【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2687: サニックスどうですか？]

交渉次第でサニックス
性能は並
あとは交渉で初期投資を抑えれば費用対効果では◎になると思います。

[2688: 契約済みさん]

中韓絡みはリスクが高まってますよね。
前は倒産や品質、対応への懸念だったけど今は国家全体の政治的状況、中国による経済制裁、半日感情、それによる様々な具体的な行動が表面化してしまってる。
我々日本人との温度差が大きい(中韓は激アツ)のと、価値観(特に倫理観)が異なる事を考えると検討の土俵に入れるのは怖すぎる。
感情的にも、こちらを嫌ってる上に具体的な嫌がらせや強盗、土地の乗っ取りを押し進める隣人達には怒りを覚えるので個人的には不買です。
残念ながら日系メーカーが現地で生産してる家電製品なんかは買わざるをえませんけどね。はやく移管が進むと良いのですが。

[2689: 購入検討中さん]

サニックスでの検討もしてみますが日本製が安心でしょうか。

[2690: カナディアン・ソーラー検討中]

カナディアン・ソーラーは価格的に早期で投資回収できそうですが
新モジュール（２１５W）の性能についてご意見ありますか。

[2691: 匿名さん]

カナソラかー、売る気あんのかな。同じカナダのセルコですら売る気が感じられないが。

[2692: 契約済みさん]

海外メーカーは特に家庭用は保証期間中の破綻や事業廃止、売却を懸念して業者は売りたがらない感じだったな。
10kw以上は逆に安いからそっちばかりと言ってた。

[2693: カナディアン・ソーラー検討中]

投資回収より性能(発電量や保証）も考えないだめ？

[2694: 契約済みさん]

性能というより、不良率で言う所の品質や問題発生時の対応、事業継続性は投資回収のリスクに密接に関係してるよね。
例えば、劣化が急速に進むパネルや故障や必要以上に抑制をしてしまうパワコン、
そんな問題が出て保証で対応してもらおうとしても修理交換のスピードが遅かったり責任を認めず対応しなかったり、
保証期間終了後に有償で対応してもらおうとしても対応策を拒否してくる
、事業破綻や事業廃止もしくは売却で保証やパーツの供給が無くなる等。

価格と発電効率に加えてこの辺りよく考えて選びましょう。

[2695: 匿名さん]

中国ソーラー、軒並み赤字に　供給過剰、日本市場は日系強く
2012.9.11 21:03
　低価格の商品を投入して市場を席巻する中国の太陽電池メーカーの今年４～６月期決算が相次ぎ赤字となり、太陽光パネルの在庫が急増するなど、苦境が鮮明になってきた。ドイツなど欧州の固定価格買い取り制度の変更や欧州債務危機で欧州での需要が急減するなか、過剰設備から脱するのは簡単ではなさそうだ。
　英利緑色能源（インリーソーラー）の４～６月期決算は、売上高が前年同期比２９・４％減の４億８８５０万ドル（約３８０億円）にとどまり、営業損益は前年同期の８１４０万ドルの黒字から５１００万ドルの赤字に転落した。棚卸資産（在庫量）は６億１５０万ドルと前年から５２％増加した。
　同じく大手の天合光能（トリナソーラー）は、売上高が４０・２％減の３億４６００万ドルに激減し、７８６０万ドルの営業損失を計上（前年同期は３２８０万ドルの黒字）した。棚卸資産は月商の１６倍に上る４億６３２０万ドルに及んでいる。
　このほか晶澳太陽能（ＪＡソーラー）も赤字に転落し、尚徳電力（サンテックパワー）も暫定値で売上高が前年同期と比べ４割減少し、粗利益率レベルでマイナスになったもようだ。
　各社の業績不振の原因は供給過剰だ。インリーは４～６月に中国国内の工場４カ所で生産能力を計６００メガワット分増やした。３割あまり増強した形で、需要急減による業績悪化に拍車をかけた。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120911/biz12091121040025-s.h...

[2696: 匿名さん]

太陽電池製造のサンテック、株価急落で上場廃止のリスク

【中証網】中国最大手の太陽電池・太陽光発電システムメーカー、尚徳電力（サンテックパワー ）は８月１５日、ＣＦＯ（最高財務責任者）を務める金緯昇氏がＣＥＯ（最高経営責任者）に昇格し、前任ＣＥＯの施正栄氏は執行董事長兼最高戦略責任者に就任する人事を発表後、株価が下落を続け、２５日は１株０．９８ドルで取引を終えた。 同社の時価総額は大幅に縮小し、ピーク値の１％にとどまった。ニューヨーク証券取引所の規定によると、３０日連続で平均株価が１ドルを下回ると、取引所はその銘柄に対し上場廃止を要求する権力がある。サンテックに再び上場廃止のリスクが出された。 サンテックにとって８月は「ブラックマンスリー」となった。２週間前に担保債券詐欺に陥る可能性があるとして、株価が１ドルを初めて割り込んだ。上場廃止を免れても、償還能力不足に面し、２０１３年３月に満期となる債務が破産・清算に追い込まれるリスクがある。
http://www.asahi.com/business/news/xinhuajapan/AUT201208280097.html

[2697: 匿名さん]

中国の太陽光発電パネル製造メーカーはこれから経営が苦しくなるのは確かです。

[2698: 匿名さん]

SF7.2KWでの発電量
http://blogs.yahoo.co.jp/dqn4423

[2699: コンクリ命]

ほらね、かなり予想より早いけど市場が荒れてきている。
液晶TVのような状態になるって言ったでしょ。

[2700: 契約済みさん]

シャープは太陽光事業を堺工場に集約する方向の様ですね。堺工場の売却はガセネタだったみたいです。
当面はシリコン結晶系、今後はパナやサンパワーみたいに高効率に特化していくか開発中の化合物系で再起を図るのか。
まだまだ勢力図は変化していきそうです。

[2701: 匿名]

キューセルズってどうなんでしょう？

[2702: 契約済みさん]

東芝とパナソニックどっちがいいですか？

[2703: 匿名]

見た目が東芝の方が好き｡

[2704: 匿名]

>2701

性能うんぬんの前に潰れた会社はどうなんでしょ？ 俺なら補助金込まないで1KW27万以下じゃないと勝負できないな。

やっぱsfだよ。安いし。

[2705: 匿名さん]

>>2704

>やっぱsfだよ。安いし。

そうですか？　限られた屋根の大きさから考えると、単位面積当たりの発電量は少ないし
重いし、かといって格安とも言いづらいし、、、。あまり食指が動きません。
27万/kwなんて見積もりが本当に出るなら別ですが。

[2706: 匿名さん]

流れからすると27万/kwの話はリスクのある海外メーカーに限っての話じゃないか？
狭い屋根には高いけどパナか東芝。
SFは広い屋根用。妥当な見積りなら軽く30万代前半も可能でkwあたり発電量もシリコン結晶系の一割増しでお得。

[2707: 匿名]

各社新商品の出揃い状況はどうですか

[2708: 匿名]

ロハスのネクサスはどうでしょうか?
34万/ｷﾛﾜｯﾄですが、補助金込みです。

ソーラーフロンティアと検討中。

[2709: 匿名]

上記のブログではSF補助金なしで１ＫＷ３２万と書いてあったけど、一般的な数字じゃないのかな？
ソーラークリニック、ＳＢエナジー等を見ると４ＫＷ以上載るようならＳＦで決まりだと思うんだけど。
あんま聞いた事のないメーカーがＨＩＴ等より発電するとは思えないし。

[2710: 検討中の奥さま]

>>2708
地域はどちらですか？ＫＷあたり３４万はいいですね。

[2711: 匿名]

結局条件次第なんですよね。

目標の発電量に対してパネルが載せられるかどうか→ＳＦはそれなりに広さが必要。
余計な機器は必要ないか。→パネル数のバランスで昇圧ユニットを使うか否か。
屋根の斜度と面数は大きいか。→足場と架台の数。

自分の場合５ｋＷが目標でＳＦでも何とか載りそうな広さもあったし、
５寸勾配（足場なし）／２面設置計３４枚で、残念ながら３枚単位にならなかったから
昇圧箱追加して３３万円／ｋＷ。（東京・補助金別）
１面設置で昇圧なし（３６枚載せたかった・・）なら、もう１万円位さがるんじゃないかと。

＃見積もりの最安でみたから工事とか大丈夫か？って言われそうだけど・・(^^;
＃逆にＳＦで３ｋＷとかだったらパナ／シャープを選ぶ。

家庭用の発電システムだと５～６ｋＷ＋パワコン１台位で済ますのが、
コストパフォーマンスも良いんじゃないかなと思う。
（自治体も５ｋＷまでとか制限つけてる位なんだし。）

[2712: 匿名]

>>2710
地域は九州、福岡です。
かなり田舎ですが、片流れ北面一寸勾配
周りに障害物などなし。

多分8ｷﾛﾜｯﾄ近く設置出来そうです。北面はどうなの?と思いましたが、北面設置の方のブログを見てたらそれなりに発電してありました、ので、今回設置しようかなと思っています。

ちなみにガルバの屋根なので穴を開けて設置などはしないとの事でしたが大丈夫なのかなぁと(--;)

安いのは結局どこなんでしょうね？

[2713: 購入検討中さん]

自宅倉庫に15kwくらいの事業用で導入を検討していて何社かから見積りをとっています。今のところソーラーフロンティアで38万/kwが一番安いです。
三重県でソーラーフロンティアでもう少し安くだせる会社あれば教えてください。

[2714: 個人宅10kw]

＞＞2713
メーカー優先ですか？費用優先ですか？

自分は車庫折板屋根へ10.08kwを設置しました。
メーカーはサニックスさんです。
架台込みで1kw/35万円でした。
初期投資もそうですがサービスも対応してくれそうでしたのでサニックスさんに決定しました。
産業用はだいたい保障1年だったとおもいます。
毎年のメンテナンスでの国への申請も必要だとか？
ここらへんも交渉次第で保障は通常と同じで国への申請も保障期間は無料で対応してくれると契約できました。
10kw越えになるとパワコン故障時の出費もそれなりになると思いますので…

とりあえず情報までに。

[2715: 匿名さん]

南面と東面の屋根目一杯で
三菱、１２kwちょっとコミコミ１kw／３８万の見積もりと。
Ｑセルズ、１３kwちょっとコミコミ１kw／３４万でした。
保証については自分なりに納得しておりますので、性能を踏まえて見積もりが妥当かどうかの意見をいただきたいので、宜しくお願いします。

[2716: 匿名]

条件がないと妥当性は精査できません。
また、他メーカからも見積もりをとることをお勧めします。
（業務用の相場はわかりませんが、住宅用だと30万台は普通に出ます。付帯工事の条件次第ですが・・・）

[2717: 匿名]

北面に付ける人の気が知れない。真南6寸でも、発電量がシミュレーションどおりかヒヤヒヤしてるのに。

[2718: 匿名さん]

瓦一体型で４k付けましたが、雪止めを付けられないので
雪が積もると「どどどどっ～！」っとスゴイ音で雪が落ちます。
下に人がいたら危険です。

一体型じゃないほうが良かったのかな・・・。

[2719: 匿名さん]

>2718

新築で屋根一体型にすると固定資産税が上がってしまうのですが、改装（？）の場合も等級が上がる事は無かったでしょうか？
行き止めの事は知りませんでしたが、降雪地の場合は要相談といった感じですね。

[2720: 契約済みさん]

先日契約しました。

このスレをかなり閲覧していたので、誰かの参考になればと思い、私の契約条件も載せさせて頂きます。
新しい情報ではないと思いますが。

Panasonic　HIT233　5kw強　南面1面　36.0万/kw(税込、補助金無、有料保障費用込)

また、契約はしていませんが、HIT230・有料保障未加入の条件では、34.0万/kwの見積り
ももらっています。
(正直、こちらの条件にしようかかなり迷いました。。)

Sim.で行けば補助金込で5年程度で償却できそうです。
まだ設置はしていませんので、発電量の情報はありません。

[2721: 匿名]

見積もりして貰って10Kw以上載る屋根なので全量にしたいと言ったら、全量だと電線や電柱に付いてる釜みたいなのを交換したりする時に、費用がこちら持ちなるからお得じゃないとか何とか言われて業者が乗り気じゃないんですが、、、本当に全量買取だと費用負担があるのですか？それとも業者が何らかの理由で後込みしてるだけでしょうか？

[2722: 購入検討中さん]

都道府県はどこですか？契約は地場ですか？ネットですか？

[2723: 個人宅10kw]

＞＞2721
申請等が面倒なのでは？
自分も複数業者見積りお願いしましたがメーカー実績が無いためか申請に2～3ヶ月かかるとか言われ断られた業者もありました。
しかしながら10kw越えたくらいなら特に何も大きな出費はありませんでしたよ。
参考になれば。
http://mankichiojisama.blog.fc2.com/

あとは10kw以上は産業用なので基本的には保障はないです。
自分の場合は契約前に保障や毎年のメンテナンス申請が対応可能なのと、電力会社申請時トランス交換などで高額な費用がかかる場合は設置をやめます。と言う条件で契約しましたよ。
1ヶ月経ちましたが初期投資を抑えられれば10kwは相当な破壊力ですよ。

設置環境があればオススメです。

[2724: 匿名]

>2720
凄い安いですね。
地場の業者でしょうか？

HIT230と233は実際の出力に差はないので、
今更ですが、安い230Wの方が良かったと思いますよ。

[2725: 契約済みさん]

2720です。

複数の一括見積りサイトで連絡を取った複数業者を競い合わせた結果です。
首都圏在住で、東京、神奈川、埼玉に所在地のある業者を競合させました。

＞2724
おっしゃる通りだと思います。
Sim.でも今後の売電価格によって、その価格差は埋まらない結果となっていました。
頭では分かりますが、新しいものを取り付けたいという心の安心を買った感じです。

HIT230は在庫処分に動いている業者もある様だったので、タイミングが合えばもっと
良い条件を引き出せそうな感じもしました。

[2726: くじら]

知り合いの電気屋さんに、「ヒュンダイなら工業用に大量購入する予定があるから安くできる」と言われました。施工費込みで4kWで120万だそうです。
ヒュンダイにするとパワコンの容量の問題で4kWまでしか載せられないそうです。
南向きの屋根が広いので、他メーカで5kW程度のせるのと、どちらがいいか迷っています。他メーカなら、安くはならないそうで相場並み価格になります。
とちらがいいと思いますか？？？

[2727: 匿名]

32～34万/kWの他メーカで5kWをのせた方が回収は楽。
（1kWの差は年間で約1kWhの発電量の差と考えるとそれだけで、4万円位の差がでる。
4年もあれば差は埋まる。）

[2728: 匿名]

太陽光関係でなにかおすすめのアプリありませんか？

[2729: 匿名さん]

オススメ
https://play.google.com/store/apps/details?id=semsix.solarbatterycharg...

[2730: 購入検討中さん]

シャープとソーラーフロンティアで検討中です。

シャープ
　8.93kw　 290万 32.5万/kw

SF
　6.9kw　　250万 36.2万/kw
　5.865kw　196万 33.4万/kw

という見積もりです。いろいろ考えていたらどれが良いのかわからなくなってきました。
ご意見お願いします。

[2731: 匿名ｘ]

どれが良いかと言うより、どうしたいかじゃないのかな？
発電量/低コスト/回収　　スレ的には回収だけど。

[2732: 匿名さん]

>2073
現金払いならシャープ、ローンならソーラーフロンティアの安い方。
投資回収の視点で。

[2733: 購入検討中さん]

東芝 4．08kw支持金具工法 足場なしでkw補助金前いくらなら妥当なとこですか？ 現在見積177万

[2734: 契約済みさん]

>2733
支持瓦のコストアップも含めて妥当だけどもう一声ほしいね。
170万ジャストか切る位が限界と予想。

[2735: 匿名さん]

野立てでやろうと思ってるんですが、やっぱり野立てじゃあここの皆さんがやってるような金額じゃあできないのかなー

[2736: 2733]

ご意見ありがとうございました。

>2731
回収が早い方を考えています。が，初期投資が100万違うので，SF 5.865kwの方にも心が揺れています。

>2732
現金一括払いです。金額差が気になっているのですが，やはり大容量の方がいいのですよね。