【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2521: 契約済みさん]

当家の場合、投資回収は７．２年とシミュレーションで出ました。
売電メーター取り付けが、今月２８日。
それからの稼動となります。

ブログを立ち上げ、施工段階から今日までを導入の動機等を含め追々記述しています。
もちろん稼動後のデータも随時掲載していくつもりです。

こういうところへ、ブログのアドレス晒してもいいものでしょうか？

[2522: 契約済みさん]

>2521
ご自分さえよければ問題ないでしょう。
このスレはそんなに変な人いないですし。

[2523: 匿名さん]

>>2517
えらそうに書いているけど、結局は業者の宣伝。

[2524: 匿名さん]

いや、>>2517にはきわめて重要な視点が書かれていると思うよ。というのもやはり設置してからのメンテナンスコストを考えずして太陽光に手を出すかどうかは判断できない。前にも>>2417が書いてたけど、設置費用するための費用がkwあたりいくらだけではなくてそれも考えないと（特に償却年数を数年単位で変化させるファクターなんだから）20年太陽光乗せて、屋根を傷つけて、結局儲けは数万円なんてことになりかねない。
そのためにも場合によってはパネルのメーカー以上に施工業者が大事になってくる。

[2525: 2524]

ただ、>>2517には確かに最後残念な点があって、インターネットで探せって言ってるところ。いや、必ずしもだめというわけではないが、俺が思うにおそらく太陽光発電は持続可能な産業モデルではない。売電価格が42円だから成り立っているようなもので、これが年々下がって（おそらく下がるだろう）、どんなに利益率を下げてkwあたりの単価を下げても償却年数が10数年になるとなった時点で太陽光発電の新規設置は終焉を迎える。設置件数が少なくなればなるほど薄利多売ができなくなり、kwあたりの単価は上がるしね。
そのときに、インターネットで営業している太陽光設置専門の施工業者は生き残れない。というか、俺が社長ならとっとと潰して身軽になってから、その時に需要のある別のターゲットを見つけてその会社を立ち上げる。そんなリスクを背負った会社に20年付き合う覚悟を決められるかというと難しい。そこらへんをそれぞれがどう考えるのかという視点が必要だと思う。

[2526: まさに検討中]

悩んでます。
ともに、三面設置のソーラーパネル
シャープルーフィット
2,71kw 132万
(補助金後112万円)
15年保証が魅力

or

三菱台形パネル
3,16kw131万
(補助金後111万円)
なんとか3kw載るが10年保証

皆さんはどう判断しますか？？
また、価格面でのご指摘もお待ちしております。

宜しくお願い致します。

[2527: 設置済み]

みんな難しい事考えてるようだけど、取り外し費用など考えないで10年年でいくら儲けれるかのみを考えれば良いのでは？

メンテナンス費用に関してだけど、コーキングに頼る施工方法をしてるようじゃメンテナンス費用を含めれば２０年たっても元はとれないんじゃないかな。
想像以上に屋根のコーキングの劣化は早いらしい。

瓦の場合、メンテナンスフリーと言っても過言じゃない。太陽光パネル載せなくてもメンテナンスしなくて良いんだから、載せればなおのこと。


自分の考えとしては１０年以内に償却して４２円のうちにいくらか儲けをだす。例え１０年でたった１０万の儲けとしても補助金は貰えるし電気代は安くなってるんだから御の字。
やりたかった事をできたんだし。


あとはパネルが壊れるまで運用。
２０年保証だから２０年は持つのかな。

壊れたら外しもせずそのままにする予定。
ただで外すからパネルくれっていうリサイクル業者ができてたら頼むかな。


うちは激安業者でつけた。保証など手厚いのがついてるけど、はっきり言って期待してない。
その業者が潰れたら終わりだから。
今時シャープでも怪しいって時代に確実に１０年後もあるだろうと言える会社はないよ。

だから俺は安ければ安い方が良いと思う。
但し、ちゃんとＪＰＥＣの補助金が受けれる業者ね。じゃないと不良品や中古品を掴ませられる可能性がある。

イニシャルコストは元をとる上で最も重要だから。

そして激安業者は施工数をこなしている分、施工技術は上のような気がするね。

[2528: 契約済みさん]

>2526
今の値段なら三菱、シャープがあと10万安くなるならシャープ。

[2529: 契約済みさん]

>2522

ご返答、ありがとうございます。



では、晒します。
お断りしておきますけど、記述内容はあくまでも私個人の知識・考えですので、
ご了承ください。

また、内容に明らかな間違い等ありましたら、メール頂ければ幸いです。


とにかく今は稼動が待ち遠しいです。

稼動しましたら、随時実績等を掲載していきたいと思います。

何かひとつでもみなさまの参考になればうれしいです。

http://maxv1200.blog37.fc2.com/

[2530: 契約済みさん]

>2529
おお、サニックスなんですね。
補助金無しのkw単価はいくらでした？

[2531: 契約済みさん]

>2530

足場代が別業者でしたので、それを含めての額からですと、
３５万くらいです。

当方は補助金を使わず、サニックスの割り引きを使いました。
こちらの方が数千円多かったので。
それを加味しますと、１ｋＷあたり２９万８千円でした。

[2532: 匿名さん]

>>2423
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134462/
やはり１年間を通してみると、１ｋｗソーラーパネルあたり１２００ｋｗｈ発電できていますね。
冬場の発電量減少を夏場でカバーできている。瀬戸内地方ですが。

[2533: 匿名さん]

>>2529

ココでも色々と評判は目にしますが、実際にサニックスで付けられた方の話というのは初めでです。
正直言わせて頂くと、思い切ったメーカーで判断をされたなぁ・・・、といった様にも見えますが、本当に業者が言う程に（？）施工や品質に問題が無ければ、値段は安いですから取り付けたいと考えてる人には候補としたいメーカーな筈です。

また天候による発電の差など、日々のちょっとした事が大変参考になります。ブログの継続は大変と思いますが、更新を楽しみに拝見したいと思います。

[2534: 契約済みさん]

>2532
2423です。地域による日照で差が出るのでしょうけどやっぱそうですよね。
ソーラークリニックのコラムにもありますが、ここ数年で回路損失やパネル出力の出荷品質が向上してきているのかもしれませんね。

[2535: 契約済みさん]

＞2517
信頼できる業者って、結果論ですよね。
どれだけ入念な打合せしても、親切なプランニングしてくれても、
施工がダメでは無意味。
10年後に雨漏りして、やっぱりダメな業者だった…、とか。

一度しか設置しない施主に、良い業者かどうかなんて
判断出来なく無いですか?


そういう思いもあって、
屋根に穴を開けない工法、
安くて回収の早いメーカーに拘ってつけました。

業者は、ある販売店の紹介です。
自分で探すよりは、業界人のクチコミに頼る方がましだと思っています。

[2536: 契約済みさん]

>2531
安いですね。
色んなリスクを本気で考えたら、とにかく安くという感じになりますね。私もそうでした。
こちらはSF補助金後で同じ位でした。
今後も価格情報のみならず、実際の年間発電量の情報や設置後の対応なんかも設置者で共有できれば有意義なスレとなりそうですね。

[2537: 匿名]

>>2382
サニックスパワコン１０年後交換時も負担少ないですネ。

サニックス佐賀県武雄工場

[2538: 設置済みです]

我が家は、ドイツ製ですが補助金後で27万台でした。東西設置なのでSF と悩みましたがSF は安い業者が見当たらず、容量も載らなかったので外国産になりました。地域は瀬戸内です。

[2539: 契約済みさん]

>2538
ドイツ製とは響きが良いですね。
何というメーカーですか？コンディショナー等の機器はオムロンですかね？

[2540: 匿名]

Qセルズ？

[2541: 設置済みです]

そうです。
Ｑ セルズです。

[2542: 設置済みです]

パワコン、モニターは、サンヨー製です。

[2543: 匿名]

シャープ太陽光発電システムは在庫処分等で叩き売りするでしょうか？今後激安販売しそうですか？

[2544: 契約済みさん]

生産ラインを止めた訳ではないから今の所は無いですね。
事業廃止や撤退、売却が決定したらそうなるでしょうけど、買った場合のリスクはMAXですね。
運良く事業の引受先が保証を引き継いでくれれば良いけど、そうでなければ売り切り御免に近いかも。

[2545: 契約済みさん]

>2542
ありがとうございます。
Qセルズもサンヨーももう無くなってしまったけど保証とかはどうなるのかな？
パワコンはパナか面倒見てくれそうですけど。

[2546: 匿名さん]

>>2545
サンヨーはパナが吸収したので相談窓口があります。

以下、パナソニックの三洋製品問い合わせ
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support.php

サイトをみると、家庭用商品の項目に太陽光発電もあるので大丈夫でしょう。

Ｑセルズはどうでしょうね・・・一応、日本法人は営業もしていて、サービスも今まで通り提供できる、といった様子をみせていますが。。。

しかし海外製品に限らず、国産にしてもシャープのように事業縮小やヘタをすると生産終了となるメーカーも今後出てくると思うのです。
太陽光発電は寿命も長く10年の保証が付く品ですが、こうして移り変わりが早い時代だけに、その10年の間でメーカーがどうなっているのが・・・それは誰にも確定的な事は言えないのでしょう。。。

まぁ、そう考えてしまうと、気にしてもしょうがない、といった具合に割り切る事も必要かもしれませんね。

[2547: 契約済みさん]

>2546
ありがとうございました。
今は売電と補助金によるバブルみたいなものですからね。
今後の買取価格次第ではある程度の業界再編はありえそうです。メーカー？が増えすぎですから。
同じ様に消費増税後の売り上げ減や、供給過多による在庫叩き売りでの利益減で資金繰りが一気にショートする業者もあるでしょうし。
どちらにせよ最悪の場合はお金出して修理する覚悟をしておくしかないです。その時に償却が終わってるか、修理代以上のコストメリットが出ているかは運ですね。
良い製品と施工をできる限り安く手に入れて、リスクを最小限にするしかないです。
なんか住宅の購入と似てますね。

[2548: 設置済みです]

そうですね。
Ｑセルズは専業メーカーですから、先に厳しくなっちゃいましたが、シャープでもこの状態ですから、、
倒産した場合の製品保証が無くなるリスクは、国産であれ大差ないと思っています。
私は、早期回収と製品品質を柱と考えて選択した結果、こうなりました。

異なる業者と出会い、真南設置、広い屋根、日照率の良い所など条件が異なれば別の選択をしていたと思います。

[2549: サラリーマンさん]

本年度中１０kw以上設置は大変興味があります。
激安ネット販売施工店様リンク参照http://www.sunsun-shop.net/lp_industry/

[2550: 販売関係者さん]

太陽光は安ければ良いというものではないですよ。
最低限いえることは、太陽光というのは価格ではなく、価値です。
いかに発電効率がよく年間発電量が多いかが重要です。
高い買い物ですし、買い替えができない商品なので慎重に選んでください。

貴宅に合った太陽光システムで光熱費０＆売電生活を楽しんで頂きたいです。
理解して導入すれば、太陽光というのは本当にいいものですから。
初期投資をしぶらず、長い目で損をしない買い物を是非してください^^

[2551: 匿名さん]

ソーラー投資回収のためのコスパを考えることが重要。

[2552: 匿名]

質問させて下さい。
以下の商品、皆様ならどちらを選びますか。

１．シャープ black solar 5.07kw、180万円

２．パナソニック HIT 5.59kw 210万円

いずれも3面設置、補助金含まず。
（補助金は約30万円の予定）

容量的にパナソニックにしたいのですが、
業者から、パナはパワコンが弱いため、電圧抑制が生じやすく、
お勧めしないと言われ、迷っております。
この話、本当でしょうか？

[2553: 契約済みさん]

>2552
パナを選びます。
ちなみにパナの値段は補助金前で見た中では最安です。

あと私はソーラーフロンティアでパナのパワコンですが抑制は発生してないですね。
シャープは屋外、パナは屋内設置ですから屋内設置の環境によっては電圧抑制では無く温度抑制がかかるケースはあるかもしれませんね。オムロンの旧機種では温度抑制で問題が出ていたケースは見かけましたので。
電圧抑制のかかり方は、ユーザーで比較できる環境の人はいないでしょうから他の業者にも裏を取ってみるしかないですね。

[2554: 設置済みです]

〉2552
私もパナを選びます。
電圧上昇抑制は、実例を問いたいですね。
その他は、〉2553と同意見です。

[2555: 働く女子さん]

>>2552

私もパナですね。
HITで37万円代は相当安いですね。
オプションはちゃんとすべて含まれているか念のため確認した方がいいかもしれません。

[2556: 匿名]

>2553
>2554
>2555
ご回答、誠にありがとうございます。
まとめてお礼申し上げることをお許し下さい。
パナソニックは価格的に難しいと考えていたのですが、
施工業者がどうしてもパナの実績が欲しいということで、
地方都市ですが、上記見積額を提示していただきました。

設置に必要なオプション（パワコン、接続箱、モニター、ケーブル、架台、工事費など）は全て揃っていると思います。
パワコン：マルチストリングタイプ5.5kw
ワイヤレスモニター：7インチ
いずれもカタログ等で確認した限りでは、最新の型番でした。

パワコンの電圧上昇抑制の件ですが、
これは上記見積業者とは別業社の言い分なのですが、
以前隣接する親子の宅で、
一方はパナソニック、もう一方は東芝を施工した際に、
パナソニックにだけ電圧抑制が生じ、
その対応に苦慮したことがあったそうです。
そしてその原因がパナのパワコンが弱いためだと言うのです。
東芝のパワコンはオムロン製なので問題が出なかったのだと。
また現在は良いが、周囲宅でオムロン製のパワコンを装備した太陽光発電が増えてくると、
パナのパワコンは負けてしまい、
うまく売電できなくなるとも言われ、
不安に思い質問いたしました。

パナの電圧抑制を言っている業者は、
特にどこかのメーカーの特約店ではなく、
海外製品を含め、ほぼ全てのメーカーの取扱をしており、
もしパナにするのであれば上記見積値段に
合わせるとも言っておりますので、
よくある他社を批判して、業者の売りたいメーカーを
という感じでもありませんでした。

[2557: サラリーマンさん]

オムロン製パワコンは結構安いですが性能はすばらしいんですね。
国産他社のパワコンは現在のところまだ高価ですが将来安くなると思いますか。
１０年後位には半値くらいまで安くなると言った業者さんがいましたがそうでしょうか？
サニックスの取り扱う韓国製ヒュンダイパワコン安いみたいですが性能とか詳しい方いらっしゃいますでしょうか？

[2558: 契約済みさん]

>2556
電圧抑制は配電系統内の電圧が107Vを超えた時になります。
初期設定ではそうなっていますし、電圧抑制の問題がある場合は109Vまで電圧を上げて解消します。
この仕組みはメーカー問わずなので、どちらかと言うと配電系統に問題があったケースなのではないかと推察します。
他にもパナを導入した方の情報とかありますかね？

あと、仕入れが高いパナを安く売ると利幅が少ないのでその様に誘導しているのかもしれません。

[2559: 販売関係者さん]

>>2558
利幅の問題は正直あると思います。
私は１つのメーカーしか販売していないので、
他のメーカーさんとの比較の詳しいところはわかりませんが、
価格を推している業者さんのサイトを拝見すると、
パナを１番に取り上げているところはまずありませんし。

電圧抑制については、もしかしたら供給電圧の問題ではないでしょうか。
パワコンが弱いためという理由は、聞いたことがないので…
パワコンの電圧を107V以上にあげることで解決するかもしれませんが、
他の電気製品に影響を与える可能性がありますのでお勧めしません。
供給電圧に関しては、電力会社に問い合わせることが一番だと思います。
供給電圧の問題は、電力会社の問題だと思いますよ。

[2560: 匿名]

リトナソラー太陽光設置したかたいらっしゃいませんか？発電状況とか購入費用等の情報お願い致します。

[2561: 匿名]

トリナじゃないの？リトナ？

[2562: 匿名]

トリナでした。トリナソラー太陽光設置したかたいらっしゃいませんか？発電状況とか購入費用等の情報お願い致します。

アップソーラーという太陽光設置したかたいらっしゃいませんか？発電状況とか購入費用等の情報お願い致します。

[2563: 匿名]

>2562
アップソーラーの見積だけなら以前したことがあります。

195w×38枚　7.41kw　で220万円（補助金含まず）でした。

上記値段は、もちろん設置に必要な一式と、
さらにアップソーラー社は知名度が弱いため、
自社の保証に加え、別の保証会社を立て、
その保険料も含んだ価格だそうです。

ご参考まで

[2564: 設置済みです]

＞2563同様に見積のみ。
１９５w×18枚×２面＝７．０２kw（３６枚） ￥２，２５０，０００―
東西設置です。＞2563に比べると、うち、高いなー。

[2565: 匿名2552]

>2558
>2559
コメントありがとうございます。

電圧抑制の件で、調べたところ、
私と非常によく似た事を言われている方がおられました。

http://realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1188868611/

この方も、業者から

発電量の多いCISやHITは、
電圧抑制の影響を受けやすい。

周囲に別の太陽光システムがあると、
その影響を受け（パナはパワコンの性能が弱いため）、
電圧抑制が起こりやすい。
オムロンのパワコンを使用したものがお勧めである。

この点について、この方がサンヨーに問い合わせたところ、
（この方のシステムは容量が大きいため、パワコンが２台必要）

パワコンの会社ごとの問題ではなく、
高容量のパネルを設置してパワコンが２台の状態だと、
日によって発電しすぎると電圧が上がりすぎ、
トランスに送り込むことができなくなり電圧抑制が起こる

との回答を得たそうです。

つまり、発電効率の悪いパネルのほうが
電圧抑制が起こりにくく、結果としてリーズナブルなのかもということでした。

メーカーの回答なのですが、
果たして真相はどうなのでしょうか。





この方がサンヨーに問い合わせたところ、
以下のような回答を得たそうです。

[2566: 匿名]

>>2563
>>2564
アップソーラー太陽光発電　情報ありがとうございます。
個人的には興味があります。契約まで行かなかったのは外国製ということですか？

[2567: 匿名さん]

トリナやサニックスは値段は安かったですが、うちは寄棟屋根なので3面それぞれに三角形に並べる必要があり、中途半端な空きが出来てしまいました。
トリナやサニックスには小さいパネルが無いとかで、サンテックや三菱、シャープの方が並べ易く発電量も多いという結果が来ました。
結局、発電量が1kwくらい多くなるのでサンテックで話しを進めています。
トリナやサニックスも値段だけ安いのではなく、ハーフサイズといった柔軟に対応出来る品揃えもして欲しいです。

[2568: 匿名]

>>2567
寄席棟造りの家は美観的問題等あるんですよね。確かに。ありがとうございます。

[2569: トリナくん]

以前にも投稿しましたが、先月、トリナソーラーを、東向き片流れ屋根に、６．３ｋｗのっけた者です。取り付けて一か月まで、あと二日あるのですが、シュミレーションはすでに超えています。シュミレーション通りでも、６年弱でペイできる計算でしたので、うまくいけば、５年でペイも夢じゃないかもと、ワクワクしております。元々アンチ中国で、かなりの不安ありましたが、太陽光をするなら、何よりも、いかに早く元を取るかで勝負しようと思い、導入しました。トリナソーラーが、日本から撤退する前に、ペイできればいいって感じの割り切りです。といっても、パネル以外、パワコン等はオムロン製ですし、パネル自体は、そんなに難しい技術が必要なものでなく、故障も少ない単純な作りですから、現在の発電量なども考慮して、トリナにして良かったと思っております。まあ、１年たって、総発電量が出てみないと、まだはっきりしたことは言えませんが・・・。

[2570: 匿名さん]

>>2569
地域はどちらでしょうか。
我が家は今年の異常な晴天続きで、シュミレーションを超える発電と売電実績です。
これが来年以降も続くのか神のみぞ知るですが。