e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。
結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。
「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。
「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。
個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。
技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58
注文住宅のオンライン相談
【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？
|
1027:
購入経験者さん
[2012-01-30 23:50:14]
|
|
1028:
匿名
[2012-01-31 00:17:08]
７月からの全量買い取りって企業向けの話ですよね。
それにしても、こうやって振り返ってみると、やっぱりというか、前年度末までのkw7万補助金＆売電単価\48っていうのは大きかったですね。 いくらいい発電量を稼げたとはいえ、補助金は多いし5000kwh近く売電できたら、それだけで25万いっちゃいますから、そりゃ償却も早いってもんです。 去年度から今年度へと、価格低下がかなり進んだことで、費用全体に対する人件費(設置＆電気工事費）の割合が非常に大きくなってきていること、製造コスト的なことを考えると、ここからの更なる値下げは厳しくなってきているのは間違いないです。 見積もりを見返すとわかるのですが、工事費とかは、ほとんど変わってない。 というか、下げられない。 やっぱりというか こうして、去年度末の状況と比べてみると、ここから年度末駆け込みに向けて下がるだろうけれども、『来年のが償却が厳しいって』去年度末に言っていた方々の意見が正しかったのが今になって証明されてますね。 いろんなところで、もっと下がるから、そのときに…って方をずいぶん見かけますが、そりゃあ導入費が下がるのは間違いないだろうけれども、償却に関しては去年度末ころが一番好条件、次が今年度末ってのは、間違いないでしょうね。 わからない方はわからない方でご自由に…としか言えませんが、 今のシステムが何年かけてここまできたか? 人件費ってこれ以上そんなに簡単に下げられるものか? 下げても大丈夫なものか? これから先、原材料費とか安くなるご時世なのか? 技術革新の期待まで全部並べて考えれば簡単にわかることなのに… 非常におめでたい考えの方がたくさんいるものだなと感じる次第です。 間違いなく言えます。 今年度末のが来年再来年より、償却に対して有利な可能性大です。 これは去年度末から学んだ教訓です。 |
|
1029:
購入検討中さん
[2012-01-31 01:17:35]
1028
価格の設定理解してますか？ なぜ今その価格なのか？それはその値段で買う人がいるからです。 来年度、売電価格は下がりますのでその際価格は下がるでしょう。だれも買わなくなるから価格を下げないと売れないからです。そうやって値崩れを起こすでしょう 確かに人件費削れないのでそれ以上価格は下がらないように思うでしょうが、ソーラー販売ビジネスは現状高利益なビジネスであることを忘れてはなりません。今後その利益を圧縮しその分販売価格に反映してくると思われます。 皆さん、決して慌てないように、そして騙されないように。 |
|
1030:
パナ
[2012-01-31 12:11:03]
全量買い取りは企業だけなんですね。失礼しました。
では、今年度中に設置の申請したほうが得ですね。ありがとうございました。 |
|
1031:
匿名
[2012-01-31 20:07:20]
補助金が来年度半分に(kw25000円) 売電単価は5円値下げの37円になります。再来年補助金が0円 売電単価は更に値下げの30円程度と予想されます。 売電単価は5年で底値の24円にすると決めて余剰電力買い取りが始まってますから、システム価格が安くなるからって方は それをご存知ないのでは？ ここ２～3年で kw10～15万円になるんならわかりましが、んなわけないでしょう。更にいえば、その3年間も電気代はかかるし値上げもしてる。付加金も倍になることが、１月25日の日本経済新聞に掲載されました。
|
|
1032:
匿名
[2012-01-31 20:12:53]
太陽光発電が広まってきて、オール電化も更に増えてます。
アンチ的な方って やっぱり ガス屋？ |
|
1033:
匿名
[2012-01-31 20:14:01]
最近はガス屋も儲からないから、太陽光発電売ってますよ(笑)
|
|
1034:
匿名
[2012-02-01 00:26:20]
ほら、おめでたい方がいらっしゃる。
まず、買う人間がいないと値崩れ… 頭がかなりお弱いようで。 中学校の社会科でもかなり×に近い△です。 正解例 企業は市場調査の上で見通しをつけて生産数を決める為、このようなケースの場合も想定し、値崩れを防ぐよう速やかに生産調整を行う… 昨今、買わないから大幅な値崩れなんて、このような製品では震災のような大きな想定外が起こらない限り起きません。 テレビの場合はメーカーにとってエコポイント駆け込み期待の大増産していた折の震災→買い控えというメーカーにとって悲惨な不測の事態が起こってしまい値崩れ起こしましたが、同じエコポイント対象でもエアコンは平均的に値上がりしてました。 太陽光発電の場合、むしろ震災みたいな想定外ことがあった場合も、更に需要が伸びる可能性すらあります。 まあ、仮に値崩れ起こすような事態といったら、富士山が噴火したりして山梨・静岡より東の関東一円が噴煙によって太陽光発電の大幅な効率低下とかいう事態が起こって関東一円の需要が突然全くなくなった場合くらいでしょう。 あと、肝心なことは値下がりってことだけではありません。 補助金と売電価格のバランスです。 ケースシュミレーションをしてみればわかります。 補助金 7→4.8→2.4→0 売電 48→42→36→32… ※来年度以降は多少のブレあり っていうのは非常に大きいです。 確かにこれから先も価格低下によって10年以内くらいまででの投資回収程度はキープできるでしょう しかし、投資回収と収益性という観点でみたら、特に売電価格の低下は致命的で、去年度や今年度末までに導入した方だと、容量によっては国からの補助金しか出ない地域でも10年経過時に回収どころか収益が100万円以上出てしまうケースがありえたのに対して、今後はこういう乖離現象が段々と起こりづらくなっていきます。 売電価格が安くなるせいで難しくなっていってしまうんです。 実はちょっと前にあったソーラーフロンティア田仲さんのケースだと、国からの補助金だけでも10年経過時最低でも200、最高で300万円くらいまで＋が期待できるんですが、今後だとこんなことは絶対に起こり得ません。 あくまでもローンの方は別ですが、情勢的に今年度末までのが優位な可能性大で仮に今後逆転現象が起きても売電価格差でのせいで差は大きくなり得ません。 |
|
1035:
匿名
[2012-02-01 01:12:11]
太陽光ビジネスが高利益…
これまたおめでたい考えなことで。 確かにこれまでは他と比べそうでした。 しかし、ここにきてかなり余力的にかなり少なくなってきて苦しくなってきたのも確かです 。 5年前のKw100万円とかいうころから一気にKw40万円程度まで下がってきましたが、工事費でみると大して変わらない。 否、変えれない。 例えば一番多い４Kw程度だと約400万円かかっていたのが、今は160万円程度になってきました。 でも工事費は同じ3～40万程度… このコストすらも下げる為に、他へ委託すると最低でも10万円程度はかかる足場を組まないで工事なんて業者も結構増えてきています。 自社で足場資材を持つようにして自社で足場を組むところも増えた。 ２階の屋根設置が多いとはいえ本来は高所作業、しかも傾斜がある場の作業ですから基本的に足場は絶対必要なのに…です。 さて、それはさておき話を戻すと 400万のうちの工事費3～40万と、160万のうちの工事費3～40万… どうですか？ 残りのパネルやパワコンなど部材の値下がりの余地はかなり少なくなってきたのは誰の目にも明らかです。 他方 これまでの太陽光発電の歴史・進化の過程を振り返ってみるとどうでしょうか？ これから、いろんな面で短期間に劇的な進化の期待は薄いのは明らかです 30年以上経過してこの状態なんですよ 企業努力や技術革新・量産効果での値下がりには限界が出てきてます。 更に燃料費や原材料費など取り巻く環境は悪化の一途です。 更に更に増税も待ち構えています。 企業の動向をみているとその苦しさがよくわかります。 パナソニックなんかは門外不出というHIT技術を国外に持ち出す…海外への生産拠点なんて苦渋の決断の動きしてますし、他でも似たような動き噂がでてます。 慌てて云々は確かにそうですが、騙されないようになんて仰る根拠を、論理的にかつ合理性があるよう数値を用いて御説明いただきたいものです。 |
|
1036:
匿名
[2012-02-01 02:26:01]
勘違いしなないでください
間違いなく社会からの要求に合わせて値下がりはしますよ。 その為の努力・量産化などを企業も必死で行っている最中です。 ただ、今後予定されている補助金と売電単価の変更まで考慮したとき、今後のが投資回収及び収益期待性で確実に厳しくなっていきのは間違いないってだけです 多少の損得は構わないから、とにかく安くって方なら、ずっと待っていればいいんじゃないですか。 いつまでも待ち続け屋根が痛んで載せられなくなってもそれは自由ですが ちなみに今現在、太陽光発電システムの設置は基本築10年以降の建物は推奨されていません。 それ以降の建物だと更に厳しいチェックを受けた上で可と診断を受けた場合のみ設置可となります。 ま いろんな業者がいるからでしょうが、どうみても設置基準を満たしてなさそうな建物にもパネルが載っているのをたまに見かけますが… 待てば待つほど良心的な業者なら、場合によっては断られる可能性も覚悟しておいてください。 差はともかくとして間違いなく今より高性能かつ低価格になりますよ。 おそらく差は思ったほど…ってなる公算が大ですけれど。 (もしかしたら化合物系でいい期待以上をやってくれる可能性は多少残ってますが、理論上の期待値の８割近く達成してしまっているシリコン結晶系はかなり厳しいです） |
|
|
|
1037:
匿名
[2012-02-01 10:46:28]
いつ？って ここは、投資回収の一番速いメーカーを 紹介するんやないの？ 設置を検討してるから、参考にしたかったんですが…
|
|
1038:
コンクリ命
[2012-02-01 12:26:38]
狭い日本の市場でしか物事を考えられない人がいますね。
太陽光の市場は有望で更に巨大になることは目に見えています。 各社、シェアを少しでも多く取ろうとか躍起になっています。 グローバルな視野で考えないとなりません。 太陽光は液晶テレビと同様に、大規模な設備投資ができる企業が有利です。 生産コストが下がりますからね。 そういった意味で今後もサニックスが価格面で攻勢をかけ、引きずられるように各社値段を下げざるを得ないでしょう。 日本企業が競争に着いていけず次々に撤退していくような、液晶テレビ市場の再現もあり得ると思います。 |
|
1039:
匿名
[2012-02-01 13:22:02]
残念ながら、現状でもサニックスは投資回収でみても負けてますよ。
それゆえ、世界でみても注目されていない。 一番注目されているのは間違いなく化合物系。 個人的にサニックスを押すのは自由ですが、現状でもこれと言った技術的なウリがなにひとつなくて安さしかなく、価格対性能でも敗れているサニックスは今後の家電等との融合とかにも分野的に弱いし、世界を視野にみても特許技術を持っているHIT陣営などと比べ先々厳しいことは目に見えているんですが… 一体なにがあるんでしょうか？ 必死に売り込みする方が目立つだけに、それの根拠を伺いたい。 個人的には、もしかしたら 設置面積という弱点があるものの 研究され尽くして進化のペースが鈍っている感のある結晶タイプより 荒削りな現状でも価格対性能に勝る化合物系の方のが今後の進化による将来性があるのかもしれないと感じるのですが。 個人的には、自分の家には条件的に設置を見送らざるを得なかったが、フロンティアをはじめとする化合物系太陽光発電システムを推したい 実際満足いくだけの容量が設置できるならば…だけど、現状フロンティアが価格対性能、及び投資回収・収益性で世界ナンバーワンなのは調べればあきらかなんで。 |
|
1040:
コンクリ命
[2012-02-01 13:45:23]
過去の話などしていません。
太陽光は労働集約的なものであり、規模のmeritを生かしやすい産業だと言っています。 大規模な設備投資をし、生産力のある企業に飲み込まれる可能性は大でしょう。 誰が、サムスンやLGに負ける日が来ると思ってました？ 技術で勝っても、生き残れるとは限りません。 |
|
1041:
コンクリ命
[2012-02-01 13:55:49]
あと、現状検討中ですがサニックスを買うつもりはありません。
価格競争について的外れな意見があったので意見したまでです。 否応なしにグローバルな価格競争に巻き込まれます。 |
|
1042:
匿名
[2012-02-01 15:14:12]
サンテックパワーが生産量世界一は今も変わらず。時代は長いデフレ時期が続いて、結果 高級品を高値で買うような古い考えは通用しなくなってるわけでしょ。
|
|
1043:
匿名
[2012-02-01 15:19:47]
知ってましたか？ 東芝が扱う接続ユニットは 河村電器産業というとこが作ってるんですが 価格は35000円 ところが、違うメーカーにも全く同じものが使われてるのに、14000円。各社からカタログや見積りもらうと いろいろわかりますね
|
|
1044:
匿名さん
[2012-02-01 16:50:37]
サニックスでもサンテックでもどっちでもいいけどさ、なんで載せるパネルが細長いのしかないんだろ？
3枚並べると5m近くにもなるのに、１枚200ｗ前後しか発電しないし。 これなら、3枚並べても4m程度で済むサンヨーのHITで200wの方が全然いい。 いくら背工費が安くても、狭小であったり傾斜を組合わせている日本の屋根を考えると、サニックスやサンテックって面積あたりの発電や使い勝手が悪いんだよね。 |
|
1045:
コンクリ命
[2012-02-01 16:52:55]
>>1042
あくまで日本基準にこだわるんですねｗ デフレも影響あるでしょうが、むしろ家電などは日本の方が高止まりしています。 家電製品においても、日本人は高付加価値なものを好むので、欧米ほどの値崩れはしていません。 それでもかつては一インチ一万円だと言われた液晶ＴＶが４２インチ３Ｄでも１０万円しないような値段になってしまいました。 ５年前に買った人は面白くないでしょう。しかも、性能は全然違います。 経済の動きは早く、技術の陳腐化も早いです。 太陽光発電はまだ黎明期で、これから本格的に市場が拡大していきます。 島国の市場なんてちっぽけでさしたる影響はありません。金持ちなので普及も早いですしね。 海外に目を向けないと業界の動きは見えてきませんよ。 値段がこなれて、一般諸国でも売れ始めると一気に需要が増え、消費が拡大します。 中国やインド辺りで売れれば規模がまったく違うでしょ。 大量に生産して大量に売れればもちろん値段も安くできます。 液晶ＴＶのような値崩れは容易に想像できますよ。 物事はグローバルに考えましょう。 |
|
1046:
匿名
[2012-02-01 17:53:42]
SAMSUNGは潰れそうじゃん
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
それは一般家庭は対象外。
節電意識を持たせるために，余剰分のみを売電は変わらない。