【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[201: 匿名]

>196
シャープの最新型って何kWのパネルのこと？

薄膜かな…？

[202: サラリーマンさん]

　最新型ってND-191AWとかND-163AWってのじゃないか？
　去年の最新型は160ってのだったよね。
薄膜とかじゃないと思う。

[203: 契約済みさん]

白熱してますね。私は、結局太陽光発電システムつけませんでした。ひとつは、蓄電のシステムがまだ確立されていないこと（もう少し開発期間がかかりますかね）。もうひとつは、見た目が悪いこと、が理由です。屋根一体化型ですら…。外観重視の戸建ての場合だと「エコロジー」とか「エコノミカル」とか宣伝されてもちょっとね～。業界陣の方には申し訳ないですが…（一般人施主の意見として）。

[204: 近所をよく知る人]

電力会社の買取義務化などで太陽光発電を付けない人へツケを回されるのは癪に障りますが、今のハードでは元を取るより先にに、新しい高効率商品が出てきそう。

[205: 匿名さん]

>>204
新しい高効率商品は望み薄だろう。実現しそうな技術が現時点で無いからね。
効率が今より劣るけど安いって物なら出てくるだろうけど。

[206: 匿名]

効率、耐久性、生産性を備えた新商品を待つ…？

後20年待てるの？

効率、耐久性が良いものは結局高いんだよ

20年後、今の性能のパネルが半値でも補助金は無し、売電=買電だから待つ意味無し…

[207: 匿名]

半値で売れなきゃ補助金倍増でしょ

[208: 匿名]

安くなりゃ補助金意味ないんじゃ？

[209: 匿名]

自動車、テレビ、パソコン、携帯…どれも性能良いものほど高い

「買いたい時に好きなの買えばいい」が父の教え

[210: 匿名]

新築に太陽光を検討中です。ｻﾝﾖｰか東芝で迷っています。数値だけでいくと東芝で良いと思うのですが…。東芝は熱に強いですか？曇りでも発電しますか？値段は東芝の方がかなり安いです。お店の方は必ずｻﾝﾖｰを薦めますね。東芝ってどうなんでしょう？

[211: 匿名]

ほんとに悩んでますか？

[212: 匿名]

釣りか？

[213: 匿名さん]

東芝付けてる人がかなり少なく　データー的にどうなのかは分かりません。
サンヨーは現在最強ですよ。　今の時期暑い為、発電能力が単結晶も多結晶もガタ落ちです。
年間を通じて発電量が多いほうが良いですからね。　無難ならサンヨーでしょう。
ブログ等見てれば分かります
曇りでも、雨でも発電することはしますよ。しかもどこのメーカーを選んでも発電はします。

[214: 匿名]

ありがとうございます。やっぱりｻﾝﾖｰがいいんですね。太陽光は元が取れるかどうか分からないですが、売ったり買ったりが確認出来て楽しそうなので付けたいと思っています。電気代の前払いという気持ちで払うつもりです。家のローンがｷﾂｲので、月々の光熱費が楽になると助かります。長い目で見ての損得は考えず、今を一番に考えたいです。未来の事は誰も分かりませんからね。

[215: 匿名]

釣りっぽいな…

[216: 匿名]

つーか20年経ってものすごいのが出てきても付けるのは現行で太陽光付いてる家ぽい様に思う…
今、あーだこーだで付けない家は20年経っても同じ事を言ってそう…

[217: 匿名]

よく分かってらっしゃる

[218: 匿名さん]

＞売ったり買ったりが確認出来て楽しそうなので付けたいと思っています。

うちは正にこの感覚で設置した。結果やっぱり楽しかった。オモチャみたいなもんだなぁ。
費用対効果とか考えてなかった。

[219: 匿名]

>>218うちもだ。
あと、毎日の電力の動きが数字で分かるから、家庭内の節約意識が高まるね。
うちは子供の生活意識が高まり過ぎて、電力に限らず無駄遣いに厳しいチェックが入る。

[220: 219]

子供の生活意識が×

子供の節約意識が○

[221: 匿名さん]

節電意識、高まるねぇ。
うちは電気ポットが電気ケトルに、炊飯ジャーは保温をやめて冷蔵庫へ、家電のコンセントは抜く、などなど。
あと発電と使用量が拮抗するとTV消したり・・・(笑)

[222: 匿名]

そうそう。
うちも、家族ぐるみで節電にワイワイやってる。
楽しい。

[223: 匿名]

キロ60万円でｻﾝﾖｰは安いですか？全部込みです。ちなみにカナディアンとの比較ではどちらが良いでしょう？見積もり額は40万円ぐらいカナディアンが安いです。長い目で見て、40万円回収出来ますかね？カナディアンは三菱のﾊﾟﾜｺﾝだし、良さそうですね？

[224: 匿名さん]

三洋ＫＷ６０万は４～５ｋｗ程度なら良心的な価格だと思います。
カナディアンソーラーも悪くはないものの、あと１０年後に会社が存続しているのか分かりません。
値段にするか、安心感＋高性能にするかだと思います。

[225: 匿名]

補助金って建てた後に還付されるから家具とか家電買い替えの費用にあてたいと思ってるから必ず付けたいと思ってますが同じような考えの方いませんか？

[226: 匿名]

釣りきた…？

[227: 匿名]

匿名さんありがとうございました。カナディアンのﾊﾟﾜｺﾝが三菱の最強の物ではない事を知りました。レベル的に他のメーカーのﾊﾟﾜｺﾝと変わらないらしいです。なので…。思い切ってｻﾝﾖｰに決めます！ご意見ありがとうございました。

[228: 匿名]

ｻﾝﾖｰ4.3kwで230万円(工事費、消費税等全て込み)の見積もりを頂きました。これは激安ですよね？

[229: 匿名さん]

三洋にしては安いんじゃないですか。

[230: 匿名]

サンヨーブランドはもうすぐ無くなります

[231: 匿名さん]

そのかわり、パナソニックになるだろ

[232: 匿名]

きっと太陽光はすごい発電するよ。だって焼けた瓦の２４万倍もエネルギーがあるらしいから。
それを屋根にたくさん載せるんだから。
ですよねサラリーマンさん

[233: 匿名]

結局ｻﾝﾖｰ4.3kw230万円で契約しちゃいました。ｻﾝﾖｰは無くなるから安くできるのでしょうか？在庫処分？パナソニックの太陽光はｻﾝﾖｰと同じ物で、架台が頑丈というだけらしいです。それなのに、めちゃくちゃ高いんですよね。なら、ｻﾝﾖｰでいいかも。これだけ載せたら発電期待出来ますね〜。すごく楽しみになってきました。ちなみに長州産業の太陽光って、ｻﾝﾖｰで採用されなかった微妙にW数の足りない物らしいですね。全く同じ物だと聞いていたので驚きました。他のメーカーも多少の誤差でも市場に出すみたいですが、ｻﾝﾖｰだけは徹底して記載されているW数以上の物らしいです。安心ですね。

[234: 購入経験者さん]

4.3kwで２３０万は私の見る限り、最安です。
パナに吸収されるから安くしているかどうかは分かりませんが、ネットで見る限り価格はあまり動いていないように思われます。

安いと言われるシャープの多結晶でも、この値段は平気で提示しますから、かなりお得でしょう。

サンヨーは過去に不正表示をした経緯から、公称出力以上のパネルしか出荷しません。
最低でも215Ｗ以上ですからね。

私も三洋ですが、220Ｗ超えるのも混ざってました。

シャープは2枚１セットで、公称出力より高いものと低いものを混ぜ合わせ、トータルで帳尻合わせする場合も
あります。（実際業者から説明を受け、ブログでも拝見しました）

[235: 購入検討中さん]

京セラで1kwあたり53万円はどうでしょうか？
新築1年目ですが,お願いしていたHMに見積もりを出してもらいました。
補償を考えると一番安心できるところなので,妥当であれば他業者より多少高くてもお願いしようかと思っています。
情報をお願いします。

[236: 匿名]

京セラはデザイン性が良いですね。私はSHARPより良いと思います。値段的にも妥当ではないでしょうか？私はｻﾝﾖｰに決めましたが、寄棟であれば京セラが一番良いと思います。友人も京セラですが、とても満足していましたよ。探せばもっと安いお店もありそうですが、かなり手間ですしね…。工事費用も全て込みなら良いかも。勿論補助金は別で貰えますよね？国だけでなく、県や市でも貰える場合があるので調べてみて下さい。うちは4.3kwなので補助金の合計50万円が後で返ってきます♪

[237: 購入検討中さん]

＞236さん
早速のお返事ありがとうございます。
京セラでの値段は妥当なんですね。他の業者でもう少し値切れそうなところもあるのですが,やはり補償を考えるとHMが優先かなと思っているところです。
工事費も込みで,補助金はうちの場合は4.4kwを考えているので40万ほどでしょうか。
1回目の見積もりでしたので,もう少し交渉してみたいと思います。

[238: 匿名さん]

新築に太陽光発電を考えているですが、
シャープ5.21k（163x32）一式で225万
サンヨー5.25k（210x25）一式で285万
の見積りを頂きました。※共に施工費込、補助金適用前です
サンヨーの性能が良いのは分かっているのですが
60万も差があるのでシャープにしようかと思っています。
本当はサンヨーにしたかったのですが、シャープの方が設置面積が広いので
屋根の熱対策にもなると自分に言い聞かせていますｗ

みなさんならどちらがオススメでしょうか？
また上記のシステムでは年間発電量にどの程度差がでてくるものなのでしょうか？

[239: 匿名さん]

>>238
30年使う前提なら三洋が有利だが、やはり不確定要素が大きい。
シャープで補助金込みでkW36万円。
こちらなら確実に10年以内にペイ出来る。
個人的にはシャープ押しだが三洋の価格も悪くない。
20年弱で逆転すると思うので好きな方で良いかも。

>また上記のシステムでは年間発電量にどの程度差がでてくるものなのでしょうか？

一般論として10%程度違うと言われてます。ですから年間500kW強程度かな。

[240: 購入経験者さん]

その価格差ならシャープに傾いてしまいます
年間発電量と購入設置価格で判断すれば、60万の差額は多いです
また、シャープの見積もりは妥当　三洋は高いです

[241: 購入検討中さん]

京セラは補償面は強いみたいだけど,1年点検（無料）の後有料の点検も受けなきゃいけないって本当？

[242: 238]

なるほど、年間発電量は１割ぐらい違ってくるんですね。
価格の方はシャープ・サンヨーとも私が見積もりして頂いた業者の中では
一番安かったんですが、サンヨーの見積もりは高いんですね。
どちらにせよ６０万の差額はキツいなぁ。
シャープの発電量を６kにしてもまだサンヨーより安そうなんで
屋根に載るかどうか含めて業者と相談してみます。
どうもありがとうございました。

[243: 匿名さん]

>>241

気になったんで自分のを調べた、と言うか聞いた。
拙宅はソーラーフロンティアＣＩＳ。新築時搭載。
保証は火災、破裂・爆発、外部からの衝突・他物の衝突、落雷、風災(台風・暴風雨・豪雨)、水災、土砂崩れ、
その他(ひょう災・雪災・融雪洪水・高潮・土砂崩れによる水災)
となっている。地震以外はＯＫかな。
ＨＰではやはり有償点検前提となっているが、保証内容は購入店問い合わせとの事。
なので某ＨＭに聞いたところ当社で購入頂いたものは点検していなくても10年間保証されるとの回答を得ました。

ご参考までに。

[244: 241]

>>243
購入先で補償内容は違ってくるってことですね。
ありがとうございます。
いくつか見積もりを出してもらっているうちのとある業者の分にそのような記載があり,気になりました。
ちょっと聞いてみます。

[245: 匿名はん]

シャープ5.8kwで340万は高いですよね？

[246: 匿名さん]

高いですねえ　サンヨーなら良い線ですけど

[247: 245]

＞２４６
そうですよね。全国展開の会社で設置件数も多いので安心かなぁと思っていたのですが,見積もりを見てちょっとびっくりしました。「多少は値引きできます。」とのことでしたが,あまり期待できそうにないので他をあたってみます。

[248: 入居済み住民さん]

新築１年目。後載せですが設置を検討しています。

①シャープ3.91Kw(163×24)で215万(55万/Kw)。補助金43万で実負担172万(44万/Kw)。
②シャープ4.23Kw(163×26)で225万(53.2万/Kw)。補助金46万で実負担179万(42.3万/Kw)。

上記の見積もりをもらってます。三洋は高くて断念しました。
できればもう少し値切りたいところですが、これが限界と言われました。
一応、現金一括払いでの購入を考えています。
シミュレーションでは①は9年、②は8.5年で減価償却できる見通しです。

価格的にいかがでしょうか？
なるべく費用は抑えたいのですが、やはり②の方がお得でしょうか？

有識者や諸先輩方のアドバイスを宜しくお願い致します。

[249: 匿名さん]

>>248

まぁ極普通の価格。都市圏ならもうちょっと安くなると思うが地域格差もあるからねぇ。
今の制度だとなるべく多い容量を付けて多く売電した方が得になります。したがって2番が良いでしょう。
でも設置は何面ですか？
2番だと2回路になりますので寄棟には向かないです。
1番は2,3,4回路が構成できますので融通が利きます。

[250: 入居済み住民さん]

No.248です。

No.249さん、早速のアドバイス有難うございます。

場所は九州、田舎者です。
設置は切妻の南面(真南ではなく、西に15度ほど振ってます)です。
ご指摘の通り、２回路での見積もりでした。

②番での設置になると、南面の屋根のほぼ全面に載せること
(載せられる限り載せた状態)になります。

また何かアドバイスがございましたら、宜しくお願い致します。

[251: 匿名]

自作自演お疲れ様。

[252: 匿名]

三洋3.5kw 8月は

買い約11000円
売り約11200円

[253: 入居済み住民さん]

　太陽光発電を設置して、初めて1ヶ月丸々の数字が出ました。

買い：2,906円
売り：7,968円

　買いの電力量は去年より30％ダウン、金額も約1,000円程ダウンしました。

　三菱で2.28kw、南東面と南西面で、業者さんに出してもらった発電予測量よりも約30％発電量が多かったです。
　
　投資したお金の回収は、やはり10年はかかりそうですが、太陽光発電はいいですよ～。
　モニター見るのが、楽しみです。

　何より、家族の節電意識が高まりましたし、地球温暖化問題にも関心を持ち、行動するようになりました。
　ついでに、2階の室温が確実に下がりましたので、異常な暑さの今年は助かりました。

　太陽光発電に対し、儲かる儲からないと投資効率だけしか考えられない方には難しいかと思いますが、地球温暖化を危惧し、少し心に余裕のある方には絶対お勧めします。
　
　

[254: 249]

>>250さん

切妻でしたら2番が良いでしょうね。
わざわざ2枚減らすことも無いです。

>>251

質問に答えたら自作自演とは？
変な人ですね。

[255: 匿名さん]

3.912ｋｗは我が家もまさにその線で検討していました。
パネル24枚以上は残念ながら無理　
ルーフィットにしても191Ｗパネルでも４ＫＷ載らないので断念しました。

その時の見積もりは205万です。　モニターは安いほう
ちなみに訪問販売でした。　訪問販売なのに価格は良心的なので、好印象でしたね。

215万でも悪くない価格だとは思いますよ　どうせならあと２枚増やして220万が落とし所か？

九州地方の気温が高い地方だと、夏場の発電効率がかなり落ちていますので、そこら辺もお忘れなく
また、パネルの出力特性表も、163Ｗ以上と以下のパネルを組み合わせ、トータルで合わせてくる所も多いです。

[256: 匿名]

うちも今年４月ごろ既築１年にシャープ3.912kw検討してましたよー。
地元営業所のオープン特価で一発193万でした。

価格はもう少し削れそうだったし安いと思いましたが
営業マンとイマイチ合わなかったのと
京セラが同額ぐらいまで値引きしてきたのとあって
京セラに決めちゃいましたが。

今は京セラで無事設置が終わり発電開始してますが
シミュレーションより多く発電してるし満足してます。

[257: 匿名さん]

>また、パネルの出力特性表も、163Ｗ以上と以下のパネルを組み合わせ、トータルで合わせてくる所も多いです。

今時販売店で在庫なんて持たない。入荷、即取り付けだからメーカーの出荷のままだよ。
シャープは時々表示を微妙に下回るものが混じることもあるらしいが２４枚中2,3枚レベル。
まぁトータルだと大きく上回るのであまり気にする必要も無い。
最近取り付けた人のブログとか見れば分かるよ。

[258: 入居済み住民さん]

No.248です。

No.254さん、No.255さん、アドバイス有難うございます。

シャープ4.23Kwで215～220万ぐらいを狙いたいと思います。

。

[259: 購入検討中さん]

サンヨーの215W×18枚＝3.87Kwを250万で見積もりもらってます。
いかがでしょうか？

[260: e戸建てファンさん]

>258さん

うちが先月つけたシステム
SHARPの5.05kwシステム
　(ND-163AWx31枚) 電力モニタがJH-RWL2
しめて税込み２４０万でした。（補助金差し引く前）

[261: 購入検討中さん]

カナディアン5.7kWが補助金を算入しないで２５３万円というのは、どんなもんでしょうか？
安いように思うけど、メーカー的に不安があるからなのかな？

[262: 238]

No.238です
検討した結果、シャープに決めました。
価格は5.86k（163x36）ガルバ片流れ施工一式で250万（補助金含まず）でした。
屋根には40枚は設置できたのですが、パワコン2台になりそうなんでやめました。
サンヨーも捨てがたかったのですが、60万の差には勝てませんでした。
今から楽しみです。

[263: 匿名さん]

シャープで最近取り付けた人のブログです。
http://fanblogs.jp/solar/daily/201007/22
これによると、4.89ｋｗシステムに対し、4.908ｋｗ　２０Ｗ増しぐらい？

対して、サンヨーも最近取り付けた人のブログ
http://blog.livedoor.jp/result_yagi/archives/2010-08.html?p=4#20100805
5.88ＫＷシステムに対し、6.14ｋｗパネル１枚以上多いですね。

[264: 匿名さん]

>>263

へ～、こちらのシャープユーザーではパネル一枚分以上上回ってるんだけど何が違うんだろ？
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10474782000.html

[265: 匿名さん]

>>259さん

小容量なので三洋では一般的と言えるが、やはり高い印象が拭えない。
60万切りを目指そう。

>>261さん

カナディアンならそのくらいらしいね。費用対効果は抜群だが信頼性や保障体制をどう見るか。

[266: 匿名さん]

>>262
おめでとうございます。
楽しみですね。
片流れの屋根は太陽光発電にはもってこいです。
シャープでしたら出力一覧貰って報告頂けると、ここを見てる人の
参考になると思いますので気が向いたらお願いしますね。

[267: e戸建てファンさん]

>>262
１６３を３６枚で２５０万！？税込みですか？？
すっごい安いですね
シャープの保障は別料金だと思いますが、それも込みの値段ですか？
電力モニターは何をつけたのですか？

[268: 238]

>>267
税込み、10年保証です。
３社ほど見積もりを取ったのですが、シャープもサンヨーこの会社が一番安かったです。
　※ちなみにサンヨーは5.25k（210x25）一式で285万（補助金含まず）でした
モニターはJH-RWL2です。
機能はほとんど一緒なのに値段が倍以上するんでZ1はあきらめました。

新居の引き渡しが来年1月になるのでレポートできるのはかなり先になると思います。
※設置工事が11月頃と先になるので、それまでの値下がり込みでこの価格が出たのかな？とも思っています。

[269: 匿名さん]

なんだ、新築か。

[270: 匿名さん]

そうですね。
新築時の契約だと、太陽光システム一式が安い分、どこかで元はとられますね。
後付けのシステム価格とは、土俵が違う。

私が２年前に新建したハウスメーカーでも、私が契約した時は値引き２００万円台あったものが、
今は太陽光を安くします。でも値引きは３０万円程度、みたいなことになっているようで。

[271: 249]

>>270

新築だけどＨＭ購入じゃなさそうな書き方だよ？
よく読もうね。

[272: 238]

No.262,268です。
なるほど、確かに当方は新築なので工事費用は後付けのシステムに比べて安くできそうですね。
その点は全然考慮していませんでした。
同じシステムなら新築と後付でどの程度の価格差になるのでしょう？
　※当方の太陽光パネル設置部分の屋根はガルバ縦引き片流れになります
もしかしたら新築ならもっと安いのが普通なのでしょうか？
心配になってきました。

ただ、工務店との契約時点では太陽光はしないつもりでいたので、
家の方に余分な利益を取られていると言うことはないと思います。
そもそも太陽光の業者は、工務店との金額決定後に私が勝手に見つけてきた業者で
工務店とは何の関係もないはずです。

[273: LS産電]

やっぱりLS産電（サニックス）かHYUNDAI（サニックス）が一番早いです。１KWあたり45万～50万ぐらいで購入できるので地区によっては7年ぐらいで回収可能です

[274: 設置済み]

確かにサニックスは安いかもね うちとこは築三年で付けだけど(LS産電)でパワコンはオムロンで4.2kwが156万だったよ
もちろん補助金は含まず、しかも三面設置でね

[275: 匿名]

4ﾒｰﾄﾙ×4ﾒｰﾄﾙの南向き屋根に太陽光を後付けでつけて一番発電するメーカーと金額ってわかりますか？

[276: 契約済みさん]

三菱の９kWを400万で契約する予定です。
田んぼの真ん中の南向き片流れに載せるので、効率は良いのではないかと皮算用中。
主目的は子どもへの環境教育だけど、もしかすると、収支でプラスになるかもと期待しています。

[277: 匿名さん]

>>276
9kWはすごいね。
20年程度の使用期間で考えても多分倍くらい行くでしょう。
うらやましい。

[278: 匿名さん]

シャープのパネル出力の件

http://yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-1678.html

これを見ると、しばらくは契約ｋｗ数でのパネル出力になりそう

>>275
間違いなく一番発電するのはサンヨー　でも屋根面積からして12枚パネルがいけるかどうか
その場合の出力は2.52ｋｗ、値段は160万ぐらいみたい

[279: 購入経験者さん]

メーカーもかなり多いです、それぞれの特徴がありモジュール１枚に対して発電量（熱を電気に変える変換率）、価
格、選ぶポイントとしては、発電量が高くて(日々の売電に関わる）手ごろな値段。
　又パワーコンの変化案率が高いものがいい、（ちなみに三菱製が今にところ最高です）
発電量は１ｋｗ当り２１０ｗ（サンヨウ）、１９０ｗ（カナディアン）、１６５ｗ(シャープ）値段と発電量を考えるとカナディアンがいいかなと思います、数社比較してみる事が大切！又認定業者であることが施工、メンテナンス上大切です。


ちなみに、我が家は４年前に給湯システムネットワークさんでサンヨウ電気でつけました、補助金なしのときで総額４６５万５．７ｋｗ（単結晶）をつけました半分納得できない状態でしたがかなりぼられた感がありました、その当時にしてはどうだったのか？　　現在よく発電していまして故障なしですｗ数があるり日照もいい環境のようです年平均で２万はいきます。

[280: 匿名さん]

４６５万５．７ｋｗですか、隔世の感がありますね。
今では２５０万円程度でしょうね。ただしメーカーにはこだわらなければ。
５．７ｋｗ載せていると、金額に直して月々どれくらい売電出来そうですかねえ。

[281: 匿名]

三菱が単結晶板の発電機出したね

[282: 購入検討中さん]

シャープのシステムに関して質問です。
１．パワコンに回路数というのがありますが、これは他メーカーでいうところの接続箱の機能がパワコンと一体化しているということでしょうか？

２．回路数の違いによって効率が変わったりするのでしょうか？（例えばパネル３６枚の場合、パワコンが３回路なら１２枚／回路、４回路なら９枚／回路となると思いますが、何か双方にメリット・デメリットが出てくるんでしょうか？）

３．シャープの窓口にパワコンについて聞いたところ、パネルの合計出力を１.２５で割った値以上のパワコンであれば問題ないとのことでしたが、これは「パワコンが２５％増しで運転が可能」ｏｒ「そもそもパネル出力が公称の８０％しかない」のどちらなのでしょう？他に理由がある場合はその理由も教えて下さい。

４．実際に導入されている方にお伺いします。三洋はよくパネル合計以上の出力があったなんて聞くのですが、シャープではどうなんでしょうか？（カタログ上のパネル合計出力：カタログ上のパワコン出力：実際の発電状況などが分かればありがたいです）他のメーカーのシステムでもかまいませんので実際の状況を教えていただけれ助かります。

いくつも質問してしまって恐縮ですがよろしくお願いいたします。

[283: 匿名さん]

>>282　環境太陽光ブログ村が参考になると思います。　
　　　　シャープの記事でも見つけて、コメントすれば返事がもらえると思います。
　http://eco.blogmura.com/solar/

4に関しては最近定格出力らしいです。
三洋も最近215Wを出してきているので、どうなのかは分かりません。

[284: 購入検討中さん]

２８２です。

１に関しては自己解決しました。
シャープのＨＰをよく見たらパワコンに接続箱機能があると書かれてました。
何回も見ているはずなのに今まで気が付きませんでした。お恥ずかしい限りです。

>>282
さっそくご紹介いただきましたページを見てみようと思います。
ありがとうございます。

[285: ２８２]

あうあう

２８４の後半のレスは２８３さんへのものでした。

自分にレスするなんて、まったく何やってんだか・・・
失礼しました。

[286: 匿名]

太陽光発電を検討しています。概算見積りを数件依頼したところ、
シャープ5.86kw価格270万(補助金含まず)
東芝5.25kw価格262万(補助金含まず)
三菱5.7kw価格249万(補助金含まず)
サニックス4.2kw価格182万(補助金含まず)
他、サンヨー見積り中
価格は税込みです。
事前に予想していたよりもかなり安かったため不安とどのメーカーにするか悩んでいます。アドバイスをお願いします。

[287: 匿名さん]

オレなら三菱だな。あるいはカナディアンソーラーで２２０万を狙うのも良し。

ところでどこの店よ。

[288: 匿名]

まったくもって初歩的な質問ですみませんが
パソコンとパワコンの違いを教えて下さい
よろしくお願いします

[289: 匿名さん]

自分で調べなさいよ・・・

[290: 購入検討中さん]

太陽光発電の導入を検討しています。
地域は東京で、国と都の補助金が出ます。（残念ながら市はないようでした）
我が家は屋根が小さいので、サンヨー1本に絞りました。
5件の見積もりを取って何度か交渉を重ねた結果、
サンヨーの3.075kwで税込み189万円という条件を出して頂きました。
売電の比率を50％に設定して自分なりに計算してみたのですが、
15年2.95％のローンでも毎月の収支が若干ですがプラスになりそうな感じです。
こういった状況で、みなさんなら導入しますでしょうか？
安い高い等、ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[291: 匿名さん]

>>286
迷ってるのならサンヨーが一番良い　間違いがない　でも高いカモ
他なら三菱かな？　パワコンが３％効率が良いからね


東芝も思ったより安くなったもんだなあ
普通の単結晶で、他社に比べてアドバンテージが無いから安くしてるのか？

サニックスは人柱覚悟で
（キャンペーン終了してから　この値段でも割高感あり）

シャープでこれだけ載せられる屋根があるのなら、正直羨ましいです。

>>290
割高感あり
でも

[292: 購入検討中さん]

>>291
レスありがとうございます。割高ですか…
「でも」の続きが気になります。。。

[293: 匿名]

>>291
レスありがとうございます。サンヨーの見積りを待って比較します。卓上の計算だと三菱が良いと思ってるところです。東芝の実力もこの値段なら気になるところです。何か決めてが欲しいです。

[294: カネボウ]

積水ハウスにて提携のカネカの平板瓦一体型を4キロ設置予定なんですがカネカは発電効率とかはどうなんでしょうか？シャープにしようとしたらカネカの方が熱に強いと進められました。本当に熱に強いの？

[295: 291]

>>292　誤ってタッチパッドの送信を押しちゃったので・・・
　　　　でも　の続きは
　　　　ＢＫシリーズの最新パネルが１０月１日に発売されるけど、見積もりの内容からして
　　　　そのパネルで出てきているから値段はしょうがない？と思えた。

　　　　ただし、ローンまでして購入する必要はないかと

　　　　妥協案として、同じ価格でＮＫＨとかＢＫＨで15枚載せる事は出来ないか？
　　　（215Ｗ×１５枚＝3.225ｋｗ）
　　　　そうすれば価格的にはお買い得

　　　　もし現状案で妥協するなら180ぐらい？


>>293　東芝の実力ってまだ分かりませんが、三洋並みとは言えない気がする。
　　　　真夏の猛暑時の発電能力をブログ等々で収集してみれば？
　　　　んでも安いんだよね　三菱よりも年間を通じて１割優れるというわけではないので、
　　　　沢山発電する太陽光を安い値段で、導入したいのなら三菱が有利かと
　　　　もし、三洋がこの価格なら迷う事なし

[296: 購入経験者さん]

カネカって正直聞きませんね。

いつから太陽光やっているのか？
熱に強いかどうかは正直分かりません。

ＣＩＳ系は熱に弱いと聞いています。

[297: 匿名]

シャープが開発しましたね
従来の効率２倍のパネル

[298: 匿名]

我が家は三菱5.18kw 6.7.8月と売り2万円買い6千円位です。

[299: 匿名]

太陽光をつけようと思ってます。見積りはシャープ3、42KWで215万、LIXIL3、7KWで208万…どうなんでしょうか？ちなみにLIXILを知ってる方います？？4月から販売始めたみたいなんですが(>_<)ご意見お願いします☆

[300: 匿名さん]

両者共に高いと思います
LIXILはナンチャッテ単結晶とサンヨーのパワコン＋表示なので、価格が思いのほか安くなければ
見送ったほうが良いですね

[301: 匿名はん]

サンヨー　３．０７５ｋｗ（ＨＩＴ－２０５　１５枚）　２２０万円（ＰＶシステム機器1,770,000円、工事330,000円、消費税100,000円）　補助金差引前

これって高いですか？ご意見お願いします。

[302: 匿名さん]

先週設置しました。

築１年、コロニアル、切妻南面、４寸勾配。

三洋　HIT　4.3ＫＷ(215×20枚)でコミコミ235万(補助金差引前)でした。

ご参考まで。

[303: 匿名]

kw/円いくら計算すると補助金が…

[304: 匿名はん]

Ｎｏ３０３さん
ｋｗ/円は総額÷ｋｗで計算するのですか？もしくは工事費を抜いたシステム機器÷ｋｗでしょうか？

いくらまでなら補助金はでるのでしょうか

[305: 購入経験者さん]

>>302　この値段でいけたのですね。　サンヨーの中では最安かと

ということでは301の値段の高さが気になります。

[306: 購入検討中さん]

太陽光発電の導入を検討しています。
4.56ｋｗで270万円は安いですか？
40万円/ｋｗ位で見積もりしてくれる業者ってあるのですか？

カナディアンソーラーの４．５６kwを検討中です。
価格は工事なども全部込みで２70万です。
屋根とガレージを併用して発電予定です。
オール電化の工事も一緒に行うと総額330万です。
太陽光発電には興味があるのですが、簡単に買えるほどの金額ではないため、悩んでいます。

カナディアンソーラーですと40万円/ｋｗ位で見積してくれる業者があるそうですが本当ですか？
どなたかアドバイスお願いします。

[307: 匿名さん]

>>306
まぁ極一般的な価格。Ｙ電機とかのチラシと同じ程度。
逆に言うとこういうところで価格を調べるような人からすれば高いよ。

私は使ったこと無いが見積もり工場のような、まとめて見積もりが
取れるサイトもあるようだから利用してみれば良いんじゃない？

[308: 匿名さん]

>>306

この中から好きなとこ選べば？

http://ecss.j-cast.com/sponsor/?Keywords=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E...

[309: 匿名]

この間営業マンが来て東芝薦められたんですが、東芝は発電寮も多いって言っているけど、サンパワーの太陽電池ってセル変換効率が高いだけですよねぇ、ただ設置面積が小さくなるだけなんじゃあないんですか？自社に各社の太陽電池並べてデータ取ると東芝が一番らしい。なんか売りたいところのメーカーを押しているような感じで・・・
どこか公正な立場で比較している所知りませんか？

[310: 匿名さん]

ソーラークリニックあたりで検討してみては？
東芝はユーザー数が少なく分からないけど、ブログ等見る限りサンヨーには負けている感じ

[311: 匿名]

補正予算案に住宅版エコポイントの拡充が盛り込まれてて、
太陽光発電にもエコポイントがつくみたいですね。
補助金に加えてエコポイントもらえるなら導入するかちありますね。

[312: 匿名]

普通に考えたら、補助金無くしてエコポイントだろ…

[313: 匿名]

サンヨー３．２ｋｗ（ＨＩＴ－２１５　１５枚）総額２３０万円補助金差引前。
これって高いですか？

[314: 匿名はん]

>>313
高いと思う。補助金でないんじゃない？

[315: 匿名さん]

今年度の国からの補助金はモニターを除いた設置費用込みでｋｗｈあたり６５万円以下でないと出ないです

[316: 購入検討中さん]

もっと低くてもいいと思うんだけどな～

[317: 契約済みさん]

資源枯渇による高騰／日本の国力低下による相対的な物価水準の変化などを考えると、
20年～30年先には、電気代が家計に占める割合は高くなると思う。
そう考えると、太陽光パネルを載せるときの背中を押す一因になるね。

[318: 匿名さん]

初期投資ゼロで売電分で回収という方法があるらしいですが、そんなうまい話はないと思っています。。
どなたか、この方法で設置された方いらっしゃいますか？

[319: 匿名さん]

318　自レスです。

よくよく聞いてみると結局ローンを組むというだけでした。失礼しました～。

[320: 匿名さん]

パナソニックは三洋を買収したから投資した分を回収するのは結構遅くなるだろうね。
海外メーカーの流入もあるから回収しようと思わず太陽光発電事業から撤退したほうが得策だと思うなぁ。
補助金だけど、工場建設の２割程度出してくれる自治体があればいいんだろうけどね。

[321: 匿名さん]

すみません。
皆さんの見積もりは、我が家での見積もりよりかなりお安いのですが、
ネットでの見積もり依頼だからでしょうか？

我が家は、地元対応の業者で２社からとりましたが、
シャープ１６３×３３枚で５．３７９ＫＷ　２９０万税込補助金なし
長州産業ＣＳ-２１５Ｂ１という単結晶パネル２１５×２５枚で５．３７５ＫＷ　３１０万税込補助金なし
でした。

これって高いほうですよね。

でも地元でなら普通なのでしょうか？

[322: 購入経験者さん]

サニックス太陽光発電システム　８，４ＫＷ　設置しました。

地域は九州西部です。サニックス直営営業所にて見積もり契約、設置にいたりました。

モジュール１７５ＷＸ４８枚　設置。　オムロンパワコン４ＫＷＸ２台。

架台設置および電気工事者はサニックスの正社員のかたでした。

モジュール設置前に、知り合いの瓦屋さんに架台取り付け等をチェツクしていただきましたが問題なし。

知り合いの瓦屋さんは国産メーカー太陽光発電も多数取りあつかっているがサニックス取り扱いがなかったが

あえて、サニックス太陽光発電取り付け工事を第３者の目でチェツクしていただいたしだいです。

問題なしの回答をいただきました。

国産メーカー太陽光発電の見積もり合計６社とったのですが、サニックス社の見積もりに到底かないませんでした。

サニックス社のモジュールが韓国製ということもあり、設置には社員さんが直でなさったのもあり

低価格にて実現可能なのでしょう。

購入経験者として購入価格やサニックスさんの頑張りに満足しています。サニックスでよかったと思います

ちなみに　補助金￥を差し引き　２，７００，０００円から２、８００，０００で購入できたことになります。

西日本地区でサニックス本社に近い地域だったのでメリットもありました。

[323: 嫁実家6.69Kw]

嫁さんの実家は九州の八幡西区の北築って言うところだけど、辺り一帯１００世帯以上付いてるんじゃないかなぁ。
で、調べた。
最近値段だけで見るとカナディアンがサンヨーみたいに効率よくて三菱のパワコンのおいしい変換効率で絶対お得だと思う。
自分もそうする。

でも、とっても売れている某有名メーカー１社だけはどうもやめたほうが良いようです。
Kせらサンの工事の人もMビシさんもカナであんさんも工事の職人さんが声を合わせて
あれはおもちゃとか、施工が同でも付いてしまうから雨漏りワースト１とか、
普通劣化しないものなのにあのメーカーだけはどうしようもないとか、
所詮買い換える家電製品でしょ？とか色々言いたい放題です。
どこのメーカーかは自分で調べてください。

嫁さんの実家はKセラの鎧みたいなヤツ。
訪問販売Ａ（フランチャイズ？)と訪問販売Ｂ（一次代理店？）とショッピングモール（大手？)に店だしているところで

ＡはＢより３６万高くて　Ｂはショッピングモールの店より８０万高かったそうだ。

嫁さんの親父の一言で２番目に高い訪問Ｂに決めたけど、
工事が丁寧で付いてからも担当がまめに来て安心とか
シュミレーションより良くて前の電気代よりローン＋電気代のほうが安いって
喜んでいるけど８０万も差が付いてりゃそれくらいのことは当然するだろ普通。
でも８０万の差は俺は嫌だ。

で、近所で何も知らず訪問Ａで付けた家はシュミレーションと結果がぜんぜん違う上に高いから
補助金も受けられないし、アフターフォローも全然なくてもうはずして捨てたいと言っている。
（捨てるならほしい)

それと一番安いところでつけた家の人は、安かったけどさすがに売りっぱなし。
壊れるもんじゃないから良いんじゃない？と俺は思う。
まあ、大手はあらかた売り切って売れなくなったら撤退して保障は下請けに責任なすり付けの王道かもね。

８０万を１８０回の2.9％ローンで月々に考えるといくらだ・・・？
その差額で安心を選んだ嫁の親父は賢いのか？

俺はカナディアン派だけどね。
しかし、建てた家は住友の寄せむね。カナディアンぎざぎざできたないしなぁ。
三菱にするか嫁さんの親父と同じにするか検討中。
その他は却下。

嫁さんの実家の近所を工事しているＫさんとＭさんとカナディさんの工事の職人のチーフらしき人と、ベスト電器から来てたマニアックな担当者の４人の意見をまとめると、
メーカーで表示Ｋｗと実際の結果の違いって屋根の傾きと方位とその地区？の風の抜けかた（夏場の冷却）が重要で、カタログなんかより実際の斜めの光に強いとか、温度上昇に強いとか、薄明かりに強いとか、経年劣化がほとんどないのか、実はめちゃあるのに隠している製品なのかとか、理屈じゃないので実際に逆境に強いメーカーは国産は古株の「ほにゃらら」と超マイナーな「ほにゃらら」ということになりました。（俺の中で)
俺の好きなカナディアンは海外製では一番良いんじゃない？っていわれた＾＾；
でも、つける業者を選べよとも言われた。

性能はメーカーしだい。工事の信用は業者しだい。
コスト＆性能主義だったけど、馬屋にでもつけるならコストもいいけど、自分の家の屋根につけるんだから
自社工事とか会社経歴が長いとか、結局今の電気代より支払い総額が安くなるなら信用で選ぶべきな結論になびきつつアリ。

よせむね、きりづま関係なしに原価回収で選ぶならやっぱカナディアン？
でもでかいパネルはよせむねみたいに設置枚数少なくなると理屈ぬきに元手回収遅いらしい。

[324: 嫁実家6.69Kw]

やっぱ外につける機械は家電メーカーの考え方じゃ当てにならんので
結局、嫁の実家と同じ鎧みたいなやつに決定しそう。
カナディアンが安くて良かったけど家にはかっこ悪いので嫁の反対。
業者はショッピングモールに出ている大手の安いところは施工業者が
笑っちまうくらい信用できないので、ショッピングモールよりかなり高いけど、
嫁の親父の家と同じ、こっち（九州)では１５年くらい実績のある（といってるが）
一次代理店の訪問Ｂになりそう。
（訪問Ａは対応悪い上にむっちゃ高すぎて補助金もでない、って言うか言葉を濁してごまかされた）
Ｂは高い割には補助金も対象だったし、担当が毎日周辺を歩いているらしい＾＾；どうせ営業だろうけど。
付けて数ヵ月後の親父のくだらない質問でも１時間くらいで家までやってきたらしいし、
そういう業者にするか、安いが一番にするか決めるのは自分次第なんで。
いずれにしても、営業の話聞いて今の電気代より月の支払いの総額が高かったら却下。

・・・って言えるのも来年の１月までらしいね。
来年３月までに電力会社に電気を売るのを開始しないと４８円の買取にならないし
補助金ももらえないしで、来年１月までに買う人が今までで一番ラッキーなのかも。
という判断で来週営業を呼ぶ事にした。
が、5Ｋｗのローンが通るかが心配＾＾；家＋車ガッツリ残ってるんで＾＾；；；；；
あと、引越しもせねば･･･

ｐｓ.新築時につけなくって正解でした。
検査後の取り付けだから固定資産税が上乗せならないで済むし、
瓦一体型は万一トラブルのとき厄介らしい。
（らしいって、いうよりどう考えても一体型は無理しすぎ。俺仕事建築なんですけど＾＾）

まぁ、今回の決戦は金額で選ばないので、気に入らなければ付けないです。^^v

[325: 契約済みさん]

で、うちぁカナデアン5.7kW240万円だたよ。値引き交渉はわずかしかしてないが。
普通かね。

[326: 購入検討中さん]

京セラは、一回のみ無料で、その後有料で点検ありますよ
大きいですよね
故障などに早く気づける可能性はあるけど、何とも無くても有料ですから

京セラを付けるつもりで居たら、急に業者にカナディアンソーラーに変更されそうです
カナディアンソーラーいかがなものでしょうか

こちらや他で見てみると、業者から
「日本に入ってきて日が浅いし、輸入なので高い」
と言われた言葉とのギャップばかりが気になります

補助金も伸びたようですし、白紙も含め検討中です
ご意見ください

[327: 購入経験者さん]

サニックス太陽光発電システム　８．４ｋｗｈ　設置経過報告　所在地　九州西部

平成２２年１１月１９日～１２月２３日　九州電力　１２月分検診日　１２月２４日


１２月の九州西部の天気は　ほとんど曇りの日が多く気温も１０度以下の日がおおかったみたいです。


発電電力量　６２７ｋｗｈ　

売電価格　１ｋｗｈ　４８円ｘ６２７ｋｗｈ＝３０、０９６円

＊買電価格は差し引きしていません。


８，４ｋｗシステム　補助金差し引き購入設置価格　


なんと！　２，７００、０００円～２，８００、０００円


サニックスの太陽光発電システム　一年で一番発電が少ない時期に、これだけ発電しているので

価格面も含め　満足しています。　日照時間の長くなる季節がくるのが楽しみです。


投資回収が一番早いメーカーはということでは

サニックスの太陽光発電システムだと確信していますが。



ほかにあるのでしょうか？

[328: 購入検討中さん]

新築で打ち合わせを進めていて、太陽光発電をつけようということになりました。
そのＨＭさんで提携しているのはシャープで、見積もりを出してもらったところ、
３．１ｋｗで全部で１８０万円でした。
ここを見ていて思ったのですが、高いですよね？決めかねています。
建築中は他社の工事が入るのは無理なようなので、値引きが無理なようなら完成後に他社に頼もうかなあと思っているのですが…。
あとサンヨー・パナソニック製のがよさそうなのでそれも決定を渋っている理由の一つです。

長々とすみません。どなたかアドバイスをいただければと思います。

[329: 匿名さん]

>>328
大手で無いと提携していてもあまり安くならない事も多いんですよね。
まぁ後付でも良いんだけど雨漏りとかのＨＭ保証が無くなる可能性あり。
良く考えてね。

[330: 購入経験者さん]

サンヨー.パナソニック製は確かに発電効率がすごいとのことですね。商品単価がシャープ製品の1.5~2.0倍の価格位になるそうですが、補助金等を沢山、住民に提供してくださる地域にお住まいの人は買いです。

[331: 匿名さん]

発電効率も大切だけど、国や県の設置補助金も大切だよね。
それに国外メーカーのものだと設置工事費の割引率もなかなかよいし。

発電効率は悪くても初期投資が安くて補助金を考えたら
効率が良くても意味ないよね。

回収が早い＝性能が良い　ってことにはならないよね。

太陽光発電システムの寿命を１５年とした場合、効率は悪くても廉価な中国産の方が
相対的コストとしては日本製より優位。

日本の大企業が倒産して国内の景気が悪くなっても平気な人は安い中国産。
それは嫌だってひとは損しても国産。

あなたはどっち？

[332: 匿名さん]

シャープと京セラしか選べないのですが、
どっちの方がよいでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

[333: 購入経験者さん]

シャープさん京セラさんはどちらもオススメです。国産メーカーでは、歴史がありますよ、とにかく見積もりを出来る限り、多くの営業所や取扱店でもらってください、シャープさん京セラさん共に各３社以上はもらってください。（恥かしがってはいけません！後悔しないためにも必ずです）

＊出来ることなら親戚や近所の、販売店は極力さけましょう！　（いざとなった時　断りにくい！）

＊やや自宅より離れた販売店等　見積もりや現地調査は無料があたりまえなので、たくさんの見積もりをとって自分が納得できるまで印鑑はおさないことです！

シャープさん京セラさんの見積もりたくさんとって比較軒寸してください。人任せではだめです！


国産にこだわらなければ、サニックスさんの太陽光発電もオススメです。

参考になるかたのブログがありました
http://blog.livedoor.jp/ilovetsukuba33/archives/51146313.html

[334: 匿名さん]

>>　333　さん
ご親切にありがとうございます。

実は、屋根がアスファルトシングルという仕様で、
京セラとシャープしか取り付けのための部品がなかったり、
保証がなくなったりするということらしく、
２社から選択という話になっていました。

たしかに他の販売店でも見積もってみたほうがよさそうですね！
あたってみようと思います。

[335: 購入検討中さん]

>>328です。アドバイスくださった方、ありがとうございました。
また検討してみます！

[336: 購入経験者さん]

太陽光発電を自宅屋根等に設置される時の注意点

現場を調査にメーカーとか取り扱い店の方が下見（屋根等の痛み等やら基本的に発電可能な方角等、周辺環境、いろんな角度から調査されます。屋根の面積等）です。

太陽光発電に向かない屋根がありますし。設置可能であっても４ｋｗ級以上のモジュールが乗らない場合は、電気代が安くなったのが実感できないとおもいます。

現場調査でｏｋが出ても無理してはいけません。

もしも設置の方向で決定されるのであれば、設置業者さんが屋根に取り付け工事をされる時に第三者のプロ（設計士さん　または　瓦屋さん　）にお願いして現場を監修していただくことが間違いなく安心です。
知り合いの設計事務所さんや瓦屋さんがいらっしゃいましたらお願いして監修してもらうことです。
＊設置工事時の第三者の監修を嫌うメーカーや販売店は契約は敬遠してください。

そこまで慎重に話は進めてください。大事な我が家の屋根です。

[337: 匿名さん]

シャープ5.2kw、補助金込みで211万って安いですか？
屋根1体型です。

[338: 匿名さん]

補助金は地域によって金額が違いますよ。

[339: 購入検討中さん]

長州産業の3.65kw(単結晶215w×17)で208万ってどうでしょう。
そのほかsharp3.36(153w×22)で180万って高いですよね？
（ともに補助金は考慮に入れず）

設置は６月位なので補助金は4.8万/kwの売電42円って感じで
元が取れるのでしょうかね？

[340: 匿名さん]

>>339
設置が６月なら今年度中に申請しておけば、半年は猶予があるので今の価格（補助金は７万/kw）で出来るのでは？

[341: 販売関係者さん]

価格はKw単価で比べたら良いですよ。　パネル金額(税抜き)÷kw数

[342: 購入経験者さん]

国外メーカーとか取り付けしている購入者とか実際多くなっていると思います
国外メーカー認可の際に日本の厳しい検査を通過した国外産しか補助金はでませんよ
つい最近のことだし価格面で日本製が押されているのは事実です

設置業者に関しては何処の販売店でも変な施工は命取りになるので真剣施工すると思います。
出来たらあんまり遠方の販売店はお勧めできません　見積もり比較件寸の材料として見積もってもらえばいいです。

カナディアンとかサニックス取り扱い販売店最近増えましたね。

[343: 住まいに詳しい人]

太陽光は「付ける事」（設置する事）に満足してはいけません。
結局のトコロ、投資⇒回収出来なければ全く意味がありません。
きっと･･･普通の方なら専用のローンを組まれるか、あるいは住宅ローンへ上乗せするかが選択肢として真っ先に挙がるのでしょうが、基本的に15年～20年（確か最長20年がリフォームローンの範囲内）のローンを組んで光を電気に変換する“パワーコンディショナー”という部分が約10～15年で壊れます。
その際、大半（おそらく全て）の会社は自費で購入しなければならず･･･そういったモロモロを考えると、12～17年で元が取れる考え方が一般的です。
そういった観点から、「壊れるモノ」という認識に基づき“保証の長い会社”と“出来るだけ壊れず安い製品”が望まれます。
残念ながら、保証についてはドコの会社も大抵10年。尚かつ自社保証です。
その為･･･何かコトが起こってから対処する“事なかれ主義”で、ノラリクラリと責任転嫁・後手後手でかわしに掛かります。（企業としては出来れば払いたく無いでしょうし、場合によっては経営の圧迫にもなるので払いたくないのが本音。）
知ってる限りでお話をすると、京●ラは４年目と８年目に有償メンテを受けないと10年の保証は認められませんし･･･シャー●に関しては末端代理店責任、塩害対策として海岸より２㎞圏へは設置してはイケナイという規定を作っております。ですので、いざ起きてしまうと保証が効かないのです･･･。
そういった部分で、よく吟味しないといけません。

私個人としては、最近補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar＜アップソーラー＞という会社が非常に気になります。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそうです。
フレームの施工も、し易そうですし･･･今日迄開催のPVエクスポへも参加していて（現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので）まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんですが、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っているトコロ。
中国の会社ってのが若干気になるものの、社長はフランス国籍･･･幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそうです。。。
ドウでしょうか･･･。私としても勉強不足な部分があるかと思いますが、気になるようであれば検討される一社へ検討してみては！
若干、業界を知ってる人間としても魅力ある製品のように感じます。

UpsolarHP：ttp://www.upsolar.com/
太陽光専門誌ソルビスト掲載記事：ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果：ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中４社の「最高ランク」評価を受けたようです。
（日本からは京セラが出てたみたいですが･･･残念ながら選ばれなかったみたいです。）

[344: 購入検討中さん]

やっぱり太陽光発電は現金で取り付けるのが一番ですね

[345: 匿名さん]

保証が長くてもさ、会社が倒産してたり廃業したら意味無いんだよ・・・。

[346: 匿名さん]

>>345
ソレを言ってたら水掛け論。
京セラにしても、シャープにしても、ソーラーフロンティア、パナソニック他にしても一緒だと思うけど･･･。
逆に既存国内メーカーの方が、今後は無くなる（倒産・廃業）リスクが高いと思うけど。。。

[347: 匿名さん]

>>346
ポッと出の新興企業はまったく信用が置けないね。
国内でも数百億円の売り上げがあった新興会社が突然潰れてるだろ。

ましてや商習慣の違う中国企業。撤退先の顧客を考えてくれる国だと思うかい？

[348: 匿名さん]

>>347
「日本初」と「架台」をウリにしてる京●ラ。「安さ」と「ソーラーカーレース優勝」をウリにしてるシャー●。「現時点のみ世界最高」と「改良型単結晶」をウリにしてるパナ●ニック＆サン●ー。などなど...日本企業だって負けて無いって。。。^^;
太陽光自体のマーケットシェアが今後海外勢に喰われていけば･･･性能に対する費用対効果で国内製に勝ち目が無くなってくる･･･。極端な課税をしない限りは、コスト的な部分では勝てなくなる。。。
別に国内大手既存メーカーが嫌いなワケでも当然けなすワケでも無いが･･･国内企業崇拝意識が高い排他的人種、日本人だから仕方の無いコトかもね。。。^^;
実際のトコロ、各社の自社保証体制に関して一石を投じる企業だと思うけどね！？^^

[349: 匿名さん]

保証を他所に任せるのが何故そんなに良い事のように書けるのか理由が分からない。
相変わらず海外製品の売り込みレスにしか見えない。

[350: 匿名]

ご意見下さい。

只今新築計画中で、太陽光の導入を検討中です。
現在施工会社から提案されているのは
長州産業サンシエスタ単結晶
４.３Kwで、２５８万(補助金は除く)にて見積もりされました。[もう少しは下がると思います]

この価格は適正なのでしょうか？
また他の会社からも見積もりするべきですか？
特にメーカーにこだわりはありませんが、工務店からは別会社で取り付ける場合、引き渡し後でやってほしいとの事で、私としてはあまり完成後に屋根回りをつつきたく無い気持ちもありますが、この点もご意見いただければと思います。
ちなみに地域は広島県で日照も良い方、切妻南面一面設置です。

よろしくお願いします。

[351: 匿名さん]

>>349
別に国内メーカーを叩くつもりも無いんだけど･･･都合の良い部分だけが10年保証ってのが個人的に疑問に思う部分。。。
折角、イイ物と思って太陽光を設置するんだから･･･高い買い物なんだし、受け身な姿勢で単に楽観視して自己満足だけで終わっちゃったら悲しいじゃないですか･･･！？^^;
言葉は悪いですが、メーカーに騙されず流行りに流されずに吟味して貰いたいですよね！？^^

Upsolarについては、おそらく製造下代に保険料が入っていてソレを保険会社へストックさせる事で叶う制度ではあると思うんだけど･･･そうすると、保険会社を儲からせる事が出来る。まぁ信頼性のある製品じゃないと全てを被る事になるんだから保険会社の負担が増えるんだろうし、当然リスクが大きくなるから許可もしないと思うけど。。。^^;
保険会社が御墨付きをくれるくらいのモノが出てきたコトが喜ばしい事だよ！^^
国内メーカーの何処もやってない制度だし･･･業界でもきっと初めてなんだろうし。

[352: 購入検討中さん]

下記のショップでは長州産業は安すぎて価格が表示できません
と載っているので、本当はもっと安いのでしょうか？

家が完成後に載せるとまた足場が必要なので二度手間のような気もします。

http://www.sunsun-shop.net/item/

[353: 匿名さん]

>>350
長州については、勉強不足で価格までは分かりませんが･･･^^;
１k当たり60万の計算になりますよね！？^^;単純計算で。
それだったら京セラやシャープ、パナソニック（サンヨー）などでも
近い数字なんじゃないですか？？^^;
相見積もりを取られた方が良いような気がします･･･。

[354: 匿名さん]

>>350
あと、新築時に付けるんでしたら･･･絶対的に一緒の取り付けの方が良いです。
足場代の節約（当然、後付でしたら別途足場代が掛かります。）にもなりますし、
建築業者は面倒なので嫌いますが･･･（あと、雨漏りなどの責任問題でも）
是非、新築中に付けられてください。
後付の太陽光設置での雨漏り件数は非常に多いです･･･。
上の方も、中国企業の宣伝だぁ～などと言われておりますが･･･^^;心苦しい部分も
ありますが、「専門保険会社の25年保証」ってウリ文句を引っさげて“Upsolar
（アップソーラー）”という会社が最近、補助金申請に必要不可欠なJ-PECの
認証をもらって日本へ進出・稼働してるみたいです。
個人的には興味を持ってるんですが･･･現時点、どのレベル迄が25年の保証に
該当するのか判らない部分もあるのですが、興味を持たれれば一度パンフレット
でも取り寄せてみられたら良いと思います！
折角ですので色々と勉強をされて、御自身に一番良い太陽光会社を選ばれてください。

[355: 匿名]

350です
皆様早速の回答ありがとうございます。

やはり建築中に同時進行で取り付ける方が良いですよね。
工務店からは長州と提携 しているそうで、安く入る、また他メーカーは取り扱い出来るが他で施工したほうが安いだろうと言われました。
相見積り含め検討します。

また着工は４月下旬からと、国の補助金(Kw７万)の申請が３月末までとの事であまり時間も無いようです。

もう少し太陽光について早く考えていれば良かったのですが、当初は予算の都合で付けない方向でいたので。

[356: 匿名さん]

>>355
おそらく、ギリギリで再延長とかになるんですけどね･･･^^;
いくら国会が混乱していても過去の経緯からいけば、「CO2、25％削減」って前バカ総理が勝手に決めてきた世界的公約を達成する為にも必要なんでしょうし。。。^^;
まぁ･･･、間違いの無い所では“３月”というリミットがありますので判断を間違わずに検討されてください！^^

[357: 購入経験者さん]

最終的にサニックス太陽光発電をつけました。どのメーカーもサニックスの見積もりにはかないませんでした
３月にはいりバリバリ発電しています。予想どうり短期回収が可能みたいです、私の場合後付けですが屋根の状態が良かったので思い切ってサニックスにお願いしました。メンテナンスも地元営業所のかたがよくしてくださいますので安心しています。設置経験者としてお勧めです

[358: 匿名]

355です
補助金延長ですか、まぁあてにせずに３月で申請します。
ついでに売電も延長とか無いですよね（笑）。

ちなみにもう２社から見積もりを取る事にして、施工業者に現地調査もしてもらえるようお願いしました。

海外ブランドの価格も魅力的ではありますが、まだ未知の部分が多いので悩みところであります。

[359: 契約済みさん]

半年かけて様々な(10社以上)仲介(施工)業者で見積もりを繰り返し
新築導入でコストパフォーマンスを考え単結晶で導入価格が安い事を理由に以下2社が残りました。

長州産業
約9.5kw導入　1kw＠税別41万円
カナディアン
約8kw導入　1kw＠税別40.5万円

どちらも施工費込み税別、補助金無視での価格です。
（ここから補助金分が値引きされる感じ）

仮に10kw導入したら
410万円×1.05％(消費税)-補助金(70万円or48万円)
となります。


うちは結局国外メーカーのプレ設置に決まりそうですが
これより値引き交渉に成功された方はいますか？
状況と交渉術を出来れば教えてください。

[360: 匿名さん]

さぁ、どーなるか...
今日を境に･･･設置してる住宅の補償問題が出てくるね。。。
被害を受けられた方々、負傷した数・規模が甚大だから今は不謹慎だけど･･･住宅および太陽光の保証について火災保険や総合保険の適用に当たるか疑問視される...
住宅に関しては国が定めた最長５年の地震保険じゃなきゃ補償の対象にさえならないし･･･太陽光に関しても自社補償の10年で各社、様々な規程・規約を定めてる為に確実に出るなんてコトにはならないだろうし。。。
揉めに揉める結果になりそうだな･･･。

[361: 匿名さん]

>揉めに揉める結果になりそうだな･･･。

それはどういう時に何が保証対象になるか分かってない人がゴネるだけだろ・・・

[362: 匿名さん]

ソレが定説、当たり前だけど･･･
主旨を理解してない人達が騒ぎ出すと思われる。。。
そういった風評被害が実際一番コワイよね...企業としては。
そんな時、ブランドイメージを崩さずに上手くやれる会社は果たしてドコだろう。。。

[363: 匿名]

みんなすごいな、うちこないだ下見してもらったら、2kwしかつかなくて、工事費が重くてどうやっても回収できないように感じるんだが、ぶっちゃけどの程度のパネル容量なら回収できるんだろう？

[364: サラリーマンさん]

なんで太陽光発電は、損得勘定の議論がでるのかな。
車の値段で車ほどのメリットが無いということか？
費用対効果より、原発事故でこれからは太陽光に
なるのかなと思うんだけど・・・。

[365: 通りすがり]

＞サラリーマンさん

車じゃないですからね。動きませんし。子どもを連れてあそびに行ったりもできない。
メリットといえば、電気代が節約できることくらい？（あとは環境に対する感情的な話？）
だからこその、費用対効果ではないのですかね。

感情と安心だけでは、食べていけないです。
何より、投資家の意欲が誘えないのは資本主義社会としては致命的かと。成長が期待できませんし。

お金儲けられるなら、投資する人が増えるし、
結果的に太陽光発電が伸びる、開発が進みコストが下がる、原発依存しなくて済む、という結果が
得られるはずです。
これからは太陽光発電、というのなら、それを広めるためには、尚の事コスパはとても重要だと思います。
損得勘定するな、何でもいいから買えよっていう考え方が広まるとしたら、そのほうが私は怖いですね。

[366: 購入経験者]

>>No.357

サニックスはマジでやめた方がいい。
今現在は保証するとか言ってるが、日本では当初予定の売上げが上がらずに撤退も視野に入れてるとか聞いた事ある。撤退して数年後にパネルが壊れたらその系列は全部死ぬんだよ？
ましてや数枚壊れたら数枚分の系列が全部死んで壊滅状態。。。
そこまで考えた事ある？
やっぱり国産に絶大な信頼を寄せる日本では、海外メーカーが家電で成功するにはかなり難あり。
過去大手量販店に売り込みを行った韓国のサムソン？だったかな、、一時期は導入してたらしいが
あるクレームから利用禁止とし、結局撤退して今いないだろ？そういう事だよ。
撤退したら保証が効かないどころか同種類のパネルを買うことすら難しい。
国産なら、万が一メーカーが撤退しても中古品が手に入る可能性がある。
それはたくさん売れてるから中古市場に出て来易いから。
やっぱりずっと先20年後ぐらいのことを考えるとパネルがたくさん出回ってる
三洋　三菱　シャープあたりを買っとくのが利口だよ。

[367: 購入検討中さん]

ここの三菱の５．３ｋｗで１７７万は安いと思うのですが、相場と比べてどうでしょうか？
http://fukuoka.joinhouse.co.jp/taiyoko.php#taiyoko

[368: 匿名さん]

>>367

安いよ。後は業者が信用できるか、だね。

[369: 購入経験者さん]

サニックス太陽光発電取り付けて満足しています。

外国製ということで不安を煽る方もいらっしゃるようですが真意が良く解りません

私の場合サニックスさんが疑問点など何でも満足いく回答をしていただきました

予想以上の発電力と低価格でサニックス太陽光発電で良かったと思いますし

アフターサービスも責任もってして頂いており満足しております。

[370: 匿名さん]

満足出来てるなら良いんじゃない？

国産の方が何かと安心だけど、外国製のはやはり撤退もありうる。

サニックス以外でもサンテックやカナディアンソーラーも同じ
今は良くても、数年後に問題が発生した場合にどうなるかは未知数。

そのリスクと値段を天秤にかけて、外国製を選んだのだから

[371: 匿名さん]

やっぱり１０年から１５年後のことを考えて選んだほうが良いよね

[372: 匿名]

長州産業の215Wの製品の設置を考えてます。長州産業の評価を教えてください。

[373: 匿名さん]

シャープ4.015kw
最大4.53kw

[374: 契約済みさん]

SANYO　4.92KW　税込み2415000円。既築瓦屋根への支持瓦工法。こんなもんでしょうかね。契約しました。

[375: 入居済み住民さん]

太陽光パネルを検討しているなら、設置条件について良く検討してもらいたい。
一般的には1kWあたり年間1000kWh位の発電をすると言われているが、実際には1500～800kWh位までの違いがあります。
屋根の方角や傾斜、影への耐性などもパネル選びの要素ですぞ。
隣地から何の影響も受けない方は少数派だと思いますので・・・
公称の最大発電能力だけで判断すると痛い目にあうので・・・・・・

[376: 匿名]

それ基本でしょ
考えずに設置したの？マジ？

[377: 購入検討中さん]

プランの関係でどうしても南側に屋根を設けることができず、西側（正確には西西南）に太陽光を取りつけようと思っています。

いろいろな条件によって変わるのは勿論わかりますが、大まかな目安として西側斜面に取り付けた場合、通常は約８５％の発電効率となっていますが、わたしの地域は非常に日あたりの良い地域で全国平均で言うと最大効率が１１４％になっています。

ここなら西側斜面でも大体９５％ぐらいの発電効率は望めるでしょうか？

[378: 入居済み住民さん]

376さん
我が家は十分考えて設置したので、失敗していませんぞ。
痛い目にあっている人がまわりにいるだけで。
本人は子供の教育に役立っているといっているが、あんまり何度もいうので気にしているんでしょうな。

377さん
最大効率が114％なのですか？年間の発電量ではなくて？
年間発電量であれば、95％くらい見込めるのでは？

[379: 購入検討中さん]

>>378さん
アドバイスありがとうございます
最大効率ではなく、年間発電量の間違いだと思います

[380: 匿名]

372さん。長州産業の215kwはお勧めです。長州は以前、SANYOと技術提携していて、その技術が採用されているそうです。

[381: 匿名さん]

215ｋｗってスゲーな

[382: 購入検討中さん]

現在ネットで激安店をいろいろと調べたところ三菱５．１５ｋｗで補助金を引いて全て込みで１７７万というのが一番安いようです。
これ以上安いところ知っていますか？

[383: 匿名さん]

太陽光載せようと検討してますが屋根の形状から最大２、５キロワットしか載らないと言われました。容量小さいですかね？それくらいなら載せない方がよい？みなさんどれくらい載せてるのかなあ？

[384: 匿名さん]

それぐらいなら、太陽熱温水器の方が良いのでは？

[385: 匿名さん]

2.5kWでも、全部が真南ならいいかもしれない。
補助金前で120万円くらいという前提。パナ・サンヨーHITでもせいぜい140万円まで。

でないなら、もっと安く、もっと効率が上がるまで待ちでいいと思います。
まあ、それを言うと、全員「待ち」が正解なんでしょうけど。

[386: 匿名]

2.5kwだと自家消費にほとんど使われてしまい、売電があまり期待できないのでツライですね。環境や脱原発などの社会貢献目的ならありですね。

[387: 匿名さん]

電力事情が逼迫している現時点で新規導入は社会貢献の意味もない
というか社会悪

[388: 購入検討中さん]

悩んでます。皆さんはどう思いますか？

サンヨーHIT　税込み52万円/kW 5.52kW(230×24)
シャープ　税込み45万円/kW 6.40kW(160×40)

皆さんならどちらを選びますか？
選ばないって選択肢はなしでお願いします。

[389: 住まいに詳しい人]

>>307
＞電力事情が逼迫している現時点で新規導入は社会貢献の意味もない
というか社会悪

電力事情が逼迫している現時点だからこそ導入すべきではないですか？

[390: 匿名]

ｻﾝﾖｰとｼｬｰﾌﾟとも信頼できます。施工会社の信頼性が？ですが、同じだとした場合は限られた屋根に多く載るｼｬｰﾌﾟを私なら選びます。太陽光発電は発電量が命だと思います。

[391: 購入検討中さん]

シャープは一番故障が多いと言う話を聞きました。

いくら販売戸数が多いとはいえ、３０％は多すぎると思います。

[392: 購入検討中さん]

>>388
ヒット１択

[393: 匿名さん]

同じくHITに1票。

SHARPで160Wということは多結晶ですよね？

今更多結晶なんてありえない。

空いた屋根のスペースは将来の増設分として確保すべし。

[394: 匿名さん]

>>369
君、住まいに詳しいから太陽電池はシリコンで出来てるって知ってるよね
シリコンを精錬して製品化する場合大量の電力が必要で20年以上前は製造時の
電力回収は不可能と言われ今でも数年掛かるって事も知っている筈だよね

九州には太陽電池の主力工場が有るけど限界原発だけを急いで動かそうとした理由
考えたこと有る?

太陽電池は原発の電気がジャブジャブに有るときに作るから意味が有るの

フレームに使うアルミも電気使うし希少金属や石油由来製品も使っている
第一コンピューターに使える半導体を発電に使うなんて馬鹿げてる
太陽電池に使う分を電子機器にまわせばそれだけ価格も安くなり国際競争力も確保できる

東大のベンチャーが既存の太陽光の2倍の発電量のシステムを販売予定って聞いた事有る?
だから今の時点で一般家庭が太陽光発電を検討する事自体意味も無いってこと

あっ!君はもしかして九電関係者?だったら御免ばらしちゃって
でもヤラセメールもばれたからどっちにしても「限界」原発は動かせないね

[395: 匿名]

SHARPに１票。ｻﾝﾖｰってPanasonicに吸収されるんじゃなかったでしたっけ？HITもいつまで生産するか分かりませんぞ。

[396: 匿名さん]

>>394
どや顔で間違ったこと言ってるとかなり恥ずかしいぞ。

>太陽電池は原発の電気がジャブジャブに有るときに作るから意味が有るの
意味不明
電気が無いときに作る意味の有る物なんてあるかい？

>第一コンピューターに使える半導体を発電に使うなんて馬鹿げてる
>太陽電池に使う分を電子機器にまわせばそれだけ価格も安くなり国際競争力も確保できる
近年は太陽光向けに生産されたものを使用していますよ。電子部品には使えません。
シリコン自体も無尽蔵と言えます。

>東大のベンチャーが既存の太陽光の2倍の発電量のシステムを販売予定って聞いた事有る?
>だから今の時点で一般家庭が太陽光発電を検討する事自体意味も無いってこと

えーと、屋根の上にこんな
http://smart-solar-inc.com/MainJapan
巨大な集光装置を載せる気？でっかい家に住んでるんだね。ｗ
それとも別のベンチャーがあるのかな？


それにしても愉快な人だ。

[397: 匿名さん]

もしかしてこっち
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110527/271623/?SS=imgview&...
の平らなタイプかな？
まぁどっちにしても追尾システムが必要なのだがね。

[398: 匿名さん]

>395　Panaがサンヨーを買収した理由の1つに電池があります。HITはPanaブランドでもありますよね。2012年までに国内シェア35％を目指すそうです。
だから、「HITもいつまで生産するか分かりませんぞ。」ではなく、買収されたことによって、HITはもっと売れるようになります。

[399: 匿名]

同じHITでも、ﾊﾟﾈﾙ１枚の大きさが違うと、全く互換性はありませんぞ。１０年後、２０年後にﾊﾟﾈﾙ１枚取り替えることになっても、ﾊﾟﾅのﾊﾟﾈﾙはSANYOに使えないよ。

[400: 匿名]

>399さん

パナとサンヨーのHITはパネルは全く同じもので違うのは
架台とモニターだという説明をうけたのですが違うのでしょうか？
サンヨーブランドのHITをいつまで出すのかはわかりませんが
なくなってもパナがアフターメンテナンスは引き継いでくれるので
心配ないという説明もうけました。
サンヨーが吸収されるのでサンヨー以外で検討していたのですが
上記の説明を聞いてサンヨーにしたんですが…