【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2051: 契約済みさん]

ヤマトのは工事費別だね。
容量が12kw一択で屋根設置はできるかわからない内容。
多分、空き地に投資目的で設置するのに向いた製品だと思われる。
しかし、賦課金が太陽光を導入していない全ての契約者から半ば強制的に集められている事を考えると、資産がある側が一方的に儲かる仕組みとなっている感が拭えない。
これが一気に広がれば、一戸建てや土地、建物持ちで恩恵を享受している側以外の世帯からの反発は必至となり問題化が予想される。

[2052: Ｑ太郎]

マイナーメーカーのQ-cells を設置しています。設置工事は5月末ですが、平成24年3月に数社からお見積いただきましたので、公開します。

PanaHIT 40万/kw(東南1面 4.66kw)
SF 41万/kw(東南西北切妻2面 6.09kw)
Q-cells 32万/kw(東南西北切妻2面 7.65kw)

PanaHIT は、当方の環境では上記が限界だったのですが、5.52kw が載れば 38万/kw の価格を出せると言われていました。

過去スレを見ても PanaHIT 38万/kw は底値近いのかも知れませんね。

[2053: 匿名さん]

ヤマトは、12ｋｗパネル設置を実際には工事費込みの値段でやりますと言っているらしい。
業務用で４２円２０年間買取が国から保証されたのだから、次々と施工業者が参入してくるよ。パネルは安価な中国産を輸入すればよいのだから。

[2054: 匿名さん]

>2053
>2051の言う12kwのプランしかないんでしょ？一般住宅で10kwも乗るような広い屋根を持つ家って、そんなに沢山あるのかな？
最近の都心部近郊の建売りでは、乗っても5kwほどの坪数しかないから、半分以下でkw数の少ないプランも無いと、希望者はたいした数にならないと思いますよ。

[2055: コンクリ命]

ちょっとうちの畑潰そうかな。
ところで税金でいくらもってかれるんだろう？

[2056: 契約済みさん]

>2054
Looopのホームページを見る限り屋根に搭載可能な製品ではないようだ。
土地持ち用の売電の仕組みを前提とした財テク製品でしょ。

[2057: 匿名さん]

サニックス太陽光発電早割りキャンペーン＊補助金使わず＊１０ｋｗシステム申し込みます。

電力会社には全量買い取りで申し込み予定です。４２円Ｘ２０年固定買い取り。

見積もりはコミコミでちょうど３００万円くらい。

　サニックス製モジュールＳＲＭ　１９４Ｍ－７２　Ｘ５２枚＝　１０．０８８ｋｗ＝２４２８４００円

　ＰＣ　現代ヒュンダイ韓国製　ＨＰＣ－００４ＳＬ　４ＫＷ　Ｘ３台＝　３４５．０００円

その他工事関係と早割り値引き適用にて大幅値下げにて見積もりいただきました。

[2058: 匿名さん]

サニックス太陽光モジュール等は国の補助金製品検査に全て合格した製品です。と確認した上で決めました。

補助金よりもサニックス早割りでのほうが良かったので。念のため

１０ｋｗ以上システムでなければ４２円Ｘ２０年全量買い取り無理みたいでしたので

１０ｋｗ以上システムは国の補助金でませんとのことでした。

[2059: 匿名さん]

9.9KWパネルにして家庭用のほうが良くはなかったのですか。
業務用にするなら、12kwくらい載せたほうがパワコン3台有効活用できると思うが。

[2060: 契約済みさん]

10年と20年ではあまりにも投資回収に差が大きい。
補助金は9.9kwでも約35万だけどそんなの1年位で取り戻し、コンディショナーの交換はあってもあとは利益だし。
庶民から賦課金として強制徴収した金からね。

[2061: 匿名さん]

>>2059
かろうじて１０ｋｗ設置です。自宅屋根と向かい側倉庫に分散設置で連結配置設計　

[2062: 検討中の奥さま]

こういうことなのね。
http://www.zenryoukaitori.jp/know/cost.html

[2063: 契約済みさん]

>2062
そう。
賦課金の問題は、物理的に導入不可能な集合住宅（マンションとか）や荷重に耐えられない古い家、賃貸、若しくはこういうのに疎い人や経済的にローンすら組めない状況の人達からも強制徴収する事にある。
投資目的で20年固定を選んで大きな利益を得ようとする事は合法なんだが、それによってこれまでとは比較にならない賦課金の値上げが進み、更に20年間続くのだから配慮はほしい所。
それに世論の状況によっては、戸建て住宅のインフラ目的で導入した人達にも悪意が飛び火しかねないので不安です。
10kw以上も導入できる土地も金も建物も持って無い者としてのひがみもあるが、大半の人はそうだし世論も怖いからはしゃぎ過ぎない様に気を付けてほしい所だ。

[2064: 匿名]

新築建築にてパネル設置検討中の者です。悩んでいるので詳しい方教えて欲しいです。
建築地は静岡県西部、設置屋根は切妻、南西面。建てるメーカーでそのまま頼む場合扱っているのはＳＦ・SHARP・三菱・京ｾﾗ・ﾓｰｻﾞｰﾍﾞｱで
ＳＦ…SF150K→3.45kw(23枚)で158万8千円　屋根勾配5.5寸
SHARP…ｻﾝﾋﾞｽﾀNQ190AA→3.23kw(17枚)で149万3千円 屋根勾配4寸

この２つならどちらが良いでしょうか？共に工事費込、税抜き、補助金抜。ＳＦの場合全然乗らないので屋根いじるため別途８万かかりますがﾊﾟﾈﾙ以外にも多少ﾒﾘｯﾄ有。この金額なら他でパネル頼むべきでしょうか？むしろ乗せない方がいいですか？

[2065: 匿名]

>2064
シャープの方がなんで載らないんですか？
最低でもＳＦよりは多く載ると思うんですか。
あと、その値段とシステム容量じゃ儲けるとかって概念は一切持たない方が良いですよ。

[2066: 匿名さん]

両方とも高すぎてもとが取れません。

[2067: 契約済みさん]

>2064
ソーラーフロンティアで45万/kwオーバーは高いです。
しかも新築時に施工で足場は組んである状態でしょうし。
せめて40万/kw以下が市場価格ですし、10年以内の回収には必要でしょう。

あとは屋根をいじらずに北東面にも設置しては？部材代原価プラスで交渉すればkw単価はかなり下がるし回収は余裕でしょう。反射の問題が無さそうならですが。
この場合はソーラーフロンティアの適性が高いのでお勧めです。

[2068: 補助金なし10kw以上]

初期投資にどこまで現金で支払えてローンを組まないかでどこが一番回収できるか決まってくると思う。

[2069: 匿名]

ソーラーフロンテアパネル発電２０年保証で北面側設置北東とかソーラーフロンテア認める？

[2070: 匿名さん]

北面スペース利用で１０ｋｗ以上個人宅屋根設置全量買い取り申し込みで考えてるけど
国産パネルで北面　北　北東　北西　設置可能モジュール発電保証とかで保険利かなくなるメーカーは
どこか教えてください。

[2071: 匿名]

2064です。やはり高いですよね… カラーモニター付き(HEMSではない)の金額なのですがモニターは標準でどこでも付くのが当たり前なんでしょうか？
正直パネル初期投資に170万くらいが限界かなと言う所なので北東面までは考えてませんでした。とりあえずもっと安い所探すようにします。なんとなく建てるﾒｰｶｰでﾊﾟﾈﾙ一緒にの方が安心?と言う気がしてたのですが40以下であるなら他当たるべきですね。

[2072: 匿名さん]

>>2070
１０ｋｗ載せるために自宅横に屋根付き車庫作ろうと思います。自宅屋根前面設置と屋根付き車庫で
ぎりぎり１０ｋｗ以上太陽光設置出来るみたいです。北面方向にもモジュール向けた設置設計
心配なのは発電率保証２０年～２５年とかメーカー発電率保証が認めるのかです。
国産パネルは認めないとこがほとんどらしいが詳しいかたいますか？

[2073: 契約済みさん]

>2071
HEMSは表示ユニットとボックスのセットだけでも10万、それ用の配電盤と水道等のパッシブセンサー取り付けなんかで結構コストが必要だったと思います。
それを別として考えたらkw単価は下がりませんか？
あと、HEMSには補助金が10万くらい出たはず。

[2074: 契約済みさん]

>2071
よく読んだらHEMSではないと書いてありました。失礼。

[2075: 契約済みさん]

10kw以上の全量買い取りについては価格COMの下記スレが参考になりそう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14718096/

ソーラーフロンティアが20年出力保証、北面設置は不可です。北東、北西ならオッケー。

[2076: 匿名]

年間通してローンより売電の方が上回ってる人いるのかな？

電気代下がった金は覗いて。

[2077: 匿名さん]

太陽光発電は余裕資金で現金で購入しないとメリットは小さいのでローンはするぐらいだったら買わない

[2078: コンクリ命]

>>http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35512
>負の連鎖を象徴する例が太陽電池業界だ。欧米市場は頭打ち、足元の国内市場も過剰な生産設備を抱えており、まさに「八方ふさがり」の状態にある。業界全体が空回りを起こし、刻々と深刻な状況に進展している。

シリコンの市場価格もダダ下がりだそうです。
いよいよ私が再三発言していた、太陽光価格のダダ下がりが加速するかもしれませんね。

値上がりするなんて超楽観的な思考は通用しませんよー

[2079: コンクリ命]

上のソースは中国の話です。
サンテックが生産過剰で赤字です。
将来性がバツグンだと思われていた太陽光市場。欧州危機で冷水をぶっかけられ、青息吐息です。

しかし、このご時世に売電４２円を打出す御花畑な国があります。
救いを求めて、こぞって安値で乱入してくるでしょう。

くわばらくわばら

[2080: 匿名さん]

キャッチ工法なんで、うちの屋根形状によって、メーカーの選択肢がなく、三菱の212kwの単結晶太陽光をこれからつけるんだけど、
他メーカーは色々な特色をだしてるのに、三菱って212kwとか、微妙だし、シャープみたいなモニタリングサービスもないしや15年保証もないし、SFみたいな次世代太陽光でもないし、唯一言われてるパワコンの変換効率の高さも、4.0kwのだけだから、それを選ばないうちには関係がなく、値段も交渉して、やすくなって40万／kw(補助金前)で、パッとしない。
何だかなぁ…
何でも選べる皆さんが羨ましいような…。

[2081: 匿名さん]

>>2080

その気持ち、スッゴク判ります。
うちも三菱が選定になったのですが、他のメーカーだとパネルが小さいので乗る枚数も増やせるのですね。
一応200w超えとは言っても、幅は他より広くサイズ成りの発電能力といった様です。

キャッチ工法やアスファルト・シングル屋根といった特殊な場合でもメーカー保証がある事と、パネルの強度が高いといった事が利点だそうですが、価格も決して安くはありません。
せめてkwあたりの施工単価が少し安くなれば、特殊な工事が可能という事で納得も行くんですけどね。

[2082: 匿名]

>>2080
SHARPもキャッチ工法いけるからSHARPにすればいいのでは？

[2083: 匿名さん]

2080です。
屋根ね形状により三菱以外選択できないので、シャープは無理なんです。
シャープは勾配がある程度ないと保証外なので。
>2081
三菱でもう決定なんですか？
昔はモニターが良いみたいに思ったんですが、今はどこのも割と良さげですしね。
三菱も頑張って欲しいです〜。
せめて220KW以上とか、モニタリングサービスみたいなのやるとか。
丈夫みたい…って話だけでは、ねぇ…。本当の所はどうなのか？
調べて見てもあんまりパッとしないけど高いし。
水切りがあるのは良いだろうとおもいますが。
まぁ選択肢がないからしかたないことですが、もっとワクワクした気持ちで選びたかったな、と。
セキノさんは、しっかり施工してくれそうで、安心していますが。

[2084: 匿名さん]

追記…
5月に新製品出た！
となったけど、
210→212kwとか、地味。(~_~;)
連続投稿失礼しました…

[2085: 匿名]

その屋根ではうちは保証しませんよて言うのに三菱さんは保証しますよってんなら有難い話じゃん。
てかなんで低勾配なのに太陽光の設備しようと思ったの？

[2086: 匿名]

受理降りてこれからＳＦにパネル発注するらしいんだけど在庫あんのかな？

[2087: コンクリ命]

今後、ヤマトの12kw315万のようなパッケージ製品が他にも出てくるでしょうね。
しばらく様子を見て、良さげなところで買おう。

[2088: 匿名]

南に角がある寄棟の屋根(ほぼ四角すい)には、全面のっけてもいいのか、南側だけがいいのか悩みます。

そもそも載っけないのがいいのか。

ちなみに、日照時間は、日本の中で5位くらいの場所です。

パナソニック(三洋)の205KWで、1kw単価36万(補助金込み)でお買得品。
つうか破格。

悩む…。

[2089: 匿名]

2088さん、そんなに破格ではないよ。
うち、HIT233をkw31万(補助金込)でしたよ。

[2090: 匿名さん]

>>2083

2081です。うちは屋根がシングル材な為、お願いする業者では三菱かサンテックと言われ、屋根材メーカーとの都合もあり三菱が候補として残りました。

モニターについてもちょっと問題がある、というか普通のテレビで確認するのは逆に面倒な感じがしますね。
リアルタイムの動作が気になった時、他のメーカーではスマホ程の液晶モニターで即確認する事ができますが、三菱ではテレビを点けて外部入力を選択して発電モニターのリモコンを操作して・・・となんだが手間がかかりそうです。
それに、動作の確認の為にテレビを点けるというのは、あまりエコな気もしません。
できれば、他社同様に小型のモニターで動作チェックができるようなタイプも選べるようにして欲しいですね。

[2091: 匿名]

hit補助金なしで１ＫＷ345000円て事ですよね？
破格じゃないすか？
ちなみにその業者はシャープ単結晶なら２０万代だせますよね？


本当ならＳＦにコスパはなくなりつつありますね。

[2092: 契約済みさん]

安いのは凄いけど、、パネルメーカーの前に業者の倒産が相次ぎそうで怖いな。
メーカーからの仕切値が急に安くなるとは思えないし。
太陽光システムだけをやってる業者はやばいんじゃね？

[2093: 予言者コンクリ命]

これはほんの序曲ですよ。
これからが本番です。

グローバルな規模で太陽光政策が間違っていたのです。
全世界的な過剰生産、淘汰の嵐、私はこのスレで予言していました。

HITで３５万程度の話ではなくなるでしょう。
高コストであったシリコンの値段が暴落しています。

何時ぞや、私が太陽光の選択はグローバルな視点で考えなければならない、値段はダダ下がると話したら、
そんなに値段は下がらない、今より将来が得をすることはないと豪語されました。

私はその言葉を忘れていません。根に持つタイプなので。
今だからこそ、言ってあげましょう。

｢考えが甘いのにょ～～～ん。｣

液晶TV以上の悲劇が待ち受けていることでしょう。

[2094: 匿名]

>2093
で、いくらになったらつけるの？
１０年買い取り４２円っていつまでに連係できれば保証されるの？
平成２４年内？

[2095: コンクリ命]

11月までは様子見ですね。
何故なら、コンクリ邸が出来上がり、太陽光に回せる予算が確定するからです。

｢ただ単に、今まで買えなかっただけだろう。｣
というツッコミはなしでお願いします。

私はいつでもラッキーボーイ（若干中年）なのです。

[2096: 契約済みさん]

売電も補助金も無い場合はいくらなら成り立つんだろうね？夜間電力や雨が続いた時の電力を賄う蓄電池も含めて。
月平均400kwで年間4800kw、買電が21円/kwで計算したら耐用年数10年としてザッと100万円以下でないと無理なんだが。
シャープが始めた周辺機器も含めた15年保証（2万位の追加費用）でなら耐用年数を15年で見て133万。
上の場合は4kwの太陽光システムと、30kwくらい？の蓄電池が必要になるとして、、、今の系統連携できる蓄電池がkwあたり20万以上してるから成り立つ見込みも感じられない。5年くらいで交換費用もいるだろうし。
太陽光システムはある程度安くなるとしても、蓄電池がとんでもなく安くならないと未来は見えないね。蓄電池容量1kwあたり1〜2万とか。

そのあたりがはっきりしてビジネスと成り立たない場合、大手から一気に撤退していきそうだ。

とは言え、太陽光はピークカットにはなるから、補助や売電を薄くして生かさず殺さずやっていくかもしれないけど。

[2097: 匿名]

日立良いね！

ＳＦのパネルでパワコン自社の９６％だと。


設置工法も違うらしいからＳＦ無理だった人は再チャレンジ。

[2098: 匿名さん]

>>2097

この記事の事ですね。

以下、家電Watchへのリンク
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120628_543352.html

日立独自の高効率なパワコンには興味があるところですが、オリジナルの工法と合わせて本家のフロンティアの価格に迫れるのか？その点も、日立が普及には重要になると思います。

それと、このパワコンは日立だけになるんですかねぇ？
今後、本家のパワコンもこのタイプに変わるといった事になれば、フロンティアの魅力は更に増す事になりますから、可能性はゼロでは無いと期待したいですね。

[2099: コンクリ命]

質問
地目が畑のところに太陽光を設置することはできますか？

[2100: 匿名さん]

農業委員会に頼んで農地転用しないとダメでしょう