さん]

2839です｡レスありがとうございます｡
重ねて質問ですが、SHARP製のものは機器が家の外壁に設置されるそうで、雨が降ったりしても問題ないのですか？
他メーカーは室内で､音についてはあまり書かれておらず､外付けなことが売りのようですが、それほど気になる音なのでしょうか？

[2844: 匿名]

>2843
パワコンの事でしょうか？
メーカーが問題ないと判断しているので、
外付けOKとなっています。

音に関しては私は気になりませんが、
人それぞれなので、難しいです。

[2845: 匿名]

シャープはパワコンは多少なり音のするもんだし、外に置くべき物なんだけど他社は技術が足りなくて外に置けない。だってシャープのは中に置けるパワコンもあるでしょ。

みたいな事を言うよね。

[2846: 匿名]

外は壊れやすい、みたいなことを聞いたことがあります。

[2847: 匿名さん]

昔は壊れる事もあったみたい。今はあまり聞かないね。

[2848: 入居済み住民さん]

屋外に耐えれる装置でも、屋内設置の方が寿命は長いと思う。
気温の変化や湿度、結露など、電源装置には過酷ですよね。
音を取るか、寿命を取るか。

[2849: 購入検討中さん]

三菱で2.3KWで補助金引いた後の額が81万はお買い得ですか？ちなみにパワコンは40Gでモニターはエコガイドタブです。現在電気代月平均6500円のため８年で回収できるといわれましたが。

[2850: 匿名]

>2849
その容量ならつけない方が良いような。
もともと電気代も安いんで下がっても4500円になるくらいですよね？

仮に売電に年６Ｋ回せても８年で４８Ｋ。電気代下がるのは年に２Ｋ弱。

上記の試算は甘くつけてると思うので８年償却はとても無理だと思います。

[2851: 購入検討中さん]

アドバイスありがとうございます。シミュレーションだと月平均で6000円電気代使用で余剰が約2800円でるようになってましたので、年間で3万以上は売電できる計算になってました。しかも販売店は間違いなくこれを下回ることはないし今まで何件も設置しているが、一件も下回った話しはないと言っていましたがどうなんでしょう。

[2852: 匿名さん]

その値段なら回収も可能だと思う。
冬の暖房はエアコン以外を使った方がいいけどね。

[2853: 匿名]

80万円を稼ぐのにどれくらいの期間をかけるおつもりで?

[2854: 匿名]

2850の計算だと年間で６万円売電できる事になってるけど、それでも６万×８年で４８万しかでないし電気代使用料も年２万しか下がらないきゃ８年で１６万。。


年間３万円の売電でどうやって８年で償却できるの？

[2855: 匿名]

月3000円でも20年かかりますけど。

[2856: 匿名]

月3000円でも20年以上かかりますけど。

[2857: 匿名さん]

売電と電気代減を合わせて多分10年弱くらいだ。
補助金前の価格はいくら？

[2858: 匿名さん]

>>2849
１ｋｗパネルあたり補助金込みで35万円もかかっているし、止めた方がよいです。売電節電で毎年8万円くらい収益が出ますが、回収に10年くらいかかるので魅力的ではないです。その頃にまたパワコン取り替えが必要になるし。

[2859: 匿名さん]

補助金引いて1kWあたり30万円以下でないともう旨みはないですね。

2-3kWだと、固定費があるのでkW単価は下がらないし、自己消費割合も高いから売電しにくいし。
東京都のようにkW10万も補助金が出れば可能性はありますが。

[2860: 購入検討中さん]

いろいろな意見ありがとうございます。実際に使っている6000円がなくなるのと毎月3000余剰が出ればあわせて9000円×12で毎年108000になり８年で元をとれると思ったんですが。

[2861: 匿名さん]

3000円×12では？

[2862: 購入検討中さん]

実際に今払っている6000円がなしになるので実質9000円です。

[2863: 匿名]

電気代は０にはなんないよ！今使ってるのが６０００円なら良いとこ、４０００円。
太陽光は昼に買わないで済むだけだからね！夜や雨の日は買うんだから。


そもそも、さっきの条件で８年償却とか言う業者は悪徳業者だからビシッと断った方が良いよ！

[2864: 購入検討中さん]

2.3KWは月平均2400KW発電したとして42円で売電すれば9500円ってことでいいんですかね？

[2865: 契約済みさん]

太陽光を導入しても電気代は必要です。
基本料金と発電していない時間と、発電を消費電力が上回っている時間の料金。
売電と差し引きでプラス3000円というならわかりますが。

ちょっと考えてみたけど全て自家消費にまわったとしても、
年間発電 1100kw/年×2.3kw=2530kw
2530kw×24円/kw=60,720円で14年償却。
これはありえないので売電比率を少なめの50%で計算すると、
売電42円×1265kw=56,925
消費24円×1265kw=30,360
合計87,205円で10年弱の償却。

実際の年間発電量は地域や設置条件によってはもっと増えるから、償却年数は更に短くなる。三菱は高効率のパワコンだからかkwあたり発電量はSFとパナに次いで多いし。
業者が出してきてるシミュレーションでは年間発電量はどうなってますか？

[2866: 購入検討中さん]

平均2300いかないくらいですが、今までそのシミュレーションで下回った家は一件もないそうです。ちなみに日中はかなり電気使わないため売電割合もう少し高くなる予定です