e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
注文住宅のオンライン相談
【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？
| No.151 |
by 太陽光まだイラネ 2010-07-13 11:45:40
削除依頼
本当に満足してたら人に勧めるかな～普通なら無関心になりませんか
不安で仕方がないから業者じゃないのに普及させようとするんだよね～わかります |
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| No.152 |
by 匿名 2010-07-13 16:41:27
？
人に勧めてるスレじゃないでしょ？ 自分とこはどこそこのメーカーでこれこれこんなんだから何年で元を取れそうってスレでしょ？ 検討中の人が見るスレだから人には勧めてないよ。 勧める様なレス、あったか？ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-07-13 17:40:45
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| No.154 |
by 匿名 2010-07-13 20:14:12
太陽光をつけられない人は入って来なくいいのにマジうざいし
どうせ一戸建てには縁がない奴かガスやなんだろうけどね┐( ￣ー￣)┌ フッ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-07-13 21:36:26
ここの計算では、１０年でもとがとれて、耐用年数が２５年だとすれば、メンテナンス費用も除いて２００万くらいは儲かるという認識でよろしいのでしょうか？
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| No.156 |
by 匿名さん 2010-07-13 22:27:56
>>155さん
その認識では駄目です。 ここは投資回収を考える板であります。 耐用年数まで考えて儲けを計算するなら、パワコンの交換、売電価格の低下、発電能力の低下、はたまた撤去（交換？）費用も計算せねばならないでしょう。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-07-13 23:17:38
>どこかの灯台では、40年くらい前に取り付けられたSHARP製太陽光パネルが、今も現役発電してるって聞いた。
その情報はガセですよ。 その灯台のパネルは導入して20年後くらいに塩害にやられて交換されたそうです。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2010-07-14 01:19:42
>>157
おそらく現在最も古い物は田島灯台の1974年に導入したものかな。 約36年だね。 塩害にやられたのは尾上島灯台の物で1966年設置で1981年に交換したらしい。 こちらは29年。 アンチ君は長持ちしないのを強調したいのだろうけど、灯台などという過酷な場所で20年以上使えれば 普通の住宅地なら倍くらいはいけそうな感じがするぞ。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-07-14 01:33:34
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-07-14 02:06:07
結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置に金を出す意味なんか無いし
それをまるで投資の様に語るのは詐欺に等しいって事だ。 だから皆迷ってるんだろ。 満足だったり不満がなければわざわ問答なんて必要無いし。 迷う程度なら、こんな所で根拠の無い討論するぐらいなら買うなという事だ。 |
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| No.161 |
by 匿名 2010-07-14 03:48:12
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| No.162 |
by 匿名 2010-07-14 03:50:04
↑
大手HM新築時… の間違いです |
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| No.163 |
by 購入検討中さん 2010-07-14 05:19:03
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-07-14 08:58:28
>>160
>結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置に金を出す意味なんか無いし うわぁ、ビジネスだってそう言う意味では予測、予定が入りまともに出せないことになるのだが・・・ なんと言う世間知らず・・・ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2010-07-14 09:11:35
>結論からいえば損益分岐点すらまともに出せない装置
10年の固定期間、10年保証以内、で損益分岐点に達するように計画してればかなり正確にだせるよ。 そこからの利益が若干流動的になるが、もう完全な利益だから細かく計算する必要も無いね。 ところでアンチ君って自分勝手に結論出したがるよね？ |
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| No.166 |
by 匿名 2010-07-14 10:20:06
アンチと呼ばれる人はだいたいそうですよ。
自分の考えが一番正しくて他人の話はききません。どこかのスレのあの人と全く同じ。 |
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| No.167 |
by いつか買いたいさん 2010-07-14 13:15:31
スレ主さんが、投資回収が一番早いのは？と聞いておられるのに対し、皆様の現実的な答えは、投資回収が可能なメーカーはXXである、という返事。
これが現実ですなあ・・・・ もうちょい安くなったら買おうかね。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-07-14 17:57:28
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| No.169 |
by 匿名さん 2010-07-14 23:03:11
屋根の形状に最適な構成にできるメ－カ－にするしかないでしょう。パネルの大きさは各社同じではない。
切妻であればそんなに違わないように思われるけれど、寄棟だと長方形・正方形・台形の組み合わせかつ ２面につけることもありで、各社比較対象するしなかい。 うち（工事中）は切妻なので話は単純、パネルは長方形のみ、価格も安いです。三菱電機です。 シャ－プ（の取扱店）は屋根形状にかかわらず出力のみで価格を決めます、といっていたけれど、これ 全国的にそうなのですかね。 |
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| No.170 |
by 匿名 2010-07-15 00:29:49
大手HMでのシャープは同kWで、瓦一体型と据え置きは価格が一緒でした
寄棟なら一体型は格好いいが効率が… |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-07-15 07:01:17
携帯電話が普及し始めた当初、弁当箱みたいなダサいのを持って
得意げにしてた奴がいたけど今となっては恥ずかしい思いでだよな。 一度普及を果たしたと思われたエアコン、冷蔵庫はここ数年で進化して 同じかそれ以上の性能でも半分以下の消費電力になった。 それに比べて太陽光発電はどうよ。 ここ数年のエコブームでやっと一般人が意識し始めた程度、 それも十年以上回収に時間がかかるなんて段階だよ。 十年後にはこのシステムがどう陳腐化してるだろうな。 しかも弁当箱携帯電話はかっこ悪くても、それでも電話できる。 エアコンは性能が悪くても一応部屋は涼しくなる。 じゃあ太陽庫発電はどうよ？ これが無いと困ることがあるか？ お金は大事だよ。もっとよく考え直すことをオススメしますよ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-07-15 09:13:52
>>171
相変わらずみょ～な感性をお持ちで。 >携帯電話が普及し始めた当初、弁当箱みたいなダサいのを持って >得意げにしてた奴がいたけど今となっては恥ずかしい思いでだよな。 そりゃ仕事で使ってただけだろ。恥ずかしいと思うキミが恥ずかしいぞ。 >十年後にはこのシステムがどう陳腐化してるだろうな。 まぁ頑張っていい夢見てください。 >しかも弁当箱携帯電話はかっこ悪くても、それでも電話できる。 >エアコンは性能が悪くても一応部屋は涼しくなる。 >じゃあ太陽庫発電はどうよ？ はぁ？電気を供給し続けてるが・・・頭でも打ちましたか？ |
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| No.173 |
by 匿名 2010-07-15 09:50:55
太陽光をつけられない人は黙ってればいいのに
補助金と今の買取り価格で資金回収するのに大半は10年もかからないでしょ ちなみに家は4.2kwで156万補助金は29.4万だけど余裕で8年もあれば回収出来る下手に貯金なんかするよりいい投資だね |
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| No.174 |
by 匿名 2010-07-15 10:28:23
必死に太陽光発電を否定している方は、何か太陽光を憎む理由でもあるんですか？
そんなに太陽光パネルが嫌なら、ご自分が付けなければいいだけでは？ |
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| No.175 |
by 匿名 2010-07-15 11:42:16
やっぱり他スレの名物おばさんとかぶるもんがある…
ちなみに昨日から売電しだしました。 梅雨でどんよりと曇った夕方でも発電するんですね、ビックリ。 梅雨が明けたらどれだけ発電するか楽しみです。 |
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| No.176 |
by 購入経験者さん 2010-07-15 12:30:12
ここの否定的な人は置いといて
投資回収が一番早いメーカーはサニックスでしょう 薄膜系も実発電量が高い上に値段も安い。 どのメーカーでもそうですが、投資回収なら４ｋｗ以上いきたいところです 一般的に４ＫＷで２００万が１つの目安じゃないですか？ サンヨー東芝パナソニックのメーカーならば２４０万が目安 都内で補助金が多く出るところだと確実に投資回収は素早く出来ます。 その後は利益なので、羨ましい限り また、安くても施工のしっかりしている業者と 値段が高くても施工が駄目な業者と 見極めが難しい世界でもあります。 |
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| No.177 |
by 匿名 2010-07-15 12:43:41
投資回収が早いのはサニックスですか…
後付けでサンヨー5.04が300万で(補助金別)見積り出てるんですが、妥当なんですね。 真剣に検討してます。 |
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| No.178 |
by 匿名 2010-07-15 13:50:58
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-07-15 17:58:00
171は来年も10年後は、
再来年も10年後は、 10年後も10年後は、 って言ってるんだろうなぁと思うよ。 何時まで経っても買えない。(笑 ぁ、買わないんだっけ？(苦笑 |
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| No.180 |
by e戸建依存症 2010-07-15 18:48:19
≫177
ｵｲﾗとｻﾝﾖｰの見積もり同じだ… 回収効率のいいと言われてるｻﾆｯｸｽに付いては、とにかく情報が少ない… ｻﾝﾖｰやｼｬｰﾌﾟはﾌﾞﾛｸﾞで発電や売電の詳細を書いてる人は居るけどｻﾆｯｸｽは居ない… 発電効率に付いては、一説には国産多結晶とﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲかそれ以下とも言われてるが… ｻｲﾄの予測発電量はﾅｶﾅｶの数値なんだけどなぁ… |
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| No.181 |
by 匿名さん 2010-07-15 21:50:51
単結晶の太陽電池は灯台などで２０年超の耐久実績があるけど、販売の主流の多結晶や
薄膜の実績ってどのていどなの？ |
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| No.182 |
by 購入経験者さん 2010-07-15 22:06:05
サンヨー５ＫＷで３００は妥当ですね。
もちろん売電メーターやカラーモニター等々全て込みの値段で サニックスの場合は日本での実績が無いので、安くしている面があります。 架台等々は心配なさそうですが、出力劣化等々の懸念など気にする点は多々ありますね まあサンテックもカナディアンも同様のことが言えます。 まあ無難に国産メーカーのほうが、実績もあるし、安心も出来る訳です。 サンテックだけは強気の販売をしているようですが、ヤマダの営業努力によるところが大きいのかも知れません。 |
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| No.183 |
by >>177 2010-07-15 22:17:22
サンヨーで決定します。
うちの見積りの300万、全部コミコミの値段です。 はたしてシミュレーション通り発電するのか。 来月以降になりますが、報告させていただきます。 |
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| No.184 |
by 匿名 2010-07-15 22:26:59
このスレタイ根本的におかしくない？
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-07-16 01:34:16
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| No.186 |
by 販売関係者さん 2010-07-16 02:15:36
No.172
まぁ、確かに太陽光発電がなくてもふつーに電気は使えるわな。 |
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| No.187 |
by 購入検討中さん 2010-07-16 08:51:46
確かに太陽光発電は無かったら無かったでそんなもんだし。
でも、自家で発電分を利用したり売ったりできるって なんかわくわくする。最初だけですかね？ って太陽光発電つけたわけではなく、まだ検討中です。 |
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| No.188 |
by 購入経験者さん 2010-07-16 10:06:34
よくよく考えてメーカー選び等々煮詰めていくと
高くてもサンヨーになっちゃう不思議 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2010-07-16 18:41:04
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| No.190 |
by e戸建依存症 2010-07-16 18:53:32
なんかｻﾝﾖｰを押してるｽﾚみたいになっちゃってるけど…ｵｲﾗも色々と考えた結果ｻﾝﾖｰになった…
ｻﾝﾖｰを載せてる方々のﾌﾞﾛｸﾞ見ると、ほとんどがﾒｰｶｰの予測発電量を超えてる… そーゆーの見ると多少高くてもｻﾝﾖｰが欲しくなるなぁ… しかし今後の台風の目は東芝ｶﾓ… 東芝が扱うｱﾒﾘｶ製ｻﾝﾊﾟﾜｰ社のﾊﾟﾈﾙはｻﾝﾖｰのHITﾊﾟﾈﾙより発電効率の数値がいい様で、ﾊﾟﾜｺﾝはｵﾑﾛﾝ社製みたいだが… 今月から発売開始だからまだ付けてる人は居ないかもなぁ… 実際付けてる人いたら発電量のﾃﾞｰﾀを教えて欲しいっス… |
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| No.191 |
by 匿名はん 2010-07-17 09:35:19
私は東芝に懐疑的です。
発電効率がｻﾝﾖｰより良いのに、年間発電量シュミレーションがｻﾝﾖｰより低いです。 この理由としてパネルの種類の違いが考えられます。 多結晶⇒単結晶⇒ＨＩＴ（ハイブリッド） サンパワー製のモジュールは出力的には２１０Ｗとサンヨーとタメ張ってましたが、 サンヨーは現在２１５Ｗモジュールを発売しています。 長州も単結晶ですが、215Ｗパネルを比較的低価格で売り出しました。 施工価格も高いようだし、東芝太陽光自体の今後は先行き不安の気がします。 |
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| No.192 |
by 匿名 2010-07-17 09:41:47
前にもカキコミしました、東芝を付けたものです。
今日で売電3日目ですが、天候もグズグズなのでデータのどれを報告すれば良いか初心者過ぎてわかりませんが、3.17ｋｗ載せてで総発電電力31ｋｗと表示されています。 サンヨーは検討しなかったのですが、カキコミ見るとよさげですね… 単結晶と多結晶、そんなに差はないのでしょうか？ |
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-07-17 11:12:57
多結晶と単結晶は違います。
一般的に単結晶のほうが、同じＫＷ数のモジュールを載せた場合年間発電量が上になります。 理由は、日光の光が弱くても多結晶に比べ良く発電してくれる傾向 ＨＩＴモジュールは単結晶の上をいきますので、値段は高いけどお勧めなのです 最近シャープでは、色々バージョンアップしてきているので、下手な海外製単結晶より良い噂も聞いています。 |
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| No.194 |
by 匿名 2010-07-17 12:52:06
193さん
だから東芝と競合させた(たまたま同じ日に飛び込み)京セラは競合相手が東芝と聞いて初回提案よりも2次提案は5ｋｗにアップさせてきたのですね… 単結晶の方が効率は良いと聞きますが、多結晶よりどれぐらい良いのか具体的な数字が見てみたいです。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-07-17 14:39:35
>一般的に単結晶のほうが、同じＫＷ数のモジュールを載せた場合年間発電量が上になります。
単結晶と多結晶の違いは発電効率のみで同じｋＷ載せれば発電量に違いは無いはずですよ。 ただ多結晶の方が効率が劣る分、設置面積が大きくなるだけ。 東芝単結晶とHITの話はHITが高温に強いため予測発電量が大きくなるだけです。 効率測定は25℃の時のみですから。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-07-17 16:15:24
来月やっとシャープの最新型のパネル５kwを設置します。
納期が三ヶ月～四ヶ月待ちみたいなのですが、どこのメーカーも一緒なのですか？ |
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| No.197 |
by 誰とまちがってんの 2010-07-17 20:25:10
いや、初書きなんですがね・・・
びっくりするね、本当に誰かが誰かを誰かと間違って攻撃することってあるのね。 |
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| No.198 |
by 誰とまちがってんの＞168 2010-07-17 20:34:04
167からこれで３回目書きね。どの人と間違ったのか知らないけど、もうちょっと気をつけて考えて書こうよ。
とりあえず私は、”いつかい買いたい”人で、およびでないようだからもう来ないけど、最新レス見ると、投資回収が早いかっていう、本題に入れてるじゃないねえ、やっと。多結晶か単結晶かとか。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-07-17 22:05:45
サンヨーが発電効率が良いのは分かるのだけれど、投資回収が早いという点では、当初の費用の安いシャープとどちらが早いかと言うことになる。
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-07-17 22:09:05
本題ではサニックスという話だが、安かろう悪かろうといった観点では実績が無いので分からないということ
人柱ならＣＰが高い海外メーカー 高性能ならサンヨー 中間ならシャープ お金を出す人の考え方次第ってことじゃない？ カナディアンソーラーも安いが１０年後日本には無いかもしれないし あまりパネルだけで話しても、それに関わる架台や設置工事のほうが重要なので 家同様色々気にする必要があるわけです |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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