【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2587: トリナソーラー検討中]

>>2586
１ｋｗ単価２９万円を少し切った額とのことですが、かなりお安く仕上がりましたね。早期回収できそうですね。￥交渉がんばったのでしょうか？
　

[2588: 購入検討中さん]

ネットで見る限り確認できなかったんですが、ＳＦは自然災害保証は付いているんでしょうか。

[2589: 匿名さん]

>2588

ちょっと古いですが、各メーカーの保証を比較しているサイトを貼って置きます

「太陽光発電システム各社の保証内容比較（2010年7月版）」
http://taiyoseikatsu.com/specifications/support/support.html

これによると、ソーラーフロンティアも200万円上限ですが火災や台風、水害といった自然災害にたいする保証があるみたいです。
ただし情報も古いですから、確実なところを知りたいようでしたら、メーカーのホームページから問い合わせをするのが良いですね。

[2590: 匿名]

http://www.ablytek.jp/quality.html

台湾メーカーらしいですが採用された方いますか。
パワコンは三菱系で10年、パネルは25年とのこと。
激安なら面白い存在に思えるのですが。

[2591: 匿名さん]

>>2590

新たな激安商品、になるのかな？日本進出からまだ1年程度では実際に設置した人は皆無にひとしそうですね。
それにパネルも際立って性能が良い、といったモノでも無いでしょう。210wタイプなんて性能の割にサイズ大きいし。

マグネット式の設置は目新しいけれど、ホントに大丈夫？
屋根材に下地を接着するみたいだけれど、接着剤が持っても屋根の素材事態の劣化とかかんがえてるのかなぁ。。。

パネルの性能や設置する際の勝手の良さを考えると、中国のサンテックの方が良さそうにみえるなぁ。
（一応貼っとく）
http://www.suntech-power.co.jp/news/pdf/STP260S-20Wd-20120719.pdf

日本では目新しいアジア系のメーカーが次々と出てくるけれど、そうしたメーカーで取り付けるには情報が少なすぎると思う。
何でもいいから安くして回収を第一に！
という人ならともかく、施工の信頼や日本法人が今後もちゃんと残っていけるのか？といった所も見極めたいという人には、まだ手を出すには国内での実績がなさすぎるように思うよ。

[2592: 購入検討中さん]

>2589

ご回答ありがとうございました。
問い合わせてみます。

[2593: 匿名]

太陽光発電１０ｋｗ以上設置は余剰買い取りまたは全量買い取り２０年選択できるそうです。

こちらのソースhttp://www.enecho.meti.go.jp/greensite/green/greendocs/120619greenhenk...'太陽光発電１０ｋｗ'

どちら選択が無難だと思いますか？

[2594: 稼働中さん]

>2593

それは考えるまでもないでしょう、後者です。

買電料金は、電力会社によって違いますが、
業務用電力として、仮に１ｋＷ１０円としましょう。

自家発電した電気を、
使えば１０円の価値。
売れば４２円の価値。

[2595: 匿名]

リフォームソーラーって会社の評判はどうでしょう？？
誰かご存知の方いらっしゃいませんか？？

[2596: トリナくん]

>>2587

交渉は、そんなに頑張ってはないんです。営業さんと交渉したのは、最初の電話を入れて３回でした。
インターネットで申し込んで、数日後、営業の方から電話があり、その時点で、他社の太陽光の見積もり額と言って、ネットでみた他社の安めの金額を適当に、営業の方に伝えておきました。すると、最初の訪問での提示額が、キャッチ工法で、すでに１ＫＷあたり、３１万５千円の見積もりだったんです。
実は、他社の値段は、キャッチ工法ではなかったんですが、キャッチ工法での値段ってことで伝えてたんです。私がキャッチ工法でしか導入を考えていないことは最初に伝えていたので、キャッチ工法で、なおかつ安くできるのが、その会社ではトリナソーラーだったらしく、営業さんは最初からトリナソーラーを強くプッシュしていました。
ちなみに、誤解を生まないために言っておきますが、その会社は、メジャーなメーカーをほとんど取り扱っていますし、いろんなメーカーで施工されてますから、トリナソーラーを売らなきゃって感じではないです。
正直、耳にしていた太陽光の相場よりかなり安いので、グラッときましたが、少し考えるってことでひとまず保留に。
数日後の訪問時に、さらに他社が安く見積もってきたと営業の方に伝え（作り話です）、総額でここまでにしてくれたら、お宅に決めますって話をしたら、自分の値引き幅を超えるので上司に相談させて下さいってことに。
数日後、ここまでが精いっぱいですって金額が、２９万円ちょい切りでした。３０万を切ってきたので、大丈夫？って少し不安になったんですが、６年以内にペイできるってことがあまりにも魅力的で、翌日には契約してしまいました。
私の希望額に、あと１万円なので、もう一声って言ったのですが、本当に、もうこれ以上は、無理です！って営業の方は何度も頭を下げられていました。その代わりに、キャッチ部分の金具とガルバが接する部分全てに、コーキングしてもらうおまけをお願いしましたところ、それは、簡単に了承していただけました。５０個の金具の接地面全てですから、１０本以上のシリコン使うことになり、それだけでも、２万円ぐらいはかかると思うので、結果良かったんですけどね。
その後いろいろ調べてみると、トリナソーラーでもそこまで安い金額は、他社のサイトや、書き込みをみても探すことできませんでしたし、キャッチ工法は、取り付け方法の中でも高くつくってことも後で知ったので、本当にぎりぎりの値段だったのかな？って、今になって実感している次第です。
トリナソーラーが、まだまだ、売り始めのメーカーですから、普及促進的な面もあって、こんな激安が飛び出してくるのかな？っていうのも感じます。
だから、トリナソーラーを激安に導入するなら、今がチャンス？って思うのですが・・・。
決して、トリナソーラーのまわし者ではありませんよ！

[2597: 匿名]

何かやり方が汚い。
普通に契約した人がばかみたい。
そのやりとりを奥さんとか子供がみてますよ。

[2598: 匿名]

よいものが、安く買えるなら安い方がいいに決まってる。
交渉するのは当たり前でしょ。

[2599: 購入検討中さん]

あまり値切ると利益を上げるための手抜きが心配になります

[2600: 契約済みさん]

良いものを安くというのは当然ですが、
交渉のやり方の問題でしょう。

個人の自由でしょうけど、
嘘ついてまでっていうのが…
掲示板にはふさわしくないと思います。

[2601: 匿名さん]

同じモノなら安く買いたい、と思うのは誰でも当たり前の事でしょ。
他の金額を挙げて更に引かせるといった事も、単に値引きのテクニックと思うけどね。
ただし、あんまりに値引いて、仕事が>2581のようにテキトーにやられても困るから、ホドホドにといった事なんだろうね。

[2602: 契約済みさん]

>2593

全量買取りは20年ですが、途中で単価改訂の可能性がありますよね。
42円が、20年も続くとはとても思えない。

でも全量の方が良い気がする。
税金とか、メーカー保障はどうなんでしょ?

[2603: 匿名]

交渉でしゃみひくとか当たり前。
俺が嫁なら馬鹿正直で高い買い物する旦那よりよっぽど良いや！！

[2604: サラリーマンさん]

>>2602
確定申告は必修。１０ｋｗ以上設置は税金差し引きでも２０年の売電スパンで考えると断然良いと思います。

気になるんですが既設で１０ｋｗ以下で国や県市町村の補助金まで貰って設置した人たち

年間売電額２０万超えの家ざらに有るそうですが！皆さんちゃんと税務署に申告してくださいよ～。

[2605: サラリーマンさん]

>>2604
訂正します　10kw未満設置で国や県市町村の補助金貰った人でした。

[2606: 匿名]

>2605

ざっくり言うと10kw未満は確定申告しなくて平気ですよ。ヒント減価償却

[2607: 契約済みさん]

雨漏りした人いるかい？

[2608: 匿名さん]

>>2593
10kｗ以上積んでもそれほど余分な費用はかからないそうだ。http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134462/

[2609: 稼動中さん]

確定申告は、10ｋＷ未満の方でも、必要な場合があります。

年間２０万円以上の雑所得（サラリーマンだったら、給与以外の所得）が、あった場合。
太陽光発電の売電もこれに入ります。

収入と所得は違います。
ザックリ言うと、収入は入ってきた金額、
所得は、それから、経費・控除を引いた金額。
つまり、商売で言うと、収入＝売り上げ、所得＝利益って事。
あくまでもザックリ説明ですよ。

さて、売電の所得計算はというと、
例えば、年間の売電料がその年240,000万円だったとします。
そして、太陽光発電システム設置の総費用が２００万円だったとします。
これは、補助金等を引いた「実費額」ね。

太陽光発電システムの耐用年数は１７年ですから、
２００万円を１７年で割ります。
すると117,647円。
これが、その年の収入から引ける経費（減価償却費）です。

ですので、
240,000円－117,647円＝122,353円
これが、その年の売電収入に対する所得額です。

給与以外の所得とこれを合わせて、
いわゆる雑所得が２０万円未満でしたら、確定申告の必要はないです。

というか、本当は確定申告しないといけないんでしょうけど、
雑所得に対する税金が発生しないので、申告しない人が多いですね。

もういちど言っておきますが、ザックリ説明でした。

[2610: 匿名さん]

それで年間所得額が30万円だったら、税金はいくらになりますか？

[2611: 稼動中さん]

>>2610

３０万円－２０万円＝１０万円

100,000円☓10％＝10,000円ですね。

税率は所得額によって異なると思います。
所得額があるラインを超えれば、20％とか、
もっとその上もあると思います。

詳しくは分かりません＾＾；
私の場合、雑所得の合計が２０万円を超えないと算出されましたので、
超えた場合の事は調べていません＾＾；；

で、これはあくまでも給与所得者の雑所得に対してですから、
事業を営んでいる方だった場合の計算は、複雑にいろいろ絡んでくると思います。

先ほど言い忘れましたが、株とか先物で得た所得は、
この雑所得とは分離されて計算されます。
（これ、経験しましたので）

[2612: 匿名さん]

ありがとうございました。
その程度の税額だったら面倒くさいから確定申告しないでおいて、
あとで税務署から言ってきたら延滞料付けて払うのが楽かもですね。

[2613: トリナくん]

今、レスみてビックリです。私のせいで、議論が巻き起こってしまってるようで・・・。
交渉テクニックに、嘘は駄目だとお考えの方がいることを知り、価値観はいろいろなのだと実感いたしました。
今さらなのですが、訂正させていただくと、他社の見積もりを取ってないといったのは、他社の交渉経緯を説明しているとさらに話が長くなると思い、端折ろうと考え、ネットの値段としたまでで、本当は、電話のやり取りで口頭での見積金額をいただいていました。ネットよりチョイ安だったので、営業さんに伝えた他社の金額も事実の値段です。
まあ、キャッチ工法の件は、それがキャッチ工法を含んだ金額とは、私自身は営業さんには言ってないんですが、キャッチ工法しか考えていないと最初に伝えていたのもあって、営業さんがそう思い込んでいたってのが本当のところなんですが・・・。
とは言っても、所詮、私自身は、交渉テクニックとしての駆け引き材料に、はったりもありと思っているので、それが駄目だと思われる方は、参考にせず、スルーしてやって下さい。
車の値引きや家の値引きだって、限界目指すタイプですので・・・。営業の方との駆け引き、その過程が楽しくありません？楽しそうじゃない営業の方からは、基本的に買わないって感じなので・・・。
赤字になる金額で請け負う業者さんなんていないわけですから。人間同士の心理戦というか、楽しい駆け引きなんですよ。
金額交渉は第一ステップ。一番大切なのは、施工という次のステップだとも私は思ってます。
施工も、下見段階から一緒に屋根に上がったり、質問や要望伝えたり、当日も一日いましたが、楽しい雰囲気での施工でした。そこまでするんだ！くらいの施工の丁寧さに、凄く感動しまた場面もありました。
余談ですが、営業さんとは、今も仲良しで、他の人を紹介したりしてます。私には、トリナソーラーの限界金額知られっちゃってるからなぁ・・・とか言いながら、笑顔で見積もりしてくれていますよ。
営業さんは、はったりなんて承知してるんだと思いますよ。何百件と、いろんなタイプの人間と交渉してきてるわけですから。
交渉も施工も、人が関わってするもんなので、楽しみましょうよ！ってのりのレスだったのですが・・・。表現が駄目だったみたいですね・・・。不快にさせた方には、お詫び申し上げます。
結果、楽しんで、いいものが手に入ったので、お知らせできればって感じのレスでしたが、様々な人が読んでいるってことを、今回の件で痛感したのも事実なので、これにて失礼しようかと思います。
８月の総発電量（あと一日ありますが）、今週天気が悪く伸び悩みましたが、シュミレーションを１００ｋｗｈ超えるのは間違いなく、やっぱ、値段を考えると、トリナソーラーいいんじゃないって感じです。ご参考になれば・・・。

[2614: 契約済みさん]

>2613

トリナくんさんのしっかりしたお考え、伝わってきます。
ソーラーに関しても、契約に関しても、勉強になります。

今後も結果報告していただけれぱ、
皆の参考になるかとおもいます。

[2615: サラリーマンさん]

庭先に野立て太陽光発電設置。
地目が宅地で固定資産税かかる場所は太陽光野立てした場合優遇処置ありますか？
地目が雑種地で太陽光発電野立てした場合より固定資産税が安くなるんですか？
どなたか固定資産税に詳しいかた教えてください。

[2616: コンクリ命]

駆け引きするのは結構だが、言い訳はするな。

堂々と悪どいことをしなさい。

[2617: トリナソーラー検討中]

>2613
貴重な情報ありがとうございました。「投資回収が一番早いメーカーは？」を徹底討論する場なので今後共、情報提供宜しくお願いします。総発電量レポートください。

[2618: 匿名]

総量発電レポートなんて必要ない。
屋根の広さ、設置場所等を加味して、さらに単価が安いものが投資回収が一番早いんだよ。
だからどのメーカーがなんては決められない。地域によってもメーカーの値段が違うんだから。
総合的に判断はできるだろうが、、、、。

[2619: 匿名]

総量発電→総発電量

[2620: 匿名さん]

7月はの発電量は１０５kwh／kwパネルで、8月はお天気が良く１４３kwh／kwパネルだった。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134462/
やっぱり、お天気かどうかが一番の発電量ファクターだね。

[2621: 匿名]

英語の投資家向け信用ランキング情報をご覧になれば分かりますが、ダントツで世界N0.1企業ですよ。株価も世界No.1.

[2622: 匿名]

太陽光メーカーに関する日本語情報はあまりに偏狭で偏っています。英語のできる人は英語の情報に触れましょう。出荷量、売り上げ高は見せかけに過ぎません。真の実力は財務状況にあります。Qセルズ破綻は英語情報に触れていれば事前に予測できたはず・・・。

[2623: 契約済みさん]

え？どこがNo1なの？

[2624: 匿名]

販売店・取付け業者の見極めは本当に大事だと思います。

[2625: 匿名]

個人的はREC,SUNPOWER,Trinaが好きです。

[2626: 匿名]

５年くらいでPAYできると嬉しい。カーローンと同じくらいの感覚で太陽光発電システムが購入したい。いろんなメーカーをもう一度チェックしてみます。

[2627: 入居済み住民さん]

三菱で4.5kW180万の見積りをもらいましたが、高いですか？普通ですか？

[2628: 匿名]

高い。

[2629: 契約済みさん]

1回目の見積もりとしては普通だね。
足場を組むのか否か、設置面数、屋根種類、工法、昇圧器のある無しなんかで変わるけど。

[2630: 購入検討中さん]

うちも見積もり待ちで、三菱4面（南西４.5割、東2割、南2割、東1.5割）で約4.7kw位のるらしいのですが妥当な価格は大体いくらでしょうか？うちの屋根は三菱しか保証効かないようなので他は断念しました。

[2631: 匿名さん]

>2627

1kwあたり40万円ですが、三菱だとそれくらいはします。色々と見積りをとって、あと3万円安いところが見つかれば良し、といった感じです。
海外メーカーに対抗して国産品も随分と安くなってますが、それでも1kwあたり35万円以下で本気の勝負をしているのは、国産だとソーラーフロンティアだけ、といったように見えますね。

[2632: 物件比較中さん]

太陽光１０ｋｗ以上設置サニックス。やっぱり１０ｋｗ以上設置いいですよね。
http://sanix.jp/industrial/　サニックスにしょうかな。

[2633: 入居済み住民さん]

2627です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
他でも見積りをとりつつ、もう少し値引きできないか聞いてみます。
なお、南1面設置で屋根はガルバ、昇圧無しです。

[2634: 匿名さん]

>2633

屋根がガルバで三菱製品を使うという事は、セキノ興産のキャッチ工法でしょうか？もしそうなら、1kwで40万円なら妥当か少し安いくらいです。
屋根に穴を開けない方法も増えていますが、メーカーの保証も付くとやはり工事額は高く、更にキャッチ工法でメーカー保証も付く国産品だとシャープと三菱だそうで、後は設置する業者の確認で任意となるそうです。

ちなみに、こうした工法を行っているもう1社でカナメという所のソーラーグリップだと、サンテックと場合によってはソーラフロンティアでも大丈夫と聞きます。
サンテックは秋に新製品が出る都合で今が安いそうなので、一度検討してみるのも良いかもしれませんよ。

[2635: 契約済みさん]

日経で出てたけど中国メーカー厳しい状況みたい。一時的なのかはまだわからない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3105R_S2A900C1FF2000/
本文を掲載してるブログを見たら、サンテックは金融詐欺にもあっててけっこう厳しそうなのとトリナソーラーの名前も出てた。

[2636: 契約済みさん]

>2634

私が契約した業者さんでは、
キャッチ工法的な穴を開けない工法があるのは、
サンテック、
カナディアンソーラー、
ソーラーフロンティア(90wパネルに限る)
と聞きました。

セキノやカナメ以外でも、
メーカー純正で保証対象があります。

ただし、業者独自開発の金具を使い、問題発生時に
メーカーから保証対象外と言われるケースも有るそうです