【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2251: 契約済みさん]

>>2250
モジュール設置は庭先の未利用スペースも利用します。
田舎の家で豪邸ではありませんが屋根スペースと庭を利用して１０ｋｗ設置致します。
連係配置になりますので発電効率は落ちると思いますが
ちなみに架台は特注鉄骨亜鉛メッキどぶ漬け処理の架台でサニックスさんに全ておまかせで工事もしてくださいます。
架台費用工事代は、架台専門メーカーの見積もりよりも３割安くらいです。具体的価格は書き込みません。
電力会社さんには余剰買い取りの２０年固定買い取り申請でお願いできるそうなのでそうします。

[2252: 匿名さん]

政府自らが再生可能エネルギーの買取価格は引き下げるべき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120727-00000486-yom-bus_all
と言っているから、来年からはソーラー買取価格は大幅引き下げになると予感。

[2253: 契約済みさん]

確かにシステムの市場価格から逆算すると高いしその価格で20年固定は大盤振る舞いし過ぎだ。
賦課金や税金で賄う仕組みだからこそ公平性が問われるのに、企業や資産家にとってはノーリスクな美味しい投資先だから止められらない。
電気代の値上げ要因の一つとなっている事もあいまって世論は黙っていないのではないかと思う。
10年以後かつ投資回収後の買取価格は修正を検討、とかは考えられる。ある程度の利益率で設定し直す可能性はあるのでは。

[2254: 匿名さん]

　業務用今年契約（１０ｋｗ以上）は、諸般の事情により20年以内でも引き下げあり得る、だった気がする。だけど実際は20年間はなかなか引き下げられないよ、一応契約だもの。　
　家庭用今年契約（１０ｋｗ未満）は、10年間の買取価格引き下げは明確な契約違反。　いずれにしても、来年契約分からはソーラー買取価格は大幅ダウンだろう。

[2255: 検討中]

教えて下さい。先日、トリナソーラー4.2K、補助金差引で140万の見積をもらったのですが買いでしょうか？中国パネルなのでアフターに不安を感じ保留にしています。トリナソーラーの評判やメリット、デメリットあれば教えて下さい。

[2256: 検討中]

教えて下さい。先日、トリナソーラー4.2K、補助金差引で140万の見積をもらったのですが買いでしょうか？中国パネルなのでアフターに不安を感じ保留にしています。トリナソーラーの評判やメリット、デメリットあれば教えて下さい。

[2257: 匿名]

デメリットは中国だということ。

[2258: 契約済みさん]

>2256
その値段で補助金をもらえたら大分安いですね。
ここ半年間にそこそこ情報を集めたつもりですが、トリナソーラーの導入者や取り扱い業者に出会いませんでした。
ヤマダ電気のように企業としてのコンプライアンスを背景として中国品であるサンテックやオリジナル品を格安で販売するならまだ問題発生時の対応や長期的なサポート、保証の履行品質はある程度確保できます。
つまり中国メーカーの信頼性や事業継続性は不透明でも、窓口である業者が最後まで責任を持てるかという部分の信頼性がポイントになってくると思いますよ。

[2259: 検討中]

ありがとうございます。そうなんですよね。中国バブルがはじければあっというまに倒産、日本撤退なんてなったらとおもうと・・・
安くて魅力なんですがいまいち踏み切れません。

[2260: 申込予定さん]

>>2259
海外製で窓口の取次ぎ会社が知名度あるていど国内で無いと不安は確かにあります。
国産メーカーも海外製の安さに迫るソーラーフロンテア等もありますし
海外製も取り扱うサニックスの様な国内企業のほうがまだ安心できるみたいですよ。

[2261: 契約済みさん]

>>2259
太陽光システムは住宅設備の一種になりますのでメーカーか業者のどちらかに、長期的なコンプライアンス履行品質と事業継続の安全性が伴っていなければ大変リスキーです。
特に中国や韓国の物作りやクレーム対応の姿勢は、ある程度の不良率は普通で、問題があれば交換が原則です。私は家電や電子機器の開発と製造に絡んだ仕事をしていますがそこはここ十年変わりませんね。
我々エンドユーザーとの間に入る業者の苦労は忍ばれますが、大陸系メーカーの導入はなかなかに勇気のいる選択肢とは思います。

[2262: 匿名]

楽天ソーラーにするか、パナにするか迷っています。
楽天ソーラーは１８５×１５枚で２．７７ｋｗです。価格は、税込、補助金分控除後８６３５００円ですので、３１．１万円／ｋｗ。
パナソニックは、モジュールがHIT230（VBHN233SJ01）×１７枚で３．９６１ｋｗです。価格は税込、補助金分控除後１４3００００円ですので、３６．１万円／ｋｗです。
屋根の向きは真南で、六寸勾配です。
みなさんならどうしますか？初期投資を抑えて楽天ソーラーにするか、将来の発電量を考えてパナソニックにするか。
楽天ソーラーはパッケージ販売だったのですか、我が家の屋根にはうまくパネルが乗りませんでした。

[2263: 契約済みさん]

お財布事情にもよりますがその価格で導入できるならパナソニックですね。他のパナ導入価格と比較してかなり安くなっていると思います。
4kwくらいは載せないと売電分を確保できませんし、現時点で楽天ソーラーは未だ導入例が無く運用事の問題点などの情報が無いので、半ば人柱になってしまう側面があります。
楽天ソーラーから委託された業者に当たり外れがあったり、委託マージンが安過ぎて手抜きをされないか、IDや施工品質をメーカーとしてどう管理するのか等、不明な部分に懸念があるのは確かです。
それでもシャープ製でその価格は魅力ですが。

[2264: 購入検討中さん]

既に先日、話題になっておりましたが、私もトリナソーラー5.04kwで170万円、補助金引く前の価格です。
確かに中国メーカーというだけでどうだ？というのも考えました。
エコスタイルというネットの販売会社で信頼出来ると感じているのですが、客観的に見てどうだろうと最近揺らいできました。
みなさんのご意見をお聞かせください。

[2265: 匿名]

>2262
３kw未満じゃ売電まで回らず投資回収は絶望的だと思われます。
Hit36万ならｲﾆｼｬﾙｺｽﾄ増えても10年くらいで償却できるんじゃないですか？

てな訳でhitに１票。

[2266: 契約済みさん]

>2264
太陽光以外にも事業の柱を持っているかどうかが重要です。
グループ会社や関連会社ではダメです。計画倒産で逃げられてしまう場合があるからです。

[2267: 匿名]

>2265
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
嫁を頑張って説得します。

[2268: 匿名]

中国系企業なんて、赤字転換する前にドロンするぜ。自分らの利益しか考えてないからな。

[2269: 契約済みさん]

企業は利益を追求するものだけど、あっちは根本的に倫理観というか価値観の根源となる部分違うのでそこを理解する事は理性ある大人として必要です。でも共感や同調する必要はないですげど。
文化や宗教の違いは価値観の違いだから、グローバルな時代を生きる我々は理性的にそこを理解して上手に付き合う事が大事です。

[2270: 匿名]

>>2268
ドロンするぜ様。あなたのオススメ国産メーカーは
徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[2271: 匿名]

2270さん、ドロンするぜ、です。
私は、ソーラーフロンティアかパナのHITだと思います。
もちろん、Kwあたりの価格というものに左右されますが、、、、、。

[2272: 設置済み]

僕はソーラーフロンティアを１KW31.9万でつけました。特定されると嫌なんで容量はふせときますが６ＫＷ以上です。

多分６年半位で償却しそうです。

業者はネットで探した激安店ですが工事や申請は全く問題ないです。今のところ。激安店は施工の数をこなしてるからなのか全てにおいて手慣れたような印象。営業マンとは契約の時会ったきり会ってません。


自分は激安店で施工してもらって本当に良かったと思ってます。

[2273: 匿名]

新聞情報で知ったのですが。パナソニックも海外工場マレーシア等で製造もしているんですね。知らんかった！
日本国内に出回っているパナソニック太陽光は日本国産の商品なの？

[2274: 契約済みさん]

>2273
それ今年の12月からね。

[2275: 契約済みさん]

パネルの生産移管が今年の12月からね。それまでは国内生産品。

[2276: 匿名]

>>2275
panasonic HIT 本年１２月後はマレーシアより逆輸入で今までより安くなりそうでしょうか？
１２月以降まで待つたほうが良いのでしょうか？

[2277: 匿名]

>2276
横からすみません。
そうか、そういう視点もありますね。
ただし、私の住む町の補助金が、あと少しで枠が一杯になってしまいますので、それまで待てそうにありません。

[2278: 契約済みさん]

>2276
結論としては売電と補助金が現状から下がってしまう前に、駆け込み需要に対する争奪値下げ合戦の時までにうまく導入するのがいいと思う。
移管でのコストの減少幅は10%だそうで、思った程のインパクトはないし、下がり過ぎた市場価格に対しての利益率改善の一手であって値下げ目的ではなさそうだ。
それに12月から稼働という事は国内工場での作り込みでリスクヘッジをするだろうからマレーシア品が市場に流通するのは数ヶ月後、品質が安定するのに半年位見た方がいいと思う。
新鋭の工場という事で半導体工場としての空調管理や製造設備に不安は少ないけど、マレーシアの作業員（現地の人）がのんびりしていたり人が流動的だったり色々あるとは思う。管理者はもちろん日本から出向してるので出荷品質なんかは心配ないけど、立ち上げからしばらくは大変だと察する。

[2279: 契約済みさん]

今の買取制度に対しての問題提起が増えてきた。
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120730/bsc1207300503008-s.ht...
住宅用に比較して圧倒的な勢いで急増するメガソーラー等の事業者向け起因の賦課金増加が主因だが、住宅用の余剰買取も含めて次回の制度設計に何らかの対策が反映される可能性が高い。
売電単価値、20年固定の条件、投資額回収後の売電単価の途中下げとか。
既に契約中、今年度中で改正が入らなければ10年契約は保持されるかとは思うが注視が必要だね。

[2280: 購入検討中さん]

太陽光発電買いは平成２４年度７月～　今年度中が一番太陽光発電設置良いみたいでしょうか？

[2281: 契約済みさん]

>2280
システムの価格自体は年々下がりますが、買取制度と補助金の動き次第ではそうなる可能性もあります。
次の買取価格改定ではkwあたり30円台前半もありうるのではないかと考えています。
システムの実勢価格次第ですが、導入を決めていてタイミングを図っているのなら具体的な見積もり検討は進めておいていつでも契約できる様に準備しておくとイザという時に駆け込む場合も間に合わない、という事もないのでいいかと思います。

[2282: 匿名]

うちは市町村の補助金がそろそろ締め切られそうです。
今まで待ってきたので、このタイミングで行こうと思います。

[2283: 匿名さん]

ソーラーフロンティアのサイトで産業用の設置パターンをみると、金属屋根の傾斜設置の例にPVグリップで固定しているような写真があるんです。
ガルバリウム屋根で穴を空けずに取り付けられるのですが、PVグリップであれば住宅用にも応用出来そうですよね。

[2284: 契約済みさん]

新築で太陽光を載せようと思い､見積りをとりました。

長州産業
単結晶260w×15枚 3.90kW
モジュール変換効率15.9％
税込176万円

屋根のスペース的にはもう１列載りそうですが､4kW越えるとパワコンが変わるのと、屋根への荷重が問題ないのか等の詳細はまだ確認できていません。

妥当な金額でしょうか？
もし問題なくまだ載せられるのであれば、コストは上がりますが､めいっぱい載せた方が良いでしょうか？

他にも京セラとソーラーフロンティアが出ておりますが、この中では長州産業が１番お得に思い､書き込ませていただきました。
ご意見よろしくお願い致します。

[2285: 匿名]

ちと高いな。
あと長州についてもっと情報収集してください。個人的にはもっと屋根にのるならソーラーフロンティアがおすすめ。ただし、ソーラーフロンティアは重いから屋根の状態もよく調べてください。

[2286: 匿名さん]

ソーラーフロンティアのパワコンは大丈夫？
電機メーカーじゃないので保証期間後不安です。

[2287: 契約済みさん]

ソーラーフロンティアのパワコンはパナソニックのOEM。
自社製なのは三菱、シャープ、パナソニック、日立だ。あとはオムロンのOEMが多い。

[2288: 契約済みさん]

2284です。

2285さん
長州産業は良くない会社なのですか？
よく知らないので...

ちなみにソーラーフロンティアは
90w×35枚 3.15kW
モジュール変換効率11.36％
152万円

一番安価なパネルで計算してあり、こちらもまだ空きスペースは充分あるように思います。

どちらも補助金は引いていない額です。
どうでしょうか？

[2289: 匿名]

長州はモノは悪くないけど、、、、、。
SF高いね。4Kwで、130万以下ででてるところもあるよ。

[2290: サラリーマンさん]

ぱっと読んだところ京セラが出てこないが高いのか？

今年３月末に京セラ　アドバンス　４．１ＫＷをイオンから税込み２，１００Ｋ￥で買った。
ここは投資回収ラストか？

[2291: 契約済みさん]

2284です。

2290さん、京セラもあります。

エコノルーツ アドバンス
165w×24枚 3.96kW
モジュール変換効率14.26％
186万円

これの場合は、追加で載せるスペースはありません。

あとはパナソニックとノーリツに見積りを依頼してみる予定でいます。
他にシャープ以外でオススメなメーカーはありますか？

[2292: 匿名]

2291さん。

太陽光導入に関して少しでも元がとれたら良いなって考えがあるならとりあえず容量を載せる事です。
とりあえず5kw以上目標にしてみて、5kw以上載るパネルの中から選定する。

[2293: 契約済みさん]

>2291
あとは京セラと同じく若干割高感あるが三菱が安心かな。
今の補助金と売電設定ならザクっと45万/kw以下(補助金含まず)が回収の安全圏の目安と考えてよい。売電比率60%切らないなら。切りそうなら容量を上げる。4kwくらいあれば冬の暖房をエアコン等の電気に頼らなければまず問題ない。
補助金含まずに40万/kwくらいで導入できたらかなり安心でお釣りがけっこうくる。

自分はSFは2012年2月契約で35万/kw(5.1kwスレート架台2面足場無150kwパネル補助金含まず)だった。シャープ、パナ、東芝でも40万/kw切る価格で導入してる人もけっこうみかける。
容量とメーカーを決め設置計画が煮詰まったら、メーカーが同じでもそのセットでこれでもかと言う位に相見積もりをとって比較検討、それ持って交渉してみて下さい。驚く程安く買えますよ。

[2294: 申込予定さん]

ソーラーフロンテアが国産で一番安いし海外に工場移転もないでしょう

[2295: 契約済みさん]

ソーラーフロンティアは面積効率がデメリットにならない環境ならアドバンテージはあると思います。必要な容量が載るか、重量の部分をクリアできるかという条件次第。
あとシャープは機器を含めた15年保証はあるし、パナソニックは狭い面積に沢山の容量が載せられるし熱に強い。
価格もあるけど一長一短だね。

[2296: 匿名さん]

>2290

京セラは決して悪くないですが、多結晶のパネルなど主流から外れているような印象はあります。
また、サイズと発電能力のバランスが他社より悪くなってきています。。。
同じ正方形型のパネルにシャープ製品がありますが、発電能力とサイズを比べるとシャープの方が省スペースなので、その分屋根に載せやすい、といった事に見えます。

カタログにみられる個々の単価の安さも、今は1kwあたりで○○万円・・・といった値付けな為、あまりお得感がありません。
早くから災害保証をつけるなど充実した内容でしたが、他も追いついてきているので、存在が目立たなくなっていますね。

[2297: 匿名さん]

ソーラーフロンティアといえば、日立で販売する系列はどうなんでしょうね？
公式から姿を消した155wのパネルの採用や、パワコンにコントロールパネルもこちらの方が性能が良さそうなんですが、実売値段の情報などまったく入ってきませんね。。。

日立ブランドによる住宅用太陽光発電システムの販売開始
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/06/0628.html

[2298: 契約済みさん]

日立は8/20から販売開始ですが販路が不明な状態ですね。
普通に考えると家電店なんじゃないかと推測するのですが。

[2299: 購入検討中さん]

とてもおおざっぱな質問ですが、東芝ってどうですか？

[2300: 匿名]

良いという話は聞かないね。
一番故障？不具合？が多い国内メーカーだったような、、、、。