【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[1801: 購入検討中さん]

東芝はどうでしょう？

[1802: 匿名さん]

>1801

パネルの㎡当りの発電量は良さそうですが、サイズは長方形の1種類しかないので、屋根に寸法や形によっては無駄が出来てしまいそうです。
パネル並べて1枚のサイズの半分以上の空きが出来るようなら、パナソニックのHITや三菱のパネルを隙間無く並べた方が効率が良さそうですので、比べてみるのが良いですね。

[1803: 契約済みさん]

>1801
スペック上では面積あたりの効率は1番だけと、kw単価がえらい高かったと思う。パネルは東芝の自社開発品では無くアメリカのメーカーOEMなので利幅も削る余地が少ないのではないかと想像する。
実発電量は下記サイトの面積あたりの発電量のところが参考になる。設置地域にもよるんだろうけどパナが面積あたりの効率は最高だね。
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index2.html

[1804: 匿名さん]

発電効率も大切だが、投資回収を検討する場合はＫＷパネル当たりの実質発電量が最重要課題だな。
その面から検討するとソーラーフロンティアが群を抜いている。

[1805: 契約済みさん]

>1804
確かに。kwあたりの導入コスト、保証内容、実発電量。導入済みなので贔屓目だが、個人的には国内で開発、生産していて安心感があり、製造時に必要なエネルギーが少なく生産工程も短いなど何となくエコで低価格の裏付けがある事も後押しした。日立のPDP工場を再利用して大規模工場を立ち上げてるのも好印象。ま〜購入のに投資回収が前提だけど企業姿勢も後押ししたわ。周辺機器（コンディショナーとかね）の信頼性だけが心配で業者に相談したら、信頼性が高いパナのコンディショナー（オムロン製？）と同じだから大丈夫と言われました。調べたら形状もスペックも全く同じだった。
いい事ばっかり言って営業（業者）呼ばわりされるだろうけどホント導入してよかったわ。これ生の声ね。
デメリットとして面積あたりの発電効率が低くて設置面積が少ないケースでは売電を稼げないから投資回収率が下がる点か。

[1806: 購入検討中さん]

どうでもいいことかもしれないけど、SFはモニターが古いよね
パナ辺りのを見てしまうとﾜｸﾃｶ感がないというか
近いうちにリニューアルされないかな

[1807: 匿名]

現在、建築見積もり段階です。工務店さんからＷＷＢ社のマクサと言う太陽光発電を提案されました。

中国のソーラーらしいですが、評価をネットで検索していますが、全く見当たりません。

マクサを設置した方、マクサをご存知な方、いないでしょうか？

[1808: 匿名さん]

ソーラーフロンティアなぁ・・・あと１５Ｗでいいから公称発電量が増えて、４ｋｇ軽るければ間違いなく選ぶんだけどなぁ

[1809: 匿名]

ＳＦだとアスファルトシングル屋根は無理ですかねぇ？

[1810: コンクリ命]

便乗してアスファルトシングルだとヒットは乗るのけ？

[1811: 匿名さん]

>1809

特殊屋根ですから要相談です。場合によっては不可能です。
アスファルトシングルでも付けられる、と公式で挙げているのは三菱だけです。
シャープや京セラでも施工事例をみかけますが、それは業者とメーカーの判断で付けている事です。
ちゃんと各メーカーの取り付け指導を受けた業者は、保証の問題があるのでメーカーに確認をしますし、無理に付ける事はしません。

[1812: 契約済みさん]

確かにモニタと重さもデメリットだわな。

[1813: 匿名さん]

発電量が多い分、余分にパネルを載せていると思えば苦にはならない。
他のメーカーで同じ発電量を得ようとすれば同じ重さになるんじゃないの？

[1814: 契約済みさん]

>1813
いや、同じ重さなら面積効率が高い他社が沢山乗るよ。
kw単価やkwあたりの発電量は優れているけど、重さや面積あたりの効率は低い。たぶん。

[1815: 匿名]

今見積りとっててシャープの単結晶と多結晶が1KW約２万違う。
変換効率だけで考えたら２万の差は埋められないんだけど、どっちが買いかな？
１０年後に多結晶は時代遅れって感じになってそうでネック。
もしくは大きい屋根用の安価パネルとしてずっと残るかな。

[1816: 匿名さん]

>>1810

パナソニックのカタログには、シングル屋根への取り付け方は載ってないです。
正式に工法が載っているのは三菱だけですね。

[1817: 契約済みさん]

>1815
PCと一緒で現時点での自分（自宅の屋根&予算）に合ったチョイスをするしかないよ。どんどん性能はアップデートしていくし取り巻く環境は変わるしね。
シャープとしては中国メーカーの参入で価格下落の激しい多結晶は縮小、昨年から堺工場で生産を始めた単結晶パネルにリソースを集中していく方針みたいだ。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120328-b.html
差別化？と言うにはパナとかぶってるけど。状況からして意図的に単結晶を選ばせる見積もりを出してきている可能性はあるんじゃないかな。あとは業者が見積もりにそれぞれどれだけの余力（利益）を残しているのかを交渉して見極めるしかないと思う。

[1818: コンクリ命]

そうか、アスファルトシングルだと三菱が無難なんですね。
ありがとうございます。

[1819: 匿名]

ソーラーフロンティア付けた人教えて下さい。
本当に公称出力より１０%発電しますか？
また曇りでも発電しますか？

東西でシャープかソーラーフロンティアだったらやはり後者？
１ＫＷの単価が同じならやはり後者？


ちなみにシャープは多結晶です。


色々な角度からの意見が欲しいです。よろしくお願いします。

[1820: 契約済みさん]

>1819
ソーラフロンティア導入済みです。正直20度傾斜屋根東西で公称値の測定条件とは違うのでわかりませんが、シミュレーションに対しては10%と言わず上回りました。メーカーによってはシミュレーションは少なめ算出しているみたいなので一概に参考にはできないかもしれないけど。確かに曇りでも発電してるし、朝夕でも発電している。他社比較はできないけど、このあたりがkwあたりの実発電量で優位にある理由なのかもしれないと思ってます。
あと、それぞれのメーカーで搭載可能なkw数とkw単価次第だと思います。屋根面積によってはソーラフロンティアは希望の容量がのらなかったりするので、kw単価の差次第ではシャープが良いという選択もありでしょう。

[1821: 匿名]

東京シェルパックって会社で付けたかたいますか？
どんな感じでした？

[1822: 匿名]

多結晶は既に遅れてます。CIS の発電量が増えて軽くなれば鬼に金棒になってしまいます。単結晶がその時更に50w以上上回るなら、現状と変わらないですが…。

[1823: 匿名]

１０年後ならば、CISすら時代遅れ。
http://www.natureasia.com/en/events/photonics/pdf/c-6.pdf

[1824: 契約済みさん]

自宅屋根にはサニックスを２０１０年に設置　購入費も安く　性能も実際良く故障も今のところ無し。順調に発電すれば７年くらいで費用回収できそう。

２０１２年６月中に

アパート屋根にソーラーフロンテアCIS　設置します。アパート横にビルがある為影の影響を受けない為

ソーラーフロンテアに決めました。メーカーに費用回収シミュレーションしていただいたところ７．２ヶ月費用回収でました

[1825: 契約済みさん]

関西電力のピークシプト料金プラン、季時別電灯ＰＳの確認が取れました。
ポイントは基本料金で、従量電灯Aの320円に対して新プランは1150円＋αとなっていて、大体500kw/月以上の買電状況で夜間に消費をまわせる家庭でのみメリットが出る感じみたいなシミュレーションがHP出ていた。
そして、これは関電に電話して確認したんだが、太陽光発電導入の場合は今まで通りの発電-消費電で消費が上回った場合、買電が発生した場合のみの料金が発生する仕組みとの事。
消費電力が多く(500kw/月以上？)、エコキュート未導入(夜間割引プランの適用ができない状況)で太陽光発電導入済みという稀な環境の人しかメリットは少なそうだ。
参考までに我が家は買電が夏場でも200kw/月でメリットが少なそうなので保留状態です。

[1826: 足長坊主]

ヤマダ電機オリジナルが一番お勧めじゃ。

[1827: 匿名さん]

アメリカが中国製ソーラーパネルを安売りダンピング指定して懲罰関税かけたね。中国はこれを不服としてWTOに提訴。どうせうやむやになるだろうけど。

[1828: 匿名]

西側の方流れの屋根の家に住んでます。

太陽光パネルを付けるのは、アホですか？

[1829: 匿名さん]

東西向きは傾斜にもよるが、南向きの発電量の１－２割減と見積もればよい

[1830: 匿名さん]

三菱でセキノ興産金具で 穴あけしない方法で 5.72kwで230万は安いですか？補助金前です
うちは何処のメーカーでも保証がおりるような屋根では無いので、三菱なのですが、パワコンが変換率が良いのは4キロのものだけで5.5のパワコンをつける我が家はあまりかんけいがなく、、、
三菱の良い点ってなんなんでしょうか。
本当はsfが良かったけれど、仕方ないです。

[1831: 匿名]

>>1830
家もセキノ興産のキャッチ工法で5､5のパワコンです ブログはじめたので参考までに覗いて見てください。http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=hayatanopapa&guid=ON

[1832: 匿名]

>1831
このURLでは見れないよ。

[1833: 匿名]

固定資産税の計算はしていますか？
設置したパネルは固定資産として課税されます。
他の屋根材が数千円単位なのに３万いくらという評価額なんですよね。

[1834: 契約済みさん]

>1833
ん？固定資産税は屋根一体型、と言うか屋根材代わりのパネルを設置した場合が対象となった気がするが。キャッチ工法は対象になるってこと？

[1835: 匿名]

一体型のみ課税評価されます。
他はなし！

[1836: 匿名]

>>1831です
http://ameblo.jp/hayatanopapa/entry-11263174746.html

これなら見れますかね？

[1837: 匿名]

シャープ単結晶7.02KWコミコミ２７０万とＳＦ７.２KWコミコミ２４０万、シャープ多結晶7.96KW２６０万、
皆さんならどちら選びますか？


保証やモニタリングなどはシャープの方が優れてると思いますがこの価格差程のメリットはありますでしょうか。

東西設置です、よろしくどうぞ。

[1838: 匿名]

>>1837
SFに一票

[1839: 1837]

>1837
やっぱそうですよね。。
単純にＫＷ単価の違いですかね？

[1840: 契約済みさん]

>1837
SFに2票目。
この容量差なら実発電量は同じ位になるのでは？
東西屋根という設置条件も角度条件に強いSFの適正は高いはず。
更なる値引き交渉でシャープ多結晶がかなり下げてきたら話は別だけど。kw単価で15％位の価格差で安くなれば多結晶が得だね。

[1841: 匿名]

>1840
確かに発電量はおっしゃる通りぽいですね。

ただモニタリングサービスてのが凄い良いなと思ってもしパワコンとかの以上があったら早めに気づいて結果ＳＦより実発電量上回ったりとかあるのかと思いまして。

ＳＦのモニタリングは発電量見れるだけですよね？

[1842: 匿名]

>1836
見れました。
まだつけてないので、発電量がどうとかあまりぴんとこないのですが、シュミレーションどうり発電するもんなのかしら。
うちは、金属屋根のため、セキノにしましたがシャープは低勾配のため保証が受けられず、セキノでは三菱しか選択肢がなかったのですが、なぜ三菱にしましたか？
差支えなければ、いくらで契約したか教えてください

[1843: 匿名]

>>1836です
家も金属屋根です。新築だったので穴を開けたくありませんでした。本当はパナや東芝を乗せれるだけ乗せたかったんですが、穴を開けなくてはいけないし値段が折り合いがつかなかったのでキャッチ工法で出来る三菱、SHARP、京セラで選ばなければいけなかったのですが総合的に三菱がいいかなと思ったので三菱にしました。200w30枚6kwで込み込み270万でした。補助金前です

[1844: 匿名]

＞1843
ありがとうございます。
総合的に・・・ですか。
私はセキノにする場合は三菱しか選択肢がありませんでしたが、他にも保証がとれるところで長州産業とかも見積もりしました（まだ上がっていませんが）。
けれども、セキノの方がたぶん、金具とか工法とかがしっかりしてそうな予感がします。
縦葺きの金属屋根ですが、実際の所、金具を直接とめず、上に屋根材をかぶせてその上からとめるそうです。
他ではそんな風にとめないと思います。
留め具は屋根をがっしり挟み込まなければ固定できないので、実際には穴を開けなくても金具で傷がつき、錆びる可能性が高いと思いますが、セキノはその点でも安心できました。
三菱に関しては、無難なメーカーだとは思いますが、特にパワコン5.5ＫＷの場合変換率が他と変わらないため、メーカーの強みもなく、魅力的には思えません。
が、致し方ない。
総合的に・・・という意味するところがちょっとわからないですが、ようは、3社の中で一番良かったということですね。

[1845: 契約済みさん]

>1841
そのサービスは知りませんでした。条件が同じだったら無料で10年間のサポートがあるのはアドバンテージですよね。家電メーカーでもあるしモニタも格好良さそうですし。
残念ながらSFには今の所そんなサービスは無いですね。ごく普通のモニタで発電、消費、買電、売電の表示と記録が見れるだけですし、ワイヤレスでありますが無骨でシャレっ気もありません。。

[1846: 匿名]

>>1844
三社で比べた場合に自分は京セラには単結晶がない。SHARPはパワコンが外、雨や曇りに弱い。そんなとこから三菱を選びました。
付けてみて思った事は、他のメーカーは付けてないですが、多分どのメーカーを付けても変わらないと思いました。

[1847: サラリーマンさん]

>1844
低勾配ってどのくらいの勾配なの？出力保障がつかないの？

[1848: 匿名]

ですね。実際には大差は実感ないのが現状でしょう。20年後はわかりませんが

[1849: 匿名]

＞1847
低勾配は0.5寸
角度にして2.86°位
メーカー保証が付くところ
京セラ、長州、三菱、シャープ、SF（90KW水切りありタイプのみ）、あと海外メーカーモザビアなど）
そのうち、穴を開けないで保証が付くのが、長州、三菱、SF、モザビア
SFは90KWは論外、長州は見積もりが高く、扱っている会社がいい加減そうだった、モザビアは単結晶で知名度が低い。

三菱は特に可もなく不可もなくだったけれど、
セキノ興産がしっかりしてそうだったから
セキノでうちができるのが三菱だけだったので選択の余地がなく、、、
どこでつけても一緒なら、施工で選んだ方が良いですね。
セキノはどうでしたか？
屋根屋さんだから、ちゃんとしてそうだし感じはよかったですが・・・
遠いのでアフターとか気になります。

[1850: 匿名]

>>1849
SFがよかったんじゃないの？SFは論外って言ってることが違うじゃん
安い買い物じゃないからねそんな感じならやめれば？