e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
2151:
匿名さん
[2012-07-15 01:27:50]
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2152:
購入経験者さん
[2012-07-15 01:28:21]
>>2150
三菱電気や三菱重工製太陽光発電システムは国産で非常に信頼できる製品です。あなたの選択はすばらしい。 私は結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーのサニックスを購入しました。 |
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2153:
匿名
[2012-07-15 05:53:45]
確かにスレタイの答えはなんなんだとなれば、サニックスかSFて感じですね。
当方、SF1KW325000円でいれましたがサニックスはいくらくらいなんでしょう? |
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2154:
契約済みさん
[2012-07-15 06:50:05]
スレの答え、設置上の制約や品質、耐久性、保証内容等の条件によって正解は変わる事はわかった。あと実際の性能か。
これらの状況を外してしまえば、単にkw単価が安ければ回収が早いという事になる。 サニックスは噂通り安ければ机上では回収は早いのだろうけど、具体的な価格情報が少ない、長期的な劣化特性と機器の信頼性、実発電量等の定量的なデータが無い、対応している工法や屋根が不明、企業としての信頼性に欠ける等のリスクもある事は確か。10年単位で情報が上がってくるまでは人柱に近い状況となる覚悟を持っての導入となるのだろう。 出荷品質について、さすが三菱は重電メーカーらしい信頼性を感じますね。 長い開発、生産キャリアを持つ国内4メーカーはその辺りの実績と信頼性は高いし色々な意味で安心感は高いと思います。 他にもパナソニック、ソーラーフロンティアが一枚単位で定格を上回ったパネルを出荷しているみたいですね。 保証履行の信頼性やスピードも含め価値を感じますし、日本に住む者として国益に貢献する為にも、価格に大差がなければ国産パネルを選びたい所です。 |
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2155:
契約済みさん
[2012-07-15 06:59:09]
>2153
設置面数、足場設置有り無し、設置容量、補助金を含むか否かも知りたい。 |
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2156:
匿名さん
[2012-07-15 13:22:48]
国産にこだわりたいのは分かるけど、工事をするのは日本の工務店。
単結晶などもう製造技術が成熟しているパネルは、日本だろうとどこの製品だろうともう品質に差はない。 日本のソーラー取り付け工務店も安いパネルを自分でどんどん輸入して、10年保証の取り付け工事をしてくれるほうが有り難い。メガソーラーなどでは、すでに国産輸入を問わず一番安いパネルを使うことになっている。 |
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2157:
匿名さん
[2012-07-15 14:23:24]
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2158:
匿名
[2012-07-15 14:28:08]
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2159:
契約済みさん
[2012-07-15 17:42:39]
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2160:
匿名
[2012-07-15 18:23:52]
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2161:
契約済みさん
[2012-07-15 18:35:04]
>2160
それは安い! 私も足場無しでしたけど今年の2月契約で35万/kwでしたよ。点検は初回のみ付属。 この辺の価格が普通で実際は定格の1割多く発電する所をみると、中国や韓国の安売りメーカーと比べても優位性は充分ですね。 この円高の最中に海外でのメガソーラーに次々と参入している理由もわかります。 |
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2162:
匿名さん
[2012-07-15 18:53:51]
>2156
単結晶などもう製造技術が成熟しているパネルは、日本だろうとどこの製品だろうともう品質に差はない 本当にそうなんでしょうか。 あと、保証の面でも、差があると思いますが、関係ないんですかね。 そもそも、メガソーラー用と家庭用って同じではないと思ってました。 |
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2163:
匿名さん
[2012-07-15 19:13:53]
>2150です。
みなさん、博学ですね。 色々為になります。 あんまりぱっとしない三菱ですが、数々電気製品の会社が赤字をだしているなかで、一応大丈夫そうだし、 皆さんがしっかりしてるとおっしゃってるのを聞いて 少し安心致しました。 >2152 私もはじめはサニックスと契約をしたんですが、 契約じゃないといいつつ、早急に契約書をかかされたり、 営業さんに信頼がおけなかったり、不安要素が多くてやめたんですが、 実は、kwあたりの金額が、三菱のキャッチ工法も、補助金をひけば、サニックスとあんまり変わらなくなった事でした。 サニックスは、かたくなに、補助金使わないキャンペーンをつかわせようとしていたし、補助金つかうなら、高くなるとか、わけがわからない価格設定だったので。 |
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2164:
契約済みさん
[2012-07-15 20:47:49]
>2163
キャッチ工法プラス三菱で補助金があるとはいえあまり変わらないとは、サニックスは思ったより安くなさそうですね。営業も当たり外れはあるのでしょうが、ブラック会社の噂は絶えないので正直躊躇しますね。 補助金を使わない仕組みチラホラ聞きますが、何を意図してそれを行うか不明です。補助金の条件に達していない品質のパネルなのかと勘ぐってしまいますね。 三菱にして正解だと思いますよ。 |
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2165:
quon
[2012-07-16 05:55:23]
>2126
現状の配線ネットワークでは、6600Vの配電用変電所まではいいのですが、それより上流になると逆潮流が出来ない構造になっています。配電用変電所から下流をバンクと言います。 バンク逆潮流は出来ないです。メガソーラーは6600Vで発電するので余りメガソーラーが多くなると発電抑制が起こってきます。8%抑制が起こる前提になっています。 単3の場合、101+-6Vと思いましたが、3相なら202+-20Vなのでレンジが広い分有効な気がします。 こういう事態が起こった場合は電力会社に連絡をすれば対応すると言っていました。 しかし、小手先の対策で出来ない場合は長引きそうです。 |
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2166:
契約済みさん
[2012-07-16 13:59:19]
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2167:
quon
[2012-07-16 18:16:13]
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2168:
契約済みさん
[2012-07-16 18:29:00]
>2167
パワコンは5.5kwです。 |
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2169:
匿名
[2012-07-16 20:48:02]
多分普通です。
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2170:
契約済みさん
[2012-07-16 21:12:58]
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2171:
quon
[2012-07-16 22:21:52]
>2170
パワコンの容量多めにするといってもどうかな? 5.5よりも大きくした所でいつもいつも多く発電する訳ではない。 一瞬のために多額の金を出すのもね。 パワコンは容量を超えると電流をカットするので出力以上には出ないような機能になっている。 俺の所は4KWだけど瞬間的に4100という数値がでた。 パネルは5.2KW乗せている。 パネルの出力が大きく出るには、 温度と光の強さだ。 曇っていて急に太陽が出たときなどは瞬間的に出力が出る。 |
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2172:
契約済みさん
[2012-07-16 22:34:25]
>2171
いや、うちはパネル5.1kwで瞬間値5.4kwが30分くらい安定して出てたから驚いてアップしたのだが。。。 パワコンは5.5kwだから余裕はかなりあるし、急に晴れたら確かにMAX5.5kwいく事はこれまでもあったけど。 やっぱり普通にそんなもんなのか? |
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2173:
匿名さん
[2012-07-16 23:06:04]
私は三菱なんですが パワコンは、5.5だとしても
それ以上はだめではなく だいたい1.2倍位まで変換できると聞きましたよ なのでそれだと5.5のパワコンで 6.6kくらいのパネルをのせててもOkってなるのかな。 |
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2174:
契約済みさん
[2012-07-16 23:15:21]
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2175:
quon
[2012-07-17 03:13:33]
>2171
言葉足らずだった、 パネルの容量に対してロスがあるので出力はMAX80%くらいが普通。 パワコンの1.2倍くらい乗せてもパワコンの出力100%まででない。 それ以上になっても出力を制限するようになっている。 この考えで電力会社は契約する、 例えばパネル12k パワコン10kなら契約は10Kという風に。(発電容量) 現在の設備認定も同じ考えである。 しかし、補助金に関してはパネル容量で判断している。 ちょっとややこしいけどね。 |
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2176:
契約済みさん
[2012-07-17 06:54:15]
>2175
わかりやすい説明ありがとう。 うちの場合はSFの光照射効果が出てきたのだろうけど、10年、20年のスパンで見た場合は劣化も想定してパネルを多めに載せるというのもありっぽいね。 でもコストがきつくなるのか。コンディショナーへの負担増加による寿命減少とかも気になるし。 |
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2177:
匿名
[2012-07-17 08:39:10]
>>2172
一応、設置用量は5,1kwかもしれないけどパネル一枚一枚少しずつ用量が多いはずだから普通じゃないかな150wなら155wのもあるだろうしそれが何十枚にもなればパワコンに余裕があれば出ますよ |
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2178:
契約済みさん
[2012-07-17 09:02:12]
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2179:
匿名
[2012-07-17 10:37:34]
いえいえそれでもフロンティアは最強ですので羨ましっす
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2180:
匿名
[2012-07-17 11:48:30]
楽天ソーラーってどうなんでしょう?
シャープの多結晶で4.44kWモデル 1,485,000円らしいですが |
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2181:
契約済みさん
[2012-07-17 12:19:33]
>2180
補助金引いたら30万/kwだから安いよね。 投資回収は7年位で可能なレベル。 エコメガネの見守り付き、雨漏りと周辺機器含む10年保証も標準的。 パネルだけでなくシステム全てシャープみたいだ。 相見積もりや交渉の手間をかけたくない人や苦手な人には魅力的だね。 ただし、施工請負の業者のレベルが見えないから、そこは博打だけど。 |
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2182:
匿名
[2012-07-17 23:08:04]
もう皆は薄々気付いてるんでしょ?
そうだよ。CIS系の太陽光発電システム、ソーラーフロンティアこそがNo.1なんだよ。 パナのHITも三菱のパワコンも昭和シェル石油のソーラーフロンティアの前では無力に等しい。 |
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2183:
匿名さん
[2012-07-17 23:33:31]
>2178
公称以上のパワーが出たのですから、十分喜ばしい事です。 それに、フロンティアの選択も間違い無いという点もはっきりしました。 しかし、最近のソーラーフロンティアのサイトを見ると、155wのパネルが消えてますよね? 日立が採用と公表したので、155wはそちら専用にでもなったんですかねぇ・・・ |
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2184:
検討中の奥さま
[2012-07-18 00:25:20]
ソーラーフロンテア安いし性能も良いらしい 安いにこしたことないです。
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2185:
契約済みさん
[2012-07-18 06:11:19]
屋根の広さと耐荷重の条件が無ければそうだね。
フロンティアディスプレイもはじめてモニターの地味さも改善されたしクラウド監視もできるしね。不具合時のアラート機能があるかないかはわからないが。 それとシャープが投資回収のスピードには関係ないけど付帯サービスが良くなってきてる。 リスクが大幅に減る有償15年保証は追い金2万で可能なので結構アドバンテージあるし、監視して問題があれば連絡修理してくれるWEBモニタリングサービスもある。 単結晶ならそこそこ面積効率も良いし寄棟屋根向きのルーフィット形状もあるので、狭い面積でも結構載るので東芝&パナソニックよりは安めだし、面積が取れない人にはこっちもいいかもよ。 |
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2186:
匿名さん
[2012-07-19 06:26:11]
SFパネルは化合物だから、耐久性が心配。10年は保つと思うがそれ以上使えるかどうかに不安がある。
20年くらい使える保証データーありますか? 単結晶パネルは20年で1割くらい劣化するが、30年間の使用実績があるが・・・。 |
||
2187:
契約済みさん
[2012-07-19 07:11:38]
>2186
単結晶はそんなにもつんだ。興味があるのでデータのわかるURL貼ってもらえませんか?保証データー的なやつです。 化合物系の歴史を考えたらそんな長期間の提示可能なデータは無いでしょ。20年まではメーカー保証でいけるとして、その後はわからないな。とりあえずメーカーに問い合わせてみられるのがいいかと思います。 今出ている同じ条件下で5年間の劣化比較によると、単結晶は約3.5%(0.72%/年)、CIS&CIGSは1.5%(0.29/年)の出力低下となっていて化合物系の劣化は半分以下なんだけど、それ以後の劣化検証はこれからなので不明。 http://blog.livedoor.jp/teruteru10/lite/archives/52338898.html 不安であれば保証は10年のメーカーが多いけどシリコン単結晶を選んだ方がいいのでは?とりあえず長持ちする実績があるのだし。安心して使えるにこしたことはない。 |
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2188:
契約済みさん
[2012-07-19 07:56:23]
SFは支持瓦工法が選べないと聞いたので同じ化合物系のホンダソルテックにしました。同じ化合物系でも性能差はかなりあるんでしょうか?
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2189:
契約済みさん
[2012-07-19 08:19:01]
>2188
とりあえず参考になるサイト。 http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html ホンダソルテックは電圧が高いので完全な並列接続が可能、影に1番強いのではないかと思う。 |
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2190:
契約済みさん
[2012-07-19 08:26:48]
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2191:
匿名さん
[2012-07-19 08:37:56]
>2187
多結晶ですが、京セラが自社工場に設置しているパネルが27年目でもまだ発電しているそうです。 他に30年の使用実績が国内にあるかはわかりませんが、27年は現役で使用されているパネルでは最も古い部類になるとサイトにありますね。 |
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2192:
匿名さん
[2012-07-19 09:21:23]
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2193:
契約済みさん
[2012-07-19 09:39:10]
>2191
ここの事だね。 http://www.kyocera.co.jp/solar/pvh/select/guarantee.html 劣化特性を見てもシリコン系では多結晶の方が長期的には信頼性が高く見えるね。 |
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2194:
契約済みさん
[2012-07-19 09:42:22]
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2195:
契約済みさん
[2012-07-19 11:54:01]
>2188
CIGSの衛星起動上でのテストレポートがあった。 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jepsjmo/cd-rom/2007cd-rom/program/pdf/J250/J25... 凄いわ。 |
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2196:
契約済みさん
[2012-07-19 15:43:58]
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2197:
契約済みさん
[2012-07-19 16:14:58]
>2196
西側?に障害物があるから夕方数時間の発電に影響が出てるかもね。ソーラーフロンティアもだけど。 |
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2198:
匿名さん
[2012-07-19 19:01:59]
|
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2199:
契約済みさん
[2012-07-19 19:24:59]
>2198
確かに10〜15時と書いてあった。 出荷検査の基準に差があるのかも。パナソニック、三菱、ソーラーフロンティアはスペックを上回っているパネルのみを出荷しているようだし。他は情報持ってないからわからないけど。 |
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2200:
匿名
[2012-07-21 10:44:31]
いよいよ明日工事。チェックポイントありますか? また、新築の時みたいに祝儀配りましたか?
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||
2201:
検討中の奥さま
[2012-07-21 12:22:20]
ソーラーフロンテア国産太陽光発電では安さ性能の良さとモジュール20年保証等
海外製モジュールに対抗できる安値で宮崎工場はフル稼働でしょう。 CIS技術を海外メーカーに盗まれない様にお願い致します。ガンバレ日本企業 ガンバレ日本製太陽光! |
||
2202:
匿名さん
[2012-07-21 13:12:01]
>2201
シャープや三菱、パナソニック(三洋)も日本製なんだけど・・・ |
||
2203:
匿名さん
[2012-07-21 16:06:09]
ソーラーフロンティア厨がちょっとうざい
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2204:
購入検討中さん
[2012-07-21 23:16:30]
SF50kWパックの見積り取った方、居ませんか?
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2205:
契約済みさん
[2012-07-21 23:25:04]
価格COMの太陽光掲示板でいくつか出てたよ。
微妙に割高なのが多かった気がする。 |
||
2206:
匿名さん
[2012-07-22 01:16:16]
価格競争が激しくなると、「メーカー」より「どこで買うか」になってくるかもね。
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||
2207:
匿名さん
[2012-07-22 11:06:02]
>2206
しかし、数年で雨漏りして、しかも保証は無し・・・なんて事ではダメでしょう。 自分でコンセントを挿せば使えます、と言う物とは違って設置・施工が伴いますから、安いだけの販売店では無く、施工の信頼や保証も大切な事と考えます。 |
||
2208:
購入検討中さん
[2012-07-22 11:10:23]
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2209:
匿名さん
[2012-07-22 20:56:24]
ビフォー・アフターでシングル屋根にソーラーフロンティア付けてました。
3寸勾配程度に見えましたが、シングル屋根への取り付け、OKだったんですね。 |
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2210:
契約済みさん
[2012-07-23 08:25:26]
|
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2211:
匿名
[2012-07-23 16:09:07]
東西で7.2KWだと最大瞬間発電量はいくらくらいが妥当ですか?
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2212:
契約済みさん
[2012-07-23 16:19:09]
7.5〜6kwくらいかな。
傾斜は? |
||
2213:
匿名さん
[2012-07-23 16:50:42]
>>2211
7kwを超えるパネルを載せていても、パワコンが5.5kwだった場合は、多くても6kw未満になると思います。 特に東西設置の場合、パネル総量での発電は一時的なものとして判断されてしまい、それより小さい容量のパワコンが選定されてしまう事もあるので、確認をするのが良いです。 |
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2214:
匿名
[2012-07-23 18:43:35]
パワコンは2台で8KW。傾斜は25度です。
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2215:
契約済みさん
[2012-07-23 23:49:19]
うちはSF東西5.1kw20°で最大瞬間値5.4kw。
でもこれは今月、稀な澄みきった青空だった時に昼前後30分くらい出ただけ。 晴れの9〜15時は大体4.6〜4.9kwで推移している。 東西屋根の場合、傾斜が大きくなると夏の発電量が減り冬は増える傾向がある。緩やかな場合は逆。太陽高度との関係性の問題みたい。 なのでそちらの最大瞬間値はほんのもう少しの割合だけ低くなると思われる。 パワコンは7kwか8kwで迷うところだけど、自分だったらとりあえず8kwにするかな。値段におおき差があればしないけど。 |
||
2216:
匿名
[2012-07-24 05:52:22]
後付けのソーラーモニターをエコキュートモニターやインターホンモニターと同じく壁に付けたいんですがAC電源を壁の内側に隠しての設置は電気屋さんに頼めばできますか?
素人考えだとインターホンの電源から分けてもらって割りと簡単にできるかなとか思うんですがどうなんでしょうか? |
||
2217:
匿名
[2012-07-24 06:33:46]
>2215
詳しくありがとうございます。 うちの場合瞬間発電量7.2kwは期待しても良さそうですね。 ただ業者の方にはシステム容量にはまず届かないと言われたもんで。 設置済みですがまだ連係してないんで来月からの数値に期待です。 |
||
2218:
契約済みさん
[2012-07-24 08:17:33]
>2217
夏至は過ぎてしまったから最大瞬間値は来年の5〜7月に再確認ですね。 私もパワコン5.5kwの東西屋根にパネル5.1kwなので結構余裕なはずだったんですけどね。ちょうど良い感じになってます。 ただ、東西屋根だと春〜秋にかけての太陽南中高度が高い時期は思ったより発電するけど、逆に冬場は思ったより発電しないのではないかと考えてます。太陽とパネルの日射角度の関係性から想定なのですが。 私も4月に連携したのでこれからも楽しみです。 |
||
2219:
匿名
[2012-07-24 22:12:42]
>2215
業者によってできる出来ないや金額の差がありそう。 あとメーカーや機種がわからないとそのモニターにAC電源が必要かどうかもわからないのでは。 うちは寄棟なので太陽光はシャープにしたところモニタに電源は必要なかったのだけど(パワコン側から供給)、業者さんは既存の家の中心付近の部屋と部屋との間の薄い壁にすごく綺麗にモニタを埋め込んでくれたよ。太陽光システムと同時設置だったのだけど、追金無しでそんな場所へのモニタ設置やLAN配線までして貰えて大満足だった。 新規設置の人は、パネル(リモコン)の設置場所と配線、料金について、設置前に業者にに確認してそれも含めて比較検討した方が良いと思う。日常生活で長く使い目につく物だし、僅かな追金、または基本工事料金のままで結構な工事をしてくれる所もあり大きな魅力となるかもしれない。 |
||
2220:
購入検討中さん
[2012-07-24 22:17:02]
SFで検討中です。みなさん東西設置の方が多いようですが、南設置より、東西設置の方がいいのですか?教えてください。
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2221:
匿名
[2012-07-24 22:20:08]
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2222:
匿名
[2012-07-24 22:29:10]
三菱さーん早くかっこいいモニター作ってくださいよー。テレビじゃあかっこつかんでしょうがー
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2223:
匿名
[2012-07-24 22:34:48]
楽天ソーラーってどう思います?
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2224:
契約済みさん
[2012-07-25 06:39:59]
>2220
シリコン結晶系と同じく、単に効率を見るならCISでも真南傾斜30°がいいですね。 SFで東西切妻全面の選択をする人が多いのは、赤外線スペクトル域でも発電するのと影に強い特性で屋根条件のデメリットが軽減される事と、全面搭載での大容量が可能となる事があるからだと思います。あと断熱性向上と屋根の保護も。 私も厳密には南東北西ですがその理由から設置を決めました。 逆に南北切妻だと南面のみの設置になるので効率は良いが、搭載容量は半分になってしまいます。 理想的なのは南片流れ傾斜30°全面です。 |
||
2225:
契約済みさん
[2012-07-25 06:55:27]
>2220
2224ですが言葉足らずですいません。 赤外線スペクトル域での発電と影に強い特性は朝夕の発電量に寄与します。また、パネル電圧の高さもあいまって東西屋根の場合、理論上は朝夕の発電開始〜終了までの発電時間も長くなります。 この辺りを総合して見るに、東西屋根に相性が良いと考えています。 全体的な実発電量の多さに関係してくる特性でもありますが。 |
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2226:
匿名
[2012-07-25 08:13:01]
>2219
おっしゃる通り、契約の段階でここに埋め込みたいと交渉するべきでした。 うちはSFなんでAC電源mustで据え置き形ってのは分かってたんですが、 そんな気になるもんでもないなと思ってた所、いざ付けてみると無性に壁に埋め込みたくなってきました。 色々調べてみるとコンセントを増設したりすればてぎそうですね。 DIYだから面倒ですけど。 工事の時におまけでコンセントつけてもらえば良かった〜 |
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2227:
契約済みさん
[2012-07-25 08:55:19]
>2226
追加負担がどの程度かわからないが最近こんなのも出た。 http://www.solar-frontier.com/jpn/residential/visible/index.html 置き場所は限定されなさそう。 |
||
2228:
契約済みさん
[2012-07-25 08:56:29]
これもACだった。すまん。
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||
2229:
購入検討中さん
[2012-07-25 10:21:27]
ソーラーフロンテアCMもネットでも快進撃ですね。国産太陽光発電では今後もダントツ人気でしょうか
国産太陽光発電で格安で海外メーカーの価格に迫る勢いがすばらしい。性能もピカイチじゃないですか。 ちなみに私は比較件寸の結果超格安サニックス太陽光発電に決めました。 |
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2230:
匿名さん
[2012-07-25 10:41:21]
>2222
他社は無線式でパッドタイプの操作パネルと進化をしているのに、三菱が確認の為にテレビ点けなきゃいけないんですよね。 その為の電力を考えると、システム化の省エネがいまひとつ・・・といった様にみえてしまいます。。。 |
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2231:
匿名さん
[2012-07-25 11:04:21]
>>2223
多結晶で185wのパネルのみというのは、最近の他メーカーと比べるとパワー不足・・・といった様にも見えます。 しかし、1kwあたりの単価は35万円以下と格安ですし、同じ格安を売りにする某シロアリ散布メーカーよりもずっと信用は出来そうです。 この楽天ソーラーを選ぶ人の対象を考えると、楽天を利用する人には発電に応じてポイントも貰えるので、楽しみといった付加価値もあると思います。 また同じ多結晶の京セラを考えている場合、パネルサイズや発電能力も近いので十分に比較する対象になりそうです。 パネルの大きさが選べないので、まずは自宅の屋根にうまく並べられるか?といった事になりますが、それが適えば安価に太陽光発電の恩恵を受けられるので、一度は検討してみると良いかもしれませんね。 |
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2232:
匿名さん
[2012-07-25 14:28:49]
シャープが奈良の薄膜太陽光パネル製造工場を不採算のために停止だって。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120724/wec120724203300... 薄膜って何? 多結晶それとも化合物系? |
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2233:
購入検討中さん
[2012-07-25 20:56:03]
丁寧な回答ありがとうございました。さらに検討します。
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2234:
契約済みさん
[2012-07-25 21:38:48]
>2232
シリコン結晶系の一種、アモルファスシリコンだね。 2008年に開業して4年で閉鎖とは余程売れなかったみたいだ。 光劣化する特性と特に低い発電効率では屋外用には不向きな製品だったのだろう。 シャープ主力の単結晶には影響は無いと思うよ。 |
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2235:
匿名さん
[2012-07-25 22:57:24]
>2229
サニックス格安っていくら位? だいたいいくら位が格安になるのかな。 うちも見積もりとったけど、補助金使わないキャンペーンって言われたけど、結局キャッチ工法で三菱と、あまり変わらなくてやめたよ。 補助金使うなら高くなるって 国に申請する新品であるとか、パネルの 発電数が何kwかとか製品保証が申請出来無いの? とか、勘ぐりますよね。 おかしいもの、赤字なキャンペーンと言いつつ、早急に契約を迫るなんて。 うちは、サニックスの見積もりは、 6.94でキロ33万1500程 キャッチ工法三菱5.72キロで、補助金使ってキロあたり33万でお釣りが来ます。 サニックスの挟む金具は他社から仕入れたもので、取り付けもなれ無いサニックス社員によるもの。 安心感は断然セキノでした。 色々不信感が拭えず辞めたので選ぶ事はないにせよ、私が、サニックスにゆらぐとしたらキロあたり20万代かな。 |
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2236:
契約済みさん
[2012-07-25 23:16:42]
>2235
支持。 |
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2237:
契約済みさん
[2012-07-26 00:10:13]
サニックス太陽光発電 10.08kw *補助金はでません
太陽光電池モジュール SRM194M-72 ¥46.700X52枚=¥2.428.400 パワコン HPC-004SL ¥115.000X3台= ¥345.000 接続ユニット PVL-OM-04 ¥14.000X3台= ¥42.000 カラーモニター LSP-D1A ¥45.000X1台= ¥45.000 取り付け架台 SFSS-1 ¥80.000X3式= ¥240.000 太陽電池設置工事費 ¥184.000X1式= ¥184.000 電気工事費 ¥112.000X1式= ¥112.000 早割り適用キャンペーン*補助金なし 平成24年6月1日~平成24年7月31日まで。 値引き= -¥556.400 小計 ¥2.840.000 消費税 ¥142.000 すべてコミコミ支払い合計 ¥2.982.000 KWあたり20万はさすがのサニックスでも無理だそうです。KWあたり29万 サニックス直営支店 西日本地区 こんなふうに見積もり出ました。 もちろん契約致しました。 支払いは全て設置完了後でよいとのことです。 |
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2238:
契約済みさん
[2012-07-26 01:32:38]
安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。
韓国製である事と、流通コストが直販という事で最小限という事でその価格でも採算が合うのでしょうか。 同じ位の価格帯では、SFも補助金込みで3kw以上~30万/kw前後の事例も半年前から散見していますのでほぼ互角ですね。 こちらは1GWの生産規模によるスケールメリットによります。 同じ面積ならサニックスが若干搭載容量が多くなるでしょうし、SFなら実発電量が多いのと国産という部分にメリットがあります。あとは好みの問題でしょう。 |
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2239:
契約済みさん
[2012-07-26 05:39:52]
>安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。 >いいえ10kwの場合だけではありませんでした。 サニックス太陽光発電 9.89KW *早割り適用キャンペーン*国等の補助金使わず サニックス単結晶モジュール全製品 JPEC規格合格品 太陽光電池モジュール SRM194 M-72 ¥47.700X51枚= ¥2.381.700 パワコン現代重工業HPC-004SL ¥115.000X3台= ¥345.000 カラーモニター現代重工業HPM-004SL ¥45.000= ¥45.000 接続ユニットPVL-OM-04 ¥14.000X3台= ¥42.000 取り付け架台SFSS-1 ¥80.000X3式= ¥240.000 太陽電池設置工事費 ¥182.000X1式= ¥182.000 電気工事費 ¥111.000X1式= ¥111.000 早割り適用キャンペーン*補助金なし 平成24年6月1日~平成24年7月31日まで。 値引き= ー¥545.700 小計 ¥2.801.000 消費税 ¥140.050 すべてコミコミ支払い合計税込み ¥2.941.050 サニックス直営支店 西日本地区 こんなふうに見積もり出ました。 支払いは全て設置完了後でよいとのことです。 9.89kw kwあたり29万 |
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2240:
匿名
[2012-07-26 07:12:25]
>2239
しかしながら、いつでも早割やってるんだね~ 私の時は4月までとかだったし。 キャンペーンが終わりそうなんで、早く早く って、説明聞いてすぐなのに契約を迫ったし・・・。 よっぽど国に書類を上げたくないらしい? キロあたり29万は安いと思うけど、うちの場合は 最初34万超えてたし、値引きを聞いても全然だった。 うーんってなったら、これ以上はほんとは引けないけれど、自分のこれを売った分の歩合がこれだけでるからそれを引くよ。 みたいな。 みんな歩合制で必死なのはわかるけど、それでも必死なんだからもっと出るのかな? |
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2241:
匿名
[2012-07-26 07:50:36]
とりあえず韓国製ってだけでいくら安くても勘弁。
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2242:
契約済みさん
[2012-07-26 07:59:53]
>2240
補助金を使わないメリットは受注から入金までのキャッシュフローが良くなる点は考えられるんだけど、それが10kwなら35万の利益を削ってやる意味があるとも思えない。資金繰りがそこまで厳しいのかと不安もある。 それに補助金を受ける場合、パネル1枚1枚について実出力のテストデータを添付して基準値内ある事を証明しなければならない。補助金を受けない場合はこのフィルタリングが機能していないというリスクは考えた方がいいとは思う。 それにJIS規格で実出力はスペックの±10%に入っていれば違法では無いから、補助金無しの時は最悪スペック以下~-10%のパネルばかりが回ってくる事もありえると思うのだけど。 会社のブラック会社なイメージもあいまってなかなか踏ん切りがつかない選択肢ではある。 同じように20万/kw以下位の価格優位性があれば少し迷うというレベルですね。 |
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2243:
契約済みさん
[2012-07-26 08:08:42]
>2239
10.08kwに対して9.89kwの見積もりを出してくる意味がわかりません。条件ほとんど同じでしょ。 別の人かと思ったらフォーマット?も同じだし同一人物? 前はこういう意味の無い宣伝みたいな書き込みはサニックス導入してサニックス好きな人か関係者と思ってましたけど、この手の書き込みってサニックスの評判を落としたい人がわざとやってる気がしてきた。 だって不信感が募る一方ですもん。 どちらにせよ不毛なんですけどね。 |
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2244:
契約済みさん
[2012-07-26 08:27:36]
>2241
それも好みという事で。 |
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2245:
匿名さん
[2012-07-26 09:38:02]
サニックスの1kwあたり29万円って、他メーカーで言うところの補助金アリの価格と考えて良いのかな?
だとしたら、特別安いという訳でも無いんじゃないの。 前に楽天ソーラーのコメントがあったけど、サイトをみると1kwあたり33万4千円なんですが、ここから補助金を引くと29万9千円と、大きな差は無いんですよね。 パネルは多結晶ですが、それでもパネルやパワコンはシャープ製だし、保証もシッカリと付いてます。 他にもフロンティアが1kwあたり33万円ほど、といったコメントもココで見た覚えがあります。 太陽光発電は液晶テレビと同じく、激しい競争に巻き込まれて低価格化の道と進んでいます。 そうしたなか、サニックスだけが飛びぬけて安い、という事も無くなっている状況にみえますね。 |
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2246:
契約済みさん
[2012-07-26 09:46:54]
>>2243
同一人物ですよ。サニックス太陽光契約者です。 9.89KWは最初に見積もりして頂いたのですが10.08KWは6月18日に固定買い取り10KW以上は20年買い取り決定したのでサニックスさんに10kWで見積もりお願いしたしだいです。 まったくサニックス関係者でありません お客さんです。 なんせ購入予算が300万しか用意できませんので、それでも10KW級太陽光発電見積もりだしてくれたサニックスさん感謝ですよ。隣の住人もサニックス太陽光発電設置し結構発電するしサニックス社員もコマメにアフターしてくれるので あくまでもサニックス太陽光発電に興味ある人への参考にしていただければと思います。 |
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2247:
契約済みさん
[2012-07-26 10:12:16]
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2248:
匿名
[2012-07-26 11:56:32]
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2249:
契約済みさん
[2012-07-26 23:58:00]
>>2248
契約したばかりでまだ設置しておりません。 サニックスさん太陽光発電契約受注順で設置しておられ結構忙しそうです。 8月末の設置になりそうです。今年の9月分発電くらいから発電結果解がでそうです。設置方位は南西です。 |
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2250:
匿名
[2012-07-27 07:38:43]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>2枚組とかで、二つで400あればいいってことになってるらしく
暗黙の了解とかそういうのじゃなくて、工業製品として10%の誤差は許容範囲内らしいよ。
なので、初めのころは200と言っても190~210位の間の数値であれば「200」として
出荷していた。
で、下回る割合が多いメーカーとそうでもないメーカーとか、その差は結構あったらしい。
太陽光発電の普及拡大を目的とする補助金制度では、品質の悪いままの普及は困るということで
補助金の手続きで実際の出力が確認できる出力対比表などの出力特性の確認できる
書類の添付が求められるようになったと聞いている。