【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[1281: 田仲]

折半屋根一体型の、株式会社カナメの太陽光発電を知りました。

新築なので、ソーラーフロンティア規定の折半屋根だと９０万円程度かかります。
通常商品との差額は２０万円程度です。

カナメのパネルはサンテックパワー製だそうです。

ソーラーフロンティアで僕の名前で９・８８ｋＷ３７２万５９８９円だけ申請するか。
カナメ又はサンヨーを母と２世帯として、１０ｋｗ弱づつ、計２０ｋｗ弱２つ申請するか。

サンヨーだと１０ｋｗで８０万円程度増額で２０ｋｗ載せれるそうです。
カナメは今調べていただいています。

カナメの情報と共に、どちらが好いか、御意見願います。

[1282: 匿名]

 10kw 乗せれる屋根なら CIS できまりでしょ？ ほとんどの屋根がそんなに乗らないから一枚あたりの発電量の多いシリコン系が選ばれるけど、この人の話がほんと なら 逆に悩む理由がよくわからん

[1283: 田仲]

本当です＾＾；

震災以降、太陽光を乗せたいと思い、家を建て替えますが、どうせなら、投資としても得したい＾＾；
補助金は予算切れもありえるので考えないとして。

ＣＩＳで３７２万投資して１０年で６００万帰ってくるのか６５０万なのか
カナメのサンテックパワーで７４４万投資して１０年でいくら帰ってくるのか？

此方で勉強させていただいた感じでは、ＣＩＳは公称より７％程度発電力が多そうですし。
法的には公称より１０％発電力が少なくてもかまわないとのこと。

サンテックパワーが発電力低いと損かな？

月曜日にカナメの見積もりが来るので、とりあえず、先に出した僕の補助金申請に加えて、母の名前でも補助金申請する心算です。
発電量予想も出してもらう予定ですが、工務店の話だけでなく、此方の御意見も参考にさせていただきたくて。

宜しくご意見お願いします。

[1284: 田仲]

急ぎの見積もりが届きました。
田仲様
　拝啓　貴社いよいよご繁栄の由、大慶に存じます。さて、以下の件にて、取り急ぎE-Mailします。敬具
１　カナメPVウェーブ　１０４枚　19.76KWの見積→屋根一体型の太陽電池です。
２　Panel　　　　　　　　　６,３５８,６００円
３　屋根化粧役物　　　　　 ２４7,０３０円
４　運賃　　　　　　　　　　　　８５,０００円→運賃の値引き交渉をします。
合計　　　　　　税別　６,６９０,６３０円
以上メーカーの裸価格です。
５ 上記施工費　前回提出した施工費の２倍になりません。
　　取付作業時間をメーカーと打ち合わせ後、月曜日まで見積をします。
６　関電のメーター代金　約３万×２→詳細は、月曜日まで見積もりします。
7 先般見積もりした屋根折半不要に付き
　　　　　　　　　　　　　　　-６７５,６００円
６　当社のマニフェスト価格　+１５%
8　　補助金
　 19.76×48,000 -９４８,４８０円

以上取り急ぎE-Mailします。
追伸　屋根のサイズを約１m程度広げます。あまり費用がアップしないと思います。
プレカットメーカーに変更見積の依頼をします。
詳細は、しばらくお待ち下さい。

施工費・管理費・消費税を入れれば８５０万円ほどになるのかな？
ただ新築の屋根がＣＩＳより６７万安くはなるんですよね

[1285: 匿名]

J-PEC の申請は30日必着ですよ。少なくとも28日には発送しないと

[1286: 匿名]

CIS で設置なら申請変更ださないといけないでしょ。 業者が一緒ならシステム変更で済むけど、違う業者なら申請ごとやり直しだから、今頃って感じ。

[1287: 田仲]

業者は同じ工務店でソーラーフロンティア・サンヨー・カナメ・もう１社の登録ＩＤを持ってるそうです。
ＪーＰＥＣ３０日消印有効で僕の分は既に業者に渡しています。
出しておいて、取り消しも可能だという事です。

[1288: 匿名]

申請はともかく、現時点で家の設計中のようですが、
6月末までに太陽光発電が稼働できなきゃ補助金48000円には間に合わないのでは？
急がせすぎて、家自体が手抜き工事にならないように、、、

[1289: 匿名]

ここ最近だと、だいぶ公称出力より多めのメーカーが増えているとの話です。
各メーカーの評判が数字としてネット上でバレるようになってきたからかな？

新築以外だとナンバーワン争いは完全に東芝とHIT組になってるらしいし。

特に年末あたりから東芝が以前までみたく２個１で平均って感じだったのがサンヨー並みに上乗ってるケースが増えたらしい。

だが、サンテックは…
下請け施工店の方に伺った話では相変わらずみたいで公称出力より少なめが多いともっぱらの評判らしいですよ。

まあ、それだけ載るならば発電量と収益で差がかなり出ても、収支として大トラブルと国や買取体制の崩壊がないかぎりマイナスはないでしょうから、どこに重きを置くかでしょうね。

[1290: 匿名]

6月末まで連系は売電単価42円の期限ね。補助金は受理決定でてから、新築で7ヶ月以内。だから、万が一10月頃になっても、補助金はもらえるけど、売電単価は35～37円になるよ。

[1291: 田仲]

ありがとうございます。
買い取り価格も１１月まで大丈夫かと、勘違いしていました。

長期優良ブランド補助金かゼロエネルギー補助金を考えてましたが、買い取り価格優先で行くほうがいいかもしれませんね。

[1292: 田仲]

ありがとうございます。

発電量で貢献を考えれば２０ｋｗ搭載でしょうが。

投資のリターンを考えれば３３０万円投資で、投資金額+３００万前後
６７０万投資で＋３００万よりどれくらい増えるかです？
１００万くらい増えるならカナメで２０ｋｗ、大して変わらないならＣＩＳで１０ｋｗにします。

[1293: 匿名]

釣りですか？住宅ですよね？

[1294: 田仲]

ハイ、太陽光搭載重視の新築住宅で、南向き片流れＣＩＳ１０ｋｗの設計でしたが、カナメのシリコンなら２０ｋｗ乗るという話が工務店から出てきたので、どっちのほうが投資と考えれば儲かるのかなと＾＾；

[1295: 購入検討中さん]

リクシルの太陽光発電ってどうなんだろう～

[1296: 匿名さん]

>1295

パネルのサイズや性能はサンテックとほぼ同じですね。
コンディショーナーやニターは三洋と同じ品に見えますので、自社開発品では無くパーツの供給を受けて販売していると予想出来ます。
同程度の性能なら、保証が25年付くサンテックでも良さそうに見えますね。

[1297: 匿名さん]

"岡山大学　池田教授"

でググッってみれ

スレちだったらゴメンね

[1298: 匿名さん]

>1297
GFを使った太陽光発電は研究成果の発表段階ですよ。
来年には実用化・・・なんて記事もあるけれど、あくまで太陽光発電のパネルという形にする、といった事であって、メーカーで発売がされる訳ではないです。
即屋根の上に付けられる商品となるまでには、まだ7、8年以上はかかるといった技術ですね。

[1299: 匿名]

グリーンフェライトは確かにkw1000円を目指してるらしいけど、粉末を金属に吹き付けるから 耐久性と持続性で屋根にはどうかな って感じ。屋内の熱を発するものでも発電するらしいけど、その熱源に影響は等々 まあ難しい問題はまだまだあるみたい

[1300: 購入経験者さん]

H24年度の補助金は3万円/kwらしいですね。

[1301: 匿名さん]

結局なにが良いの？

[1302: 匿名さん]

>>1301

パネルの製造メーカーを気にせず、価格を抑えて回収をそこそこ早くしたいのならサニックス。
１枚あたりの発電量が多くして、売電分を増やして回収したいと考えるならサンヨーやパナソニック、東芝、長州産業。
機器だけでなく、災害による被害も気になるなら京セラやサニックス、長州産業、ソーラーフロンティア。
自宅が金属屋根で、取り付け時に屋根に穴を開けたく無いのならシャープや三菱、サンテック。

メーカーによっても性能やサイズに違いがあるし、販売店によっても価格が変るから、自分の家の屋根形状や日が当る条件をちゃんと調べてもらって、家に合った適正な品を検討してもらうのが良いですよ。

[1303: 匿名さん]

>1300

3万円/1kwって安いな。でも対象となる1kwあたりの施工額も当然下がるんだろうね。
メーカーとしてはそっちの方がキツいだろうなぁ。

[1304: 匿名]

24年度の援補助金額が発表されましたね。

・1kW当たりのシステム価格が55万円以下のもの　3.0万円／kWを補助
・1kW当たりのシステム価格が47.5万円以下のもの　3.5万円／kWを補助

平成24年度の住宅用太陽光発電システム導入支援補助金の概要について
http://www.j-pec.or.jp/news/t12033001.html

[1305: 匿名さん]

>1304

多くのメーカーが1kwあたり45万円程度の金額ですから、高額な方で申請出来そうですね。
1kwあたり47.5万円でキツいとすれば、長州産業や東芝、パナソニックなどの新製品を使った場合といったようだと思います。

[1306: 働く女子さん]

電気製品がエコポイントがなくなってから大幅値下げして今底値のようですね。

太陽光も補助金がなくなれば、大幅値下げになるのでは？

[1307: 匿名]

１． シリコン単結晶系 　：　 １６．０％以上
２． シリコン多結晶系 　：　 １５．０％以上
３． シリコン薄膜系 　：　 ８．５％以上
４． 化合物系 　：　 １２．０％以上

こちらの方が　厳しそう

[1308: 匿名]

>1307

確かに、結構OUTなメーカーさんがあるんですね．．．

ソーラー・パネル各社比較（2011年10月版） | 太陽生活ドットコム
http://taiyoseikatsu.com/specifications/pvmodules/pvmspec.html

[1309: 購入経験者さん]

代理店の話では、H24年度の補助金交付条件を発表後に
各メーカーが卸値を再設定するようです。
60万→55万円になったからといって5万円下がるわけでは
ありませんが、ある程度下げて出す方向らしいですよ。

[1310: 匿名さん]

>1307

あほな俺にはよう分からん

なにがいいの？

[1311: 匿名]

>1306

補助金が無くなる時には売電単価が今の約半分の24円になるわけで、ってことはシステム価格が約半額になってさらに、補助金分安くならないと10年程度の回収は厳しい状態。結局、今だけ得するって形。100万投資で150万バック と 50万投資で45万バック。どちらを選ぶかってこと。

[1312: 匿名さん]

>>1310

屋根に1日中太陽の日がバッチリあたる環境なら、単結晶タイプやHITが発電量が多くて良いんじゃないかな。
1年を通じて曇りがちな地域など、屋根への日のあたりがあまり良くない環境なら、日陰になっても発電量の変化が少ない薄膜系が良いかもしれない。
他にも屋根の広さなど、取り付ける環境に応じて最適と思えるタイプを選ぶのが良いですよ。

[1313: 匿名]

>1307

勘違いされてるようですが(J-PECの明記が悪いんだけど)規定の変換効率はセル1枚あたりの数値(単結晶なら16％)だから、モジュール1枚の規定ではありません。よってほとんどのメーカー問題ありません。つまりセル単体では20％だが繋げてモジュールにしたら15％になる(どうしてもロスがでる) でもOK ってことです。

[1314: 匿名さん]

>>1311

十年するとパワーコンディショナーの交換もあるかもしれないですから、施工額の回収にそれ以上かかるとちょっと長いかなぁ、、、と思ってしまいますね。
しかし、災害対策として自家発電に利用できる、として設置を考える人もいるでしょう。
今現在の電気代の節約とイザという時を考えて付ける人には、原価の回収期間より安心の方が大事という人も居るかもしれませんね。

[1315: 購入経験者さん]

屋根設置面積が広いならば、パネルの発電効率が低くてパネル面積が広くても構わないので、パネル価格が安いものを選ぶべき（もちろん総費用でも）。　売電価格保障やシステム修理保障のある１０年内に投資額を回収できるものを選ぶべきだが、もしも２５年以上稼働させたいならば３０年間の稼働実績のある単結晶シリコンが安心。１０年以降の売電収入はおまけと考えるべき（パワコン取り替え必要だが）。
売電では、オ－ル電化（冬は灯油暖房するのがもっとも安価だからオール電化は損）よりも、エコキュート付けて夜昼別電力料金契約するのが最強と思う。これだと昼間の買入電気料金は２８円／ｋｗｈ（２３－７時の夜間電力は８円／ｋｗｈ）だから、１０年後も電力会社への売電額は２８円以下にはならないはずと期待している。

[1316: 匿名]

>>1313

明確な基準が新に設けられてるため、変換効率16％(単結晶)は間違いないですよ。要するに、生き残るためには、より良い物をより安くして行く趣旨ですから、現段階では海外メーカーや国内でもサニックス・京セラ・三菱あたりはキツイ。売れ残り在庫は本年度予算にはあてはまらないから、それ無視して変換効率16％以上の製造するか、補助金分負担して(値引き等)売り捌いていきながら、来年度以降を見越して20％程度のモジュールを造り出すって感じでしょう。 結局、HIT系と東芝(価格で難しいかも)とシャープしか現段階では 本年度補助金は規格外。 シャープあたりから大人の事情が絡んでる気がするのは、私だけでしょうか

[1317: 匿名さん]

明らかに大人の事情でしょ。
海外産を追い出すために。
でも、1kWあたりの価格制限も厳しいから、良質な国産を安く買えるチャンスかも？

[1318: 匿名さん]

>>1312

なるほど　サンクス

[1319: 匿名]

24年度の新補助金は\35000/kwと\30000/kwの2段階らしいですね。
2段階ってのは意表をつかれた気しますが
減額幅は前から言われていたより少なく、思ってたより出るなって感じ


誰か、詳しくわかる方、補足情報お願いします。

[1320: 匿名さん]

つい２年前（というより１年１か月前）は倍の7万円だったんだから、下がり幅の方が大きいとしか言えない気がする。

電力不足なのに、原発再稼働のためにたくさん売れないように仕組んでるとしか思えない。
しかも35000円もらうためにはkWあたり50万円よりも安く、16%以上の高効率品を導入できなくてはいけない。
かなり大きな屋根で大容量を乗せない限りは条件を満たすことはほぼ不可能。
条件的に厳しすぎて、去年・一昨年の数字を知ってる人は導入する気うせるでしょ。

[1321: 匿名]

シャープの単結晶なら現行で唯一クリアしてる。 おかしいよねぇ シャープのためよっていわんばかりの基準

[1322: 匿名]

サニックスが真っ向勝負らしいよ。補助金分以上値引きして、補助金もらうより得する価格設定にするらしいよ。当面在庫ある限り

[1323: 匿名さん]

１６％はシャープが苦しい故の大人の配慮かも知れないが、保護されると弱くなるのはこれまでの携帯や液晶TVの例でも明らか。

[1324: 匿名さん]

>1321

>シャープの単結晶なら現行で唯一クリアしてる。

シャープは単結晶では後発のはず。なのに補助金の設定を唯一クリア出来ているって、他のメーカーはそんなに効率が悪いし品ばかりなのかぃ？

でも東芝や長州産業が１枚あたりの発電量が大きいパネルを造った・・・なんてニュースはよく見るよね？
そういうポネルって、効率はクリア出来ても価格がクリア出来ない、って事なのかな？

しかしそうなると、今回の補助金の設定から、価格と発電効率のバランスの良いメーカーも見えてくる感じですね。

[1325: 匿名]

 そういうことだね。 変換効率が良くて更に価格がkw45万程度で が一般市場になるようにしたいんでしょ。 メーカー直販は現状サニックスぐらいだから、各メーカーの販売店は今までのようには儲からないかもしれません。となるとメーカーは品質を上げて卸値は下げないと売ってもらえない。変換効率16％(昨年度基準は13.5％)のモジュールを保有していて 良心的な販売店が補助金を申請出来る。

[1326: 匿名]

しかし、変換効率16％以下のモジュール在庫ってまだまだ大量にあるよねぇ カタオチ爆安出てくるよねぇ 例えば変換効率15％前後で4kw 150万円前後が在庫処分で99万円とかさ。 ここのスレでも サニックスがやるようなことあるし。

[1327: 匿名]

しかしながら、やるなら６月末までの連系で42円キープがベストだね

[1328: 匿名]

１．シリコン単結晶系：１６．０％以上
２．シリコン多結晶系：１５．０％以上
３．シリコン薄膜系：８．５％以上
４．化合物系：１２．０％以上

ってなってるから、化合物系のソーラーフロンティアとかホンダソルテックは大丈夫そうだね。

[1329: 匿名]

だね。

フロンティアなんて実発電量で結果を出す…だなんてCMを自信満々でガンガン流しだしたしね。

客側としたら、CISはまだ不十分で、もっと効率上げてほしいんだが。
CISでせめて200近いパネルは出せないものか…

そしたら影の影響が多い家、特に都市部なんかでもかなり助かる。

シリコン系は部分的にかかるに影に弱すぎる
限られた面積でより容量が設置できて影の影響が最小限ってのが一番狭く密集した住宅の多い日本に望まれるシステムなはずなんだから

[1330: 匿名さん]

J-PEC
基準変換効率（％）
　＝ モジュールの公称最大出力（W）÷ {１セルの全面積（m2）×１モジュールのセル数（個） × 放射照度（W／m2）}

従来まで
変換効率（％）
　＝ モジュールの公称最大出力（W）÷ {モジュール面積（m2） × 放射照度（W／m2）}

変換効率で基準を満たしてなくても、J-PECの基準変換効率では基準を満たす場合が多々あります。
メーカーの基準変換効率を確認した方が良いでしょう。