【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[1927: 匿名]

税理士さんいらっしやいましたら教えてください。年間売電２０万超で申告義務有りなんですね。

ちなみに年間売電７０～８０万の場合

太陽光発電売電のみで考えた場合納税額はいかほどでしょうか？

[1928: 匿名]

１９１３です。

何だか物議になっていたようですみません。


地域は愛知県北部でして、家はほぼ真南を向き日を遮る物は全くありません。

傾斜角は３０度。


２月から発電開始をしてます。
トータルで

３６３Ｋｗ／２月
４１７Ｋｗ／３月
４５５Ｋｗ／４月
４９５Ｋｗ／５月

でした。

一番記録の良かったのが４月に２５．２Ｋｗというのが最高発電日です。

[1929: 契約済み]

容量増やすと発電効率はあがるの？下がるの？
普通に考えると多ければ多いほどロスが増える気がするけど、blogとか見てると実際は増えてる気がする。

[1930: 契約済みさん]

>1928
その発電量ならソーラークリニックのシミュレーション以上ですし問題ないでしょう。
1913で記載されていた良く晴れた日中で2.5kwhというのは、一日の発電量が25kwの事だったのでしょうか。愛知県の良好な日照条件と、発電量の結果からすると瞬間最大値はもっと出ていそうなので念の為。

[1931: 匿名]

１９１３の２．５キロワットと言うのは一番発電している時間帯の数値です。
書き方が下手で判りづらくすみません。


あまり良くはないけれど壊れている、というレベルではないのですね。

[1932: 契約済みさん]

>1930
了解です。月間発電量はシミュレーションより良い値なので、1918さんが言っている様に瞬間値は正常な範囲かと思います。ありがとうございます。

[1933: 契約済みさん]

>1931
1932ですがレス番号間違いで1931さん向けのレスでした。

[1934: ｅ戸建ファン]

>>1928

>>何だか物議になっていたようですみません。

いえいえ、そのお陰で>>1925のような良情報を提供してくれる方も来てくれましたから、逆に良かったと思いますよ。
それに、教えて頂いた実際の利用状況を比較をする事もできます。検討している人にはお二人の話は役立つ事と思います。

発電の結果をみると、太陽光発電と一口に言っても、得意不得意があるように見えてきました。
シャープを含め、多結晶・単結晶系統では日当たりをまともに受けた結果となり、フロンティアといったCIS系統だとカタログスペック以上の隠れたポテンシャルがあるようですね。
特にフロンティアは、最近のスレッドでもよく名前が挙がっていただけに、実際に見せてもらえた事で効率の良さを実感する事が出来ました。

しかし、こうなるとホンダはどうなの？
とっ、気になりますが、フロンティアほど売れて無いんですかね。だいたいテレビのＣＭとか観ませしね。。。
パネル1枚で130wあまりと知ってしまうと、発電量少なすぎに見えるんですが、フロンティアの前例もあるので、やはり何か情報があれば見てみたいですね。

[1935: 匿名さん]

>1927

太陽光では無いですけど、うちは小規模の貸家で毎年90万円近い額を副収入として申請しています。
税務署からの副収入分の追加徴収は4万円に満たない額ですね。

[1936: 匿名]

>1927
雑所得は収入を得る為の設備にかかる費用を除いて２０万以上の収入になる場合申告しなきゃなんないみたいですよ。

[1937: 匿名さん]

>>1929

ロス分はパワコンや配線と言った周辺機器や、日当たりの具合になります。
単純な考え方かもしれませんが、容量の大小に関わらずパワコンなどで90％、日当たりで90％といった具合であれば、ロスとなる％は発電量が増えたからと言って上がる訳でわ無いと考えます。

しかし、パネルが多い分だけ接続箱で済まずに昇圧器や更にパワコンの増設が必要といった事だと、そこで発生するロスは加わると思います。
後は設置面が広くなり、日陰と日向となる場所が出来てしまった。。。といった事となれば、陰の部分は容量を増やした事によるロス分とも言えなくは無いですけど、戸建住宅の屋根を対象に考えると、影になるような場所は避けると思います。

[1938: 申込予定さん]

>>1935

参考になりましたありがとうございます。その程度の納税額なら安心いたしました。

アパート屋根と自宅屋根にソーラーフロンテア設置予定です。

>>1936

売電は雑所得で２０万越えは申告義務ありですね。解かりました。

[1939: 匿名]

1863さんと同じような悩みですが…
南向片流れ　ガルバニウム屋根　瓦棒　１寸勾配

いろいろ調べてソーラーフロンティアがいいと結論に達し、地元代理店に聞いたらキャッチ工法があり、メーカー保証もつくという。
　５．０７５kw 145×35　２１８万

他の取扱店に相見積もりをと思い聞いたら、「メーカー確認したら保証はつけられない」との回答で穴あけ工法や、三菱での設置を勧められてます。

詳しく代理店に聞いたら、『うちは正規代理店なので格が上でメーカーに何度も交渉して１寸勾配でキャッチ金具施工でも保証はいただいている。』といわれました。

会社によって話が違うんですが、代理店が保証はつくと言われるんだから、大丈夫なんでしょうかね…

[1940: 田仲]

直接フロンティアさんに連絡して、代理店さんの話を確認すればいいのでは？

[1941: 匿名]

>>1939

同様の条件での前例はあるみたいですね。。。
九州にあるソーラーフロンティアの販売店で、信和鋼板（株）が、低勾配のガルバリウム屋根でキャッチ工法を行っています。（YouTubeでCGによる紹介が見つかります）
しかし、この会社では福岡市内限定、という事だそうでうす。
他ですと、山梨県のホームズという会社でも、フロンティアのパネルでキャッチ工法を行っています（ホームズ　ソーラーフロンティア　キャッチ工法、といった検索で見つかります）

出来ない事は無い、と言う事になるかと思いますが、>>1940の言うように、その代理店でのキャッチ工法でメーカーの保証が受けれるものか？この点はソーラーフロンティアへ直接問い合わせをした方が良さそうです。

[1942: マンション投資家さん]

国産ソーラーフロンテアの発電データ　ソフトバンク　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD06060_W2A400C1000000/?df=2

凄過ぎるぞ！　アパートとか屋根面積広い倉庫等には絶対ソーラーフロンテアですよね

[1943: 匿名はん]

＞１４９２

いあ、、、せっかくのリンクなんですが、既にココでは何度か紹介されているんですよぉ（＾ー＾；
まぁ確かに実際に比較を行ったうえでの結果なので、注視したいのですが、屋根の上に付ける、といった点を考えるとフロンティアは重さと１枚あたりの発電量がネックに見えます。

発電量については＞１９２５の結果や他の話からも、カタログより上がる事は判明してきていますが、他社より４０ｗ～低い数値というのは、いま一歩の見栄えが（？）しないのですよね。

それと重さ。この点もやは同サイズの他社より４ｋｇくらい重いです。
屋根面が広く、強度も十分であればフロンティアが良いと言えますが、狭小や凹凸ある屋根の場合は他メーカーが有利となる場合もあると考えます。

[1944: 匿名さん]

Hondaの情報が少ないって事で一つ
130Wのパネルの発電量が少ないとﾚｽを見かけたが
発電量ではなく、出力だろうと・・・
パネル1枚の大きさを考えようよ
Hondaの方がパネルは若干小さい
そうすると、1m2あたりの出力値は
実は２Wの差
この２Wの差をどう捕らえるか？
が焦点になる。

発電量での話
両者発電量での勝負をさせると
同じ設置容量ならば、差は出ない
だってどっちもCIGSだからな
正確に言うと
ソーラーフロンティアはCIS系とうたってはいるが
Gを入れなければ出力（電圧）は上がらない。
なので、同じCIGSだと判断する。

結局の所、中身の配合割合と
薄膜を形成させる方法の違い
その他・・・
で出力値にびみょーな差が出るのだろうｗ
発電量には両者差は出ない。

今度は、システムに組んで
ソーラーフロンティア側に昇圧器が必要になった場合
今度はロス分の計算になる
そうするとさっきの２Wに意味が無くなる。

Hondaは唯一全並列接続だから昇圧器の概念が無い
すなわち昇圧器原因のロス自体発生しない。
これがHondaの唯一の強みだろうな

確かにCMとかしないから
情報が少なすぎる
これがHondaの一番の弱みだろｗ

俺がHonda推しなのは
Hondaってゆーブランドが好きなだけｗってのもあるが、
でも、分析してみると発電量が少ないってのもないし、
全並列ってゆー独自の技術も持ってて、
ブランドだけって訳ではないのが分かった事かな。

ソーラーフロンティアで検討するならば
シリコン系で検討するより、
同じくHondaで検討するのが一番だろう

屋根に乗ってるの見た事あるけど
Hondaのロゴのシールが貼ってて、あれが欲しいｗ

[1945: 匿名]

＞1939
1863です。
SFよいですよね。私も色々調べましたが、SFにきいてもだめでした。
その業者が特約で結んでいる条件でなら可能かもしれませんが、要はそこでしか出来ないのであればそこが信用できるか？という問題です。
うちもいろんな見積もりの時に「0.5寸でも大丈夫」とか、「穴を開けない方法でも大丈夫」という業者もいましたが、どうも信用できない感じ。
できるとしか言わず、工法や補償などの説明もなかったり聞いても。
ついてしまって問題がないならばいいのですが、何かあった時、その業者がなくなってたらSFが直接の窓口になるでしょうし、「この勾配、工法では会社は補償できない」となるのは避けたかったので。
セキノにしても、HPに載っていても三菱に直接聞くとNGだったので「え゛？？」となりましたが、セキノが独自に自社エリアで結んだ契約なので、三菱みたいな大きな会社にはすべての方は知らないみたいですね。
不安があったのですが、そのことを言うと、ほかの業者のように大丈夫だけ押しつけのように言わないで、書類とか、実際の三菱の方から連絡してくださったりしていただけましたので安心いたしました。
結局は安心できるか？という事だと思います。
SFに連絡して業者名を出して、その担当者に説明してもらうとか、確認書類とかいただけるとよいですね。
セキノは金具メーカー？では大きいところなので、安心をとり、三菱になりました。
私も商品的にはSFが良かったですが・・・。
150Wでなく145Wその金額ですと、SFでは高いと思います。
SFの大体の金額と照らし合わせてみても高いです。
その分が金具代として計上されているんでしょうが、金具代の見積もりとか出ているんでしょうか？
一度交渉してみるとよいかも。
SFに普通に問い合わせたところ、低勾配で可能なのはSFL90-RT-C（段葺タイプ)のみ（穴あけなし）と言われました。
水切りがついているタイプです。
90KWでは流石に屋根にたくさん載せないといけなくなるのでやめましたが。
うちの場合は3度もないような低勾配で、1寸勾配よりもフラットですが、低勾配は汚れが流れにくいので、水切りがあった方がいいのかもしれません。
三菱は水切りがついていますので、屋根の形状が変えられない限り、ついている方が安心かなと思いました。

[1946: 契約済みさん]

各方式、各メーカーでの初期コスト、スペック、実測値、設置工法と有意義な情報も多くなってきましたね。
投資回収というスレの趣旨から、簡単に比較試算をしてみた。
あくまで机上での利回りと利益額の比較なので突っ込み所は限り無く多いだろうが勘弁してくれ。

設置容量：多結晶&CISクラス 6kw, 単結晶&HITクラス 9kw
設置面積：同じ(双方屋根全面設置)
日照条件：同じ
屋根条件：同じ

回収試算：(11年目以降の売電額は24円/kwで試算)

　・多結晶&CISクラス
初期投資：35万/kw×6kw=210万
発電量/年：6000kw
売電額/年：4800kw×42=201,600
電気代減/年：1200kw×24=28,800
年間合計：203,400
1～10年計：2,304,000　利益率9.7% 利益額204,000
11～20年計：1,440,000
20年間合計：3,744,000 利益率78.3% 利益額1,644,000

　・単結晶&HITクラス
初期投資：45万/kw×9kw=405万
発電量/年：9000kw
売電額/年：7800kw×42=327,600
電気代減/年：1200kw×24=28,800
年間合計：356,400
1～10年計：3,564,000 利益率-12.0% 利益額-486,000
11～20年計：2,160,000
20年間合計：5,724,000　利益率41.3% 利益額1,674,000

物凄く強引な数値設定と計算ですが何らかの参考になるのではないでしょうか。(特に11年目以降売電価格と消費電力の設定か。)
ここで説明したかったのは、初期投資額と設置kw数に対しての利益率と利益額の影響度です。
今回の設置容量比で、高効率(単結晶&HIT)パネルの低効率(多結晶&CIS)に対しての売電増加は約+7.6%ですので、kw単価も同じ価格差でなければ投資回収は悪化します。
つまりこのケースでの試算では高効率（単結晶&HIT）が37.7万/kw以下で無ければメリットは無いという事です。

※11~20年の試算はあくまで目安であり、現状で10年目以降がどの様な条件になるか不明であり10年以内の回収は必須です。更に保障期間後の保守費用や、ローンの場合は金利も必要ですから慎重に試算される事をお勧めします。

いや、もっと発電量は多いでしょ、電気代減が少ない、売電が多い等々あるでしょう。そりゃそうなのでご自分のケースに当てはめて計算してみて下さい。

とにかく、いろんな要素はあるけど、kw単価が投資回収に最も寄与するという事が言いたかったのです。

当たり前でしょと言われると思うのですが、私が検討し始めの頃、
｢この商品は効率も高く信頼性高くていいですよ。え、多結晶？CIS？あれは非常に効率が悪くてお勧めできません。｣
こんな事を言われて高効率で割高な製品推しされた業者が数社ありました。
こちらの知識量、情報量、理解度を見て業者が売りたい商品を(利益率or利益額or売上額が多いから？)優先して勧めてくるのです。鵜呑みにして割高で投資額の回収も出来ない物を良くわからずに契約してしまう人もいるかもしれないと思うと黙ってるのが気持ち悪くて、稚拙な内容ですがこの様な書き込みとなりました。すいません。
ブランド価値にウェイトを置かれる方には必要の無い事ですが、家電にしては高すぎる買い物をするにあたり、私としては死活問題でしたので。
長文失礼しました。